Autor Tópico: Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...  (Lida 24763 vezes)

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Offline Onsigbare

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #175 Online: 05 de Julho de 2016, 17:58:58 »
O tráfico só existe pela proibição, isto é fato. Não precisa liberar nada, é só não proibir. Liberar só existe pelo proibir.
Overdose de água mata! :hihi:
Proibir é o grande trunfo das religiões, para o povo que gosta de estar reprimido.
Proibir sempre foi o maior embuste.
Quem respeita o proibir, pode acabar respeitando todos os chicotes do poder.

A "regra é essa"! :stunned:


Não,  colega.

Tráfico existe porque o único custo do traficante é  pagar fornecedores e por isso pode ter mais lucro que qualquer empresa privada ou estatal que paga direitos trabalhistas e impostos.

Qualquer empresa legalizada nunca vai conseguir competir em preço  com um produto ilegal e a prova, só  como exemplo, é cque o Brasil é  o paraíso  da pirataria de dvds e programas de computador.

Existe o mercado legal e mesmo assim existe pirataria a rodo.

Imagine  por exemplo,  se o pessoal da Cracolândia em SP vai deixar de consumir seu crack feito no fundo do quintal de alguém para consumir um produto legalizado pelo dobro ou triplo do preço.

E legalizado a venda vc só  facilita a vida do Beira Mar pois vai continuar existindo tráfico,  brigas entre quadrilhas pelo ponto de venda, otários fazendo tráfico para sustentar o vício e tudo que já  existe hoje.
Não, coleguinha!
O tráfico existe porque há proibição mesmo, se não existisse não haveria, pois em vez de comprar o usuário plantaria, ou se comprasse, seria na padaria ao lado.
No caso do Crack há outras soluções, que tal fornecer de graça para os usuários (é o que fazem na Suiça me parece).
Se os preços forem proibitivos, (outro tipo de proibição) ainda vai ter o traficante, mas é a tal da proibição. A pirataria não é tráfico e não tem nenhuma lógica comparar CDs com trouxinhas de maconha. Embora a maioria dos CDs é uma droga.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #176 Online: 05 de Julho de 2016, 19:05:17 »
A questão  dos CDs é  a seguinte, usei como exemplo para mostrar que mesmo produtos legalizados encontram concorrência  com piratas, legalizar algo não  acaba com mercado negro.

Com suas droguinhas não  será  diferente.

http://www.nossopensamento.com.br/artigos/ver/320

E sobre a Suíça vc precisa se atualizar:
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LIBERAÇÃO DE DROGAS JÁ É EXPERIÊNCIA FRACASSADA   (16/03/2013)
Drogas
Por: João de Freitas Pereira

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Quando se fala em liberação de drogas hoje proibidas, devia-se pensar em experiência anterior que fracassou, antes de argumentar que traria resultado positivo.

O primeiro supermercado de drogas a céu aberto durou quase seis anos. Em 1991, a prefeitura de Zurique, na Suíça, transformou a estação de trens desativada de Letten em "território livre" para o consumo de heroína e cocaína. O lugar logo se tornou conhecido como Parque das Agulhas. Diariamente, centenas de pessoas iam até lá para conseguir a droga e se picar. Nos fins de semana, o número de freqüentadores chegava a 5 000. As seringas eram distribuídas pela própria prefeitura, preocupada com a disseminação do vírus da Aids. Os policiais vistoriavam o centro três vezes por dia, mas não conseguiam inibir o tráfico. Em 1995, a área foi fechada. A experiência havia fracassado. A idéia de liberar as drogas para controlar seu uso resultou no aumento do consumo e da criminalidade. Sobraram as imagens chocantes de gente injetando heroína nos braços, pernas, mãos, axilas e pescoço, em meio a seringas usadas, chumaços de algodão, sangue e excrementos” (Superinteressante Especial de setembro/1998, pág. 40).

Se na Suíça a liberação das drogas deu errado, aqui daria certo? Diz-se que "contra fatos não há argumento". E, nesse caso, tem havido muitos argumentos, mas prefiro acreditar nos fatos.





Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #177 Online: 05 de Julho de 2016, 19:08:49 »
Se vc não  concorda com minha opinião leve em consideração o fracasso suíço que vc mesmo tem como exemplo e foi implantado no mundo real em um país onde a população  tem um nível cultural extremamente superior ao brasileiro.


Offline Agnoscetico

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #178 Online: 05 de Julho de 2016, 19:15:35 »
A questão  dos CDs é  a seguinte, usei como exemplo para mostrar que mesmo produtos legalizados encontram concorrência  com piratas, legalizar algo não  acaba com mercado negro.

Com suas droguinhas não  será  diferente.

http://www.nossopensamento.com.br/artigos/ver/320

E sobre a Suíça vc precisa se atualizar:
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LIBERAÇÃO DE DROGAS JÁ É EXPERIÊNCIA FRACASSADA   (16/03/2013)
Drogas
Por: João de Freitas Pereira

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Quando se fala em liberação de drogas hoje proibidas, devia-se pensar em experiência anterior que fracassou, antes de argumentar que traria resultado positivo.

