Autor Tópico: Vídeos políticos  (Lida 68240 vezes)

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Offline Lorentz

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1675 Online: 16 de Agosto de 2018, 01:10:25 »



<a href="https://www.youtube.com/v/XkCGv0uRNKM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/XkCGv0uRNKM</a>




Gostei muito desse cara. Me inscrevi no canal dele.
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Offline Agnoscetico

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1676 Online: 16 de Agosto de 2018, 18:18:58 »



<a href="https://www.youtube.com/v/XkCGv0uRNKM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/XkCGv0uRNKM</a>




Gostei muito desse cara. Me inscrevi no canal dele.


Conheci faz pouco tempo. É bom apesar de alguns vídeos ser tamanho Pirula

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1677 Online: 17 de Agosto de 2018, 22:05:58 »
Não foi dito que os encontros confessados foram secretos e sim que as conversações foram secretas.

O que já se revelou dessas conversações secretas?



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E quem precisa que algo não pareça e não seja entendido como interferência política está dando um subentendido de que entenderiam existência de interferência política se o conteúdo da conversação fosse exposto aos eleitores (e tais interferências explícitas, como mostram as notícias da Lava Jato, existiram).

Novamente, que interferência secretamente planejada foi essa no que tange ao contexto, a greve da Venezuela de 2003? Isso se conecta com a Lava Jato? A OEA seria cúmplice do FSP, ou apenas manipulada por este, deixando se infiltrarem subrepticiamente estratégias secretas do FSP? Quais?




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Interferir nas políticas internas de nações, provendo os meios para que o fizessem "sem que ninguém o percebesse", como confessou Lula

"Foi assim que nós pudemos atuar junto a outros países com os nossos companheiros   do   movimento   social,   dos   partidos   daqueles   países,   do movimento  sindical,  sempre  utilizando  a  relação  construída  no  Foro  de  São Paulo  para  que  pudéssemos  conversar  sem  que  parecesse  e  sem  que  as pessoas  entendessem  qualquer  interferência  política."

Não é confessado publicamente nada de incriminador aí. Não é "sem que percebessem" algo que seria o real, numa confissão estúpida em público.



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nada tem de reunião comum de líderes políticos, ainda mais quando se sabe que o Foro de São Paulo, como mostrou Felipe Moura Brasil no seu artigo, cometeu CRIMES claríssimos

São especulações, não se tem nada de confirmado, nem qualquer evidência, de algo tendo origem no FSP. Apenas envolvem indivíduos/grupos que teriam também se reunido no FSP. Mas isso não diz nada sobre ter ocorrido no FSP.

É como se diversos grupos de música se reunissem esporadicamente para fazer jams e falar sobre os rumos da música, e, dentre estes grupos, alguns deles tivessem cometido crimes, em conjunto. Apenas por eles terem essa reunião, você não tem evidência de que elas se deram lá. As reuniões existirem não incriminam a todos membros. E com má interpretação de texto, você não prova que eles estupidamente "confessaram" publicamente isso.



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Isso é o mesmo que institucionalizar a ilegalidade como rotina normal da vida política e é o que você chama de "inocente clube de debates de líderes políticos"?

Por que as aspas denotando citação direta sendo que eu nunca coloquei o FSP nesses termos? É como se eu dissesse agora, melhor que você que acha que o FSP "comanda a OEA* e possivelmente a ONU em busca da concretização do comunismo global, tendo George Bush jr. como aliado, por isso ele se opõe ao grande Donald Trump".



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É preciso ter uma ingenuidade surreal para achar que quem não tem nem manifesta a menor vontade de defender os princípios democráticos que são violados pelas organizações criminosas do FSP, pelo contrário, dá apoio para fortalecê-los, pode ter uma conversação secreta "não-comprometedora". Ainda mais quando se sabe que, assim como não existe nazismo não-golpista e não-criminoso, também não existe comunismo não-golpista e não-criminoso.

É duro ter que explicar um subentendido tão evidente.

Membros diversos do FSP podem ter muito bem, no FSP em si, concebido e planejado ações criminosas. Mas não há evidência qualquer de que isso tenha sido feito.

Olavo de Carvalho leu o texto do discurso público, não vazado, de Lula, onde ele fala sobre os acordos dos "amigos da Venezuela" (que incluem os EUA de Bush jr.) para solução pacífica para a crise de 2003, e distorce isso, conseguindo interpretar como uma confissão pública de conspiração contra a soberania. O restante é construído com base nas associações com membros das FARC ou outros esquemas criminosos envolvendo o PT e algum(ns) outros elementos membros do FSP.

Mas não há quaisquer provas de que o FSP seja todo criminoso, ou mesmo de que crimes foram lá planejados (em vez de por quaisquer outros canais de comunicação). Há apenas esse fetichismo teórico-conspiratório. É um Bilderberg de pobre.





* ainda que haja sempre espaço para lei de Poe:

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http://www.olavodecarvalho.org/a-oea-orgao-do-foro-de-sao-paulo/

[...]

Longe de representar uma expressão do poderio nacional americano (embora se utilize dele para seus próprios fins), o esquema globalista que protege a esquerda radical e o narcotráfico na América Latina tem o propósito declarado de quebrar a hegemonia dos EUA, facilitando a transformação da ONU em governo mundial. A eleição de Barack Obama, forçada por meio do controle absoluto dos meios de comunicação, que privou o eleitorado de informações essenciais sobre um candidato suspeitíssimo no qual jamais votaria se soubesse quem ele era, foi uma etapa importante do processo. Todas as medidas tomadas pelo presidente desde sua posse são perfeitamente coerentes com os objetivos de seus mentores: debilitar militarmente os EUA, destruir a economia nacional por meio do gasto público desenfreado e da inflação, desmantelar a resistência nacionalista (especialmente a direita religiosa), isolar Israel, favorecer a ascensão islâmica e proteger por todos os meios, inclusive os mais obviamente imorais, a esquerda radical na América Latina. Nunca um presidente norte-americano, com a modesta exceção de Jimmy Carter, foi tão coerentemente inimigo do seu país.

[...]

Eu não tinha lido o texto quando imaginei a paródia. :histeria:













Não foi dito que os encontros confessados foram secretos e sim que as conversações foram secretas.

O que já se revelou dessas conversações secretas?



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E quem precisa que algo não pareça e não seja entendido como interferência política está dando um subentendido de que entenderiam existência de interferência política se o conteúdo da conversação fosse exposto aos eleitores (e tais interferências explícitas, como mostram as notícias da Lava Jato, existiram).

Novamente, que interferência secretamente planejada foi essa no que tange ao contexto, a greve da Venezuela de 2003? Isso se conecta com a Lava Jato? A OEA seria cúmplice do FSP, ou apenas manipulada por este, deixando se infiltrarem subrepticiamente estratégias secretas do FSP? Quais?




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Interferir nas políticas internas de nações, provendo os meios para que o fizessem "sem que ninguém o percebesse", como confessou Lula

"Foi assim que nós pudemos atuar junto a outros países com os nossos companheiros   do   movimento   social,   dos   partidos   daqueles   países,   do movimento  sindical,  sempre  utilizando  a  relação  construída  no  Foro  de  São Paulo  para  que  pudéssemos  conversar  sem  que  parecesse  e  sem  que  as pessoas  entendessem  qualquer  interferência  política."

Não é confessado publicamente nada de incriminador aí. Não é "sem que percebessem" algo que seria o real, numa