O primeiro supermercado de drogas a céu aberto durou quase seis anos. Em 1991, a prefeitura de Zurique, na Suíça, transformou a estação de trens desativada de Letten em "território livre" para o consumo de heroína e cocaína. O lugar logo se tornou conhecido como Parque das Agulhas. Diariamente, centenas de pessoas iam até lá para conseguir a droga e se picar. Nos fins de semana, o número de freqüentadores chegava a 5 000. As seringas eram distribuídas pela própria prefeitura, preocupada com a disseminação do vírus da Aids. Os policiais vistoriavam o centro três vezes por dia, mas não conseguiam inibir o tráfico. Em 1995, a área foi fechada. A experiência havia fracassado. A idéia de liberar as drogas para controlar seu uso resultou no aumento do consumo e da criminalidade. Sobraram as imagens chocantes de gente injetando heroína nos braços, pernas, mãos, axilas e pescoço, em meio a seringas usadas, chumaços de algodão, sangue e excrementos” (Superinteressante Especial de setembro/1998, pág. 40).

Se na Suíça a liberação das drogas deu errado, aqui daria certo? Diz-se que "contra fatos não há argumento". E, nesse caso, tem havido muitos argumentos, mas prefiro acreditar nos fatos.

Ah, não sei fonte dessa noticia, mas se for um fato, é um balde água fria no argumentos de muitos liberais da droga. Agora talvez eles teriam mais trabalho pra continuar em defesa da liberação de drogas (ou de algumas) ou teriam que repensar sobre isso sem tomar uma posição de quase certeza absoluta em favor das drogas.

Agora os argumentos mudem pra algo do tipo "Não basta apenas liberar droga, depende outros fatores:, culturais, etc."



« Última modificação: 05 de Julho de 2016, 19:19:09 por Agnoscetico »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #179 Online: 05 de Julho de 2016, 19:23:03 »
Esta aí,  pode pesquisar na internet por outras fontes.

Liberaram, forneceram seringas e mesmo assim houve um aumento no tráfico e nos crimes.

Eu vi essa área  em um programa de televisão,  era a Cracolândia  suíça com gente se prostituindo na rua pela próxima  picada.

Essa de "consumo responsável de drogas se tiver acesso livre" é  balela, depois de um certo tempo usando esse lixo todos acabam  na mesma,

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #180 Online: 05 de Julho de 2016, 19:35:08 »

Em alemão ou seja lá  o que for, mas vale pelas imagens.
« Última modificação: 05 de Julho de 2016, 19:38:01 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Entropia

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #181 Online: 05 de Julho de 2016, 19:55:00 »
Em portugal e no colorado os resultados foram positivos

<a href="https://www.youtube.com/v/y17-CK7yzYc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/y17-CK7yzYc</a>

O número de viciados caiu

http://spotniks.com/confira-o-que-esta-acontecendo-colorado-9-meses-apos-legalizacao-da-maconha/
http://spotniks.com/como-legalizacao-da-maconha-colorado-esta-ajudando-falir-traficantes-mexicanos/
« Última modificação: 05 de Julho de 2016, 19:57:17 por Entropia »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #182 Online: 05 de Julho de 2016, 20:07:19 »
Vamos esperar alguns  anos para ver os resultados.

Offline Entropia

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #183 Online: 05 de Julho de 2016, 20:52:21 »
Portugal descriminalizou em 2001...

Offline JJ

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #184 Online: 06 de Julho de 2016, 07:46:45 »
Impacto da descriminalização sobre uso de drogas foi neutro no exterior
FERNANDA MENA
DE SÃO PAULO

16/08/2015  02h00

A descriminalização da posse de drogas para uso pessoal não tem impacto significativo sobre o consumo dessas substâncias, seja para mais, seja para menos.

É o que apontam estudos realizados em países que retiraram da esfera da Justiça criminal a posse de psicotrópicos para consumo próprio, sem, no entanto, legalizar as drogas e seu comércio.

Na quarta-feira (19), o Brasil pode integrar a lista de mais de 20 países que adotaram essa política caso o STF (Supremo Tribunal Federal) julgue inconstitucional o artigo 28 da Lei Antidrogas, que prevê sanções para quem "adquirir, guardar, tiver em depósito, transportar ou trouxer consigo" substâncias ilícitas para uso pessoal.

Hoje, o porte é punido com advertência, prestação de serviços e comparecimento obrigatório a programas educativos.

Mas quem é pego perde a condição de réu primário. Isso significa que, em eventual outro processo, perde benefícios e está sujeito a penas mais severas.



Na América do Sul, apenas Brasil, Suriname e as Guianas tratam o porte de drogas para uso pessoal como crime.
Argentina, Bolívia, Chile, Colômbia, Equador, Paraguai, Peru, Venezuela e Uruguai descriminalizaram o uso, cada um com um modelo diferente e próprio.

A Argentina tomou a medida em 2009 por decisão da Suprema Corte. O Chile tornou porte para uso infração, passível de multa. Colômbia, Equador, Paraguai e Peru determinaram quantidades para o que é considerado para consumo pessoal. Bolívia e Venezuela tornaram obrigatório tratar a dependência.

Em nenhum desses países há relatos nem de explosão nem de forte queda no padrão de consumo da população após a medida ser tomada.

Segundo dados oficiais compilados pela Plataforma Brasileira de Política de Drogas (rede de ONGs e especialistas), Chile e Argentina tiveram leve diminuição do consumo de maconha e de cocaína entre a população adulta.

Em 2008, por exemplo, um ano antes da mudança, 1% dos adultos argentinos haviam consumido cocaína. Em 2014, 0,7% usaram a droga.

Já na Colômbia, o consumo de maconha aumentou depois da lei, mas em 1%.

"Como mostram os dados, dizer que a descriminalização produz aumento ou queda do número de consumidores é equivocado", afirma Maurício Fiore, pesquisador do Cebrap (Centro Brasileiro de Análise e Planejamento) e coordenador científico da Plataforma.

Na República Tcheca, o padrão de consumo também não sofreu alteração significativa com a mudança de política.

Em Portugal, que descriminalizou o consumo de todas as drogas em 2001, houve um aumento inicial do consumo de algumas substâncias, ao mesmo tempo em que se verificou uma redução no uso entre adolescentes –de 10,8% em 2001 para 8,6% em 2007.

Levantamentos recentes têm apresentado resultados conflituosos: alguns apresentam leve aumento, outros leve diminuição.

"Os países que investiram em uma rede de cuidados e em prevenção tiveram bons resultados com a descriminalização", afirma o Secretário Nacional de Políticas sobre Drogas do governo federal, Vitore André Zílio Maximiano.

Já para Wladimir Reale, vice-presidente jurídico da Associação dos Delegados de Polícia do Brasil, "descriminalizar será uma hecatombe", com aumento exponencial do consumo e do tráfico.

Para ele, o usuário não prejudica só a si mesmo, mas a toda sociedade, especialmente na área da segurança pública, pois alimenta o tráfico.

Os críticos da descriminalizam dizem ainda que o sistema de saúde já não tem estrutura para atender viciados em drogas lícitas, como álcool –e o quadro irá piorar se houver aumento de consumo.

Para Pedro Abramovay, diretor para a América Latina na Open Society Foundation e ex-secretário Nacional de Justiça, a criminalização foi uma "aposta", mas a legislação atual é um atraso. "A vantagem do atraso é saber que podemos dar este passo e separar polícia de saúde, sem cair no precipício."



http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2015/08/1669262-impacto-da-descriminalizacao-sobre-uso-de-drogas-foi-neutro-no-exterior.shtml



« Última modificação: 06 de Julho de 2016, 07:56:09 por JJ »

Offline JJ

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #185 Online: 06 de Julho de 2016, 08:01:42 »
Colorado não só acabou com o tráfico local de maconha como afetou a produção no México. Os carteis mexicanos ao invés de exportarem maconha, estão importando. Arcanjo, você ignorou a qualidade da droga legal e toda tranquilidade do mercado não-violento. Tem muita gente que topaia pagar a mais por uma maconha melhor e/ou pra evitar subir o morro.

O problema de DVDs, cigarros, etc, é a quantidade de impostos. Mas o contrabando sempre foi muito menos problemático que o tráfico de entorpecentes, não dá nem pra comparar. E se tiver muito imposto na maconha, é só usuário plantar na sua casa.

O México é  aquele país onde é  moda traficante usar motoserra para cortar a cabeça  do traficante rival.




Mas é justamente por ser criminalizado e jogado no mercado negro que o comércio destas substâncias químicas gera esse grau de violência.  A proibição da droga álcool nos Estados Unidos já demonstrou que criminalizar o uso de uma droga produz coisa semelhante.


« Última modificação: 06 de Julho de 2016, 08:49:27 por JJ »

Offline JJ

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #186 Online: 06 de Julho de 2016, 08:20:17 »

Todo chefe de tráfico é  bilionário, o Beira Mar arrumaria um emprego se não valesse a pena.


Se a sua definição de chefe de tráfico só incluir grandes chefes como o Pablo Escobar então talvez  isso será verdadeiro ou quase, pois ser bilionário implica em ter fortuna acima de um bilhão de unidades monetárias.

Mas na sua definição serve qualquer unidade monetária? Serve  ter um bilhão de bolívares?   Ou na sua definição só serve  se for um bilhão da unidade monetária dólar ?

E o Beira mar não deve ter 1 bilhão de dólares, pois o traficante do texto abaixo é maior do que ele e tem uma fortuna estimada em 500 milhões de reais (não é sequer 500 milhões de dólares, portanto nem em dólar, nem em real esse grande chefe é bilionário).


Traficante paraense virou chefe de Beira-mar

Apontado como um dos maiores traficantes de drogas do país, Leonardo Dias Mendonça, 46, foi baleado ontem com um tiro na perna, um no braço e dois nas costas por outro detento, no Núcleo de Custódia, em Aparecida de Goiânia. Mendonça foi levado para o “Hugo”, Hospital de Urgências de Goiânia e submetido a uma cirurgia. Ele não corre risco de morte.



O autor dos disparos é Edmar Ângelo de Matos, condenado a 38 anos de prisão, por 19 homicídios. Ele fazia a limpeza dos corredores do presídio, quando percebeu que uma arma estava no almoxarifado. Pegou a arma, rendeu os agentes e depois disparou contra Leonardo e o colega de cela dele. Edmar afirmou que sofria ameaças de morte diariamente por parte de um dos detentos. O diretor da Casa de Prisão Provisória (CPP), Leandro Ezequiel dos Santos, informou que será aberto um procedimento para investigar o fato.

O colega de cela do traficante, Francisco de Assis Rodrigues Filho, 32, foi baleado na barriga e, depois de socorrido, voltou para o Núcleo de Custódia. De acordo com a Superintendência do Sistema de Execução Penal, já existia uma rixa entre Leonardo e Edmar, e há dois meses, a gerência de segurança havia proibido qualquer aproximação entre eles.

“Isso é inadmissível”, disse o advogado Weyvell Zanelli, que defende Leonardo Dias Mendonça. Segundo ele, esta é a segunda vez que Edmar tenta matá-lo. Edmar Ângelo de Matos foi encaminhado para o 2º DP de Aparecida de Goiânia, autuado por tentativa de homicídio.

GIGANTE

Leonardo começou no tráfico em Itaituba e Marabá, seu grupo utiliza esquemas de envio de drogas para o exterior, Roraima, Pará, Maranhão e Mato Grosso. Há seis anos, ele foi preso em Goiânia durante a “Operação Diamante”, realizada pela Polícia Federal (PF) em nove Estados. Segundo a PF, ele movimentava cerca de duas toneladas de cocaína por mês e gerenciava uma organização que transportava cocaína da Colômbia para o Suriname e Guiana, procurado pela DEA (agência antidrogas dos EUA), de acordo com a PF.

O poder financeiro de Mendonça teria feito crescer sua influência sobre políticos e magistrados. Gravações telefônicas feitas pela PF investigaram o Supremo Tribunal Federal, dois desembargadores do TRF (Tribunal Regional Federal) da 1ª Região e um ministro do STJ (Superior Tribunal de Justiça) por suposto envolvimento com esquema de venda de habeas corpus para narcotraficantes.


Dono de mais de 14 fazendas só no Pará, como cidades de Tucumã, São Félix do Xingu, Marabá e outras, também proprietário de rede de lojas e postos de gasolina no interior do Estado, e de milhares de cabeças de gado, terras, aviões, barcos, carros, motos e casas. A fortuna dele é estimada pela polícia brasileira em R$ 500 milhões.


De humilde office-boy, em Goiânia, que entregava correspondência de moto, Mendonça virou o homem forte do tráfico na região norte do país. É acusado ainda de trocar drogas por armas com as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc). Ele seria também o fornecedor da maior parte da cocaína vendida pelo grupo de Luís Fernando da Costa, o “Fernandinho Beira- Mar”, em São Paulo e no Rio.

O traficante é dono da fazenda Belauto, apreendida pela “Operação Diamante”, é alvo de disputa entre supostos herdeiros em São Félix do Xingu. O campo de pouso da fazenda era utilizado para reabastecer os aviões carregados de drogas e armas. As contas dos telefones da propriedade indicam centenas de ligações para a Colômbia, Peru e Suriname.


Segundo as investigações, a PF afirmou que “perto dele, ‘Fernandinho Beira-Mar’ é bagrinho”, pois o forte de Beira-Mar é abastecer favelas do Rio e de outras cidades. “Mendonça lida só com o mercado internacional”.


Um relatório de um dos setores de inteligência norte-americanos, especializado no combate ao tráfico, revela que Beira-Mar é subordinado a Mendonça e este se uniu com o cartel das drogas do Suriname, país por onde passa a cocaína que segue para os Estados Unidos e Europa. (Diário do Pará)


http://www.diariodopara.com.br/N-35547-TRAFICANTE+PARAENSE+VIROU+CHEFE+DE+BEIRA-MAR.html



« Última modificação: 06 de Julho de 2016, 08:28:35 por JJ »

Offline JJ

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #187 Online: 06 de Julho de 2016, 08:31:20 »

http://www.nossopensamento.com.br/artigos/ver/320

E sobre a Suíça vc precisa se atualizar:
LIBERAÇÃO DE DROGAS JÁ É EXPERIÊNCIA FRACASSADA   (16/03/2013)
Drogas
Por: João de Freitas Pereira

Quando se fala em liberação de drogas hoje proibidas, devia-se pensar em experiência anterior que fracassou, antes de argumentar que traria resultado positivo.

O primeiro supermercado de drogas a céu aberto durou quase seis anos. Em 1991, a prefeitura de Zurique, na Suíça, transformou a estação de trens desativada de Letten em "território livre" para o consumo de heroína e cocaína. O lugar logo se tornou conhecido como Parque das Agulhas.


Arcanjo,

O que você acharia da ideia de concentrar todos os consumidores de cachaça  (do estado de São Paulo)  numa estação de trem de São Paulo (capital) ?

Você acha que seria uma boa ideia ?



« Última modificação: 06 de Julho de 2016, 08:38:22 por JJ »

Offline MarceliNNNN

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #188 Online: 06 de Julho de 2016, 10:16:45 »

http://www.nossopensamento.com.br/artigos/ver/320

E sobre a Suíça vc precisa se atualizar:
LIBERAÇÃO DE DROGAS JÁ É EXPERIÊNCIA FRACASSADA   (16/03/2013)
Drogas
Por: João de Freitas Pereira

Quando se fala em liberação de drogas hoje proibidas, devia-se pensar em experiência anterior que fracassou, antes de argumentar que traria resultado positivo.

O primeiro supermercado de drogas a céu aberto durou quase seis anos. Em 1991, a prefeitura de Zurique, na Suíça, transformou a estação de trens desativada de Letten em "território livre" para o consumo de heroína e cocaína. O lugar logo se tornou conhecido como Parque das Agulhas.


Arcanjo,

O que você acharia da ideia de concentrar todos os consumidores de cachaça  (do estado de São Paulo)  numa estação de trem de São Paulo (capital) ?

Você acha que seria uma boa ideia ?
Pois é. Criar um ambiente para pessoas se drogarem com drogas pesadas é claro que não irá dar certo. E essas pessoas precisam ser tratadas como doentes, e não como criminosos.

Offline JJ

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #189 Online: 06 de Julho de 2016, 11:22:43 »
Este texto é uma exceção. No lugar do editorial que costumeiramente publico nesta página, apresento para vocês – leitoras e leitores do Le Monde Diplomatique Brasil – uma reflexão de um especialista em Inteligência Criminal da Scotland Yard. Boa leitura!
Silvio Caccia Bava

http://www.diplomatique.org.br/editorial.php?edicao=2


1 – ENCARAR O VERDADEIRO PROBLEMA

Os burocratas que constroem as políticas sobre drogas têm usado a proibição como uma cortina de fumaça para evitar encarar os fatores sociais e econômicos que levam as pessoas a usar drogas. A maior parte do uso ilegal e do uso legal de drogas é recreacional. A pobreza e o desespero estão na raiz da maioria do uso problemático da droga, e somente dirigindo-se a estas causas fundamentais é que poderemos esperar diminuir significativamente o número de usuários problemáticos. 


2 – ELIMINAR O MERCADO DO TRÁFICO

O mercado de drogas é comandado pela demanda e milhões de pessoas demandam drogas atualmente ilegais. Se a produção, suprimento e uso de algumas drogas são criminalizados, cria-se um vazio que é preenchido pelo crime organizado. Os lucros neste mercado são de bilhões de dólares. A legalização força o crime organizado a sair do comércio de drogas, acaba com sua renda e permite-nos regular e controlar o mercado (isto é prescrever, licenciar, controle de venda a menores, regulação de propaganda, etc..).


3 – REDUÇÃO DRÁSTICA DO CRIME

O preço de drogas ilegais é determinado por um mercado de alta demanda e não regulado. Usar drogas ilegais é muito caro. Isto significa que alguns usuários dependentes recorrem ao roubo para conseguir dinheiro (corresponde a 50% do crime contra a propriedade na Inglaterra e é estimado em 5 bilhões de dólares por ano). A maioria da violência associada com o negócio ilegal da droga é causada por sua ilegalidade. A legalização permitiria regular o mercado e determinar um preço muito mais baixo acabando com a necessidade dos usuários de roubar para conseguir dinheiro.Nosso sistema judiciário seria aliviado e o número de pessoas em prisões seria reduzido drasticamente, economizando-se bilhões de dólares. Por causa do preço baixo, os fumantes de cigarro não têm que roubar para manter seu hábito. Não há também violência associada com o mercado de tabaco legal.


4 – USUÁRIOS DE DROGA ESTÃO AUMENTANDO

As pesquisas na Inglaterra mostram que quase a metade de todos os adolescentes entre 15 e 16 anos já usou uma droga ilegal. Cerca de 1,5 milhão de pessoas usa ecstasy todo fim de semana. Entre os jovens, o uso ilegal da droga é visto como normal. Intensificar a guerra contra as drogas não está reduzindo a demanda. Na Holanda, onde as leis do uso da maconha são muito menos repressivas, o seu uso entre os jovens é o mais baixo da Europa. A legalização aceita que o uso da droga é normal e que é uma questão social e não uma questão de justiça criminal. Cabe a nós decidirmos como vamos lidar com isto. Em 1970, na Inglaterra, havia 9.000 condenações ou advertências por uso de droga e 15% de novas pessoas tinham usado uma droga ilegal. Em 1995 os números eram de 94.000 e 45%. A proibição não funciona.


5 – POSSIBILITAR O ACESSO A INFORMAÇÃO VERDADEIRA E A RIQUEZA DA EDUCAÇÃO

Um mundo de desinformação sobre drogas e uso de drogas é engendrado pelos ignorantes e preconceituosos burocratas da política e por alguns meios de comunicação que vendem mitos e mentiras para benefício próprio. Isto cria muito dos riscos e dos perigos associados com o uso de drogas. A legalização ajudaria a disseminar informação aberta, honesta e verdadeira aos usuários e aos não-usuários para ajudar-lhes a tomar decisões de usar ou não usar e de como usar. Poderíamos começar a pesquisar novamente as drogas atualmente ilícitas e descobrir todos seus usos e efeitos – positivos e negativos.


6 – TORNAR O USO MAIS SEGURO PARA O USUÁRIO

A proibição conduziu à estigmatização e marginalização dos usuários de drogas. Os países que adotam políticas ultra-proibicionistas têm taxas muito elevadas de infecção por HIV entre usuários de drogas injetáveis. As taxas de hepatite C entre os usuários no Reino Unido estão aumentando substancialmente. No Reino Unido, nos anos 80, agulhas limpas para usuários e instrução sobre sexo seguro para jovens foram disponibilizados em resposta ao medo do HIV. As políticas de redução de danos estão em oposição direta às leis de proibição.


7 – RESTAURAR NOSSOS DIREITOS E RESPONSABILIDADES

A proibição criminaliza desnecessariamente milhões de pessoas que, não fosse isso, seriam pessoas normalmente obedientes às leis. A proibição tira das mãos dos que constroem as políticas públicas a responsabilidade da distribuição de drogas que circulam no mercado paralelo e transfere este poder na maioria das vezes para traficantes violentos. A legalização restauraria o direito de se usar drogas responsavelmente e permitiria o controle e regulação para proteger os mais vulneráveis.


8 – RAÇA E DROGAS

As pessoas da raça negra correm dez vezes mais risco de serem presas por uso de drogas que as pessoas brancas. As prisões por uso de droga são notoriamente discriminatórias do ponto de vista social, alvejando facilmente um grupo étnico particular. A proibição promoveu este estereótipo das pessoas negras. A legalização remove um conjunto inteiro de leis que são usadas desproporcionalmente no contato de pessoas negras com o sistema criminal da justiça. Ajudaria a reverter o número desproporcional de pessoas negras condenadas por uso de droga nas prisões.


9 – IMPLICAÇÕES GLOBAIS

O mercado de drogas ilegais representa cerca de 8% de todo o comércio mundial (em torno de 600 bilhões de dólares ano). Países inteiros são comandados sob a influência, que corrompe, dos cartéis das drogas. A proibição permite também que os países desenvolvidos mantenham um amplo poder político sobre as nações que são produtoras com o patrocínio de programas de controle das drogas. A legalização devolveria o dinheiro perdido para a economia formal, gerando impostos, e diminuiria o alto nível de corrupção. Removeria também uma ferramenta de interferência política das nações estrangeiras sobre as nações produtoras.


10 – A PROIBIÇÃO NÃO FUNCIONA

Não existe nenhuma evidência para mostrar que a proibição esteja resolvendo o problema. A pergunta que devemos nos fazer é: Quais são os benefícios de criminalizar qualquer droga? Se após analisarmos todas as evidências disponíveis concluirmos que os males superam os benefícios, então temos de procurar uma política alternativa. A legalização não é a cura para tudo, mas nos permite encarar os problemas criados com o uso da droga e os problemas criados pela proibição. É chegada a hora de uma política pragmática e eficaz sobre drogas.



John Grieve comandante, é membro da Unidade de Inteligência Criminal, Scotland Yard



« Última modificação: 06 de Julho de 2016, 11:25:02 por JJ »

Offline Dr. Manhattan

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #190 Online: 06 de Julho de 2016, 13:48:01 »
A propósito:

<a href="https://www.youtube.com/v/wJUXLqNHCaI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/wJUXLqNHCaI</a>
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

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Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #191 Online: 06 de Julho de 2016, 18:59:46 »
Portugal descriminalizou em 2001...

Na pratica temos uma área de uso livre e deu no que deu.

Basta vc dar uma passadinha na Cracolândia e confirmar que usam drogas a céu aberto ao lado das viaturas policiais a qualquer hora do dia e da noite.

Explique então o motivo de ter cada vez mais viciados.



Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #192 Online: 06 de Julho de 2016, 19:06:06 »
Colorado não só acabou com o tráfico local de maconha como afetou a produção no México. Os carteis mexicanos ao invés de exportarem maconha, estão importando. Arcanjo, você ignorou a qualidade da droga legal e toda tranquilidade do mercado não-violento. Tem muita gente que topaia pagar a mais por uma maconha melhor e/ou pra evitar subir o morro.

O problema de DVDs, cigarros, etc, é a quantidade de impostos. Mas o contrabando sempre foi muito menos problemático que o tráfico de entorpecentes, não dá nem pra comparar. E se tiver muito imposto na maconha, é só usuário plantar na sua casa.

O México é  aquele país onde é  moda traficante usar motoserra para cortar a cabeça  do traficante rival.




Mas é justamente por ser criminalizado e jogado no mercado negro que o comércio destas substâncias químicas gera esse grau de violência.  A proibição da droga álcool nos Estados Unidos já demonstrou que criminalizar o uso de uma droga produz coisa semelhante.




Argumento válido se crimes relacionados a drogas fossem poucos nos paises produtores.

Quer mais violência relacionada a tráfico que Colômbia e Bolívia onde produzem e vendem abertamente com ajuda governamental? Ou alguém  acha mesmo que o Imorales planta metade do território dele só para  mascar?



E falemos a verdade, todos sabem de onde vem as drogas

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #193 Online: 06 de Julho de 2016, 19:12:08 »

Todo chefe de tráfico é  bilionário, o Beira Mar arrumaria um emprego se não valesse a pena.


Se a sua definição de chefe de tráfico só incluir grandes chefes ...


A questão  não é  saber qual a fortuna pessoal deles já  que vcs afirmavam que os custos do tráficos são  altos e legalizar acaba co o interesse financeiro nisso.

Pessoalmente acho que qualquer autoridade que defenda legalização e venda de drogas possivelmente já  está  metido no negócio.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #194 Online: 06 de Julho de 2016, 19:32:46 »

http://www.nossopensamento.com.br/artigos/ver/320

E sobre a Suíça vc precisa se atualizar:
LIBERAÇÃO DE DROGAS JÁ É EXPERIÊNCIA FRACASSADA   (16/03/2013)
Drogas
Por: João de Freitas Pereira

Quando se fala em liberação de drogas hoje proibidas, devia-se pensar em experiência anterior que fracassou, antes de argumentar que traria resultado positivo.

O primeiro supermercado de drogas a céu aberto durou quase seis anos. Em 1991, a prefeitura de Zurique, na Suíça, transformou a estação de trens desativada de Letten em "território livre" para o consumo de heroína e cocaína. O lugar logo se tornou conhecido como Parque das Agulhas.


Arcanjo,

O que você acharia da ideia de concentrar todos os consumidores de cachaça  (do estado de São Paulo)  numa estação de trem de São Paulo (capital) ?

Você acha que seria uma boa ideia ?





Não,  não  acho.

Se fosse  boa idéia o problema da Cracolândia  a 100 metros da estação  da Luz já  teria se resolvido ao invés de aumentar.

Agora vou fazer um  comentário e podem me chamar de preconceituoso ou nazista mesmo , não  me importo.

Primeiramente vc só  acaba com tráfico se acabar com lavagem de dinheiro ou confiscarem todos os bens dos traficantes condenados, assim vc acaba realmente com o lucro, caso contrário vc só  coloca na cadeia o pé de chinelo que vende na porta da escola dos seus filhos.

Dentro da escola vc tem que dar um pé  na bunda de todos professores que enfiam na cabeça  das crianças de dez anos que o legal mesmo é  ser politicamente correto porque o legal é  ser vagabundo e viadinho desde cedo. Vc não  pode dar uma noção  de civilidade para criançada ão pedir que limpem a sala de aula antes de sair pois afinal e um " constrangimento" para criança  pegar uma vassoura e dar uma geral na sala, mas não  é constrangimento deixar a mesma criança  de dez anos virar funkeiro em festa de drogas.

Explorar criança de 10 anos não  tem problema se ela ganha bem  nessas festas, afinal explorar é  quando vc deixa uma criancinha de 1,90 e 17 anos arrumar emprego  honesto em fábrica.

Para acabar com esse problema de drogas tem que mudar a mentalidade do futuro usuário  ANTES de virar um usuário.
« Última modificação: 06 de Julho de 2016, 19:36:05 por Arcanjo Lúcifer »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #195 Online: 06 de Julho de 2016, 19:41:23 »
Vc pode ver na internet casos de professores que foram demitidos por quase nada, mas encontra fácil  menores participando dessas festas na cara de todos.

Onde estão nossas preocupadíssima autoridades quando vc encontra 100 menores reunidos bebendo e usando drogas com adultos?

Offline EuSouOqueSou

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #196 Online: 06 de Julho de 2016, 21:49:48 »
Só para constar:

"Pesquisa publicada nesta quarta descobriu que estados americanos que legalizaram maconha medicinal tiveram um declínio no número de prescrições de drogas usadas para tratar dor crônica, ansiedade ou depressão."

Já são 25 estados onde a maconha medicinal é legalizada.

"Research published Wednesday found that states that legalized medical marijuana — which is sometimes recommended for symptoms like chronic pain, anxiety or depression — saw declines in the number of Medicare prescriptions for drugs used to treat those conditions and a dip in spending by Medicare Part D, which covers the cost on prescription medications."

http://www.npr.org/sections/health-shots/2016/07/06/484977159/after-medical-marijuana-legalized-medicare-prescriptions-drop-for-many-drugs
Qualquer sistema de pensamento pode ser racional, pois basta que as suas conclusões não contrariem as suas premissas.

Mas isto não significa que este sistema de pensamento tenha correspondência com a realidade objetiva, sendo este o motivo pelo qual o conhecimento científico ser reconhecido como a única forma do homem estudar, explicar e compreender a Natureza.

Offline Agnoscetico

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #197 Online: 07 de Julho de 2016, 00:28:09 »
Colorado não só acabou com o tráfico local de maconha como afetou a produção no México. Os carteis mexicanos ao invés de exportarem maconha, estão importando. Arcanjo, você ignorou a qualidade da droga legal e toda tranquilidade do mercado não-violento. Tem muita gente que topaia pagar a mais por uma maconha melhor e/ou pra evitar subir o morro.

O problema de DVDs, cigarros, etc, é a quantidade de impostos. Mas o contrabando sempre foi muito menos problemático que o tráfico de entorpecentes, não dá nem pra comparar. E se tiver muito imposto na maconha, é só usuário plantar na sua casa.

O México é  aquele país onde é  moda traficante usar motoserra para cortar a cabeça  do traficante rival.




Mas é justamente por ser criminalizado e jogado no mercado negro que o comércio destas substâncias químicas gera esse grau de violência.  A proibição da droga álcool nos Estados Unidos já demonstrou que criminalizar o uso de uma droga produz coisa semelhante.

Comparar trafico de drogas e de bebidas durante lei seca ta virando até falacia. Até parece q mafia deixou de atuar em outros ramos depois q acabou Lei seca. E o vício e consumo de bebidas não acabou depois da lei seca.



Offline Agnoscetico

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #198 Online: 07 de Julho de 2016, 00:36:43 »

Dentro da escola vc tem que dar um pé  na bunda de todos professores que enfiam na cabeça  das crianças de dez anos que o legal mesmo é  ser politicamente correto porque o legal é  ser vagabundo e viadinho desde cedo.


Que tem haver politicamente correto nessa historia?
Qual correlação entre gays e drogas?


mas não  é constrangimento deixar a mesma criança  de dez anos virar funkeiro em festa de drogas.

Não sou fã de funk mas e os roqueiros dos hippies até o heavy metal que usavam drogas e faziam apologia nas músicas?
E as raves de musica eletronica com ecstasy?




« Última modificação: 07 de Julho de 2016, 00:40:27 por Agnoscetico »

Offline MarceliNNNN

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Re:Se esses 4 motivos não te convencerem quão estúpida é a guerra às drogas...
« Resposta #199 Online: 07 de Julho de 2016, 01:10:29 »
Colorado não só acabou com o tráfico local de maconha como afetou a produção no México. Os carteis mexicanos ao invés de exportarem maconha, estão importando. Arcanjo, você ignorou a qualidade da droga legal e toda tranquilidade do mercado não-violento. Tem muita gente que topaia pagar a mais por uma maconha melhor e/ou pra evitar subir o morro.

O problema de DVDs, cigarros, etc, é a quantidade de impostos. Mas o contrabando sempre foi muito menos problemático que o tráfico de entorpecentes, não dá nem pra comparar. E se tiver muito imposto na maconha, é só usuário plantar na sua casa.

O México é  aquele país onde é  moda traficante usar motoserra para cortar a cabeça  do traficante rival.




Mas é justamente por ser criminalizado e jogado no mercado negro que o comércio destas substâncias químicas gera esse grau de violência.  A proibição da droga álcool nos Estados Unidos já demonstrou que criminalizar o uso de uma droga produz coisa semelhante.

Comparar trafico de drogas e de bebidas durante lei seca ta virando até falacia. Até parece q mafia deixou de atuar em outros ramos depois q acabou Lei seca. E o vício e consumo de bebidas não acabou depois da lei seca.
E, provavelmente, a mafia foi atuar em um mercado que é/era igualmente proibido como as bebidas. No caso, foram vender drogas. E quem é o louco de afirmar que a liberação de uma substância vai fazer o vício dela acabar totalmente? Liberar as drogas não vai fazer o vício acabar. Pode diminuir, mas não irá acabar.

 

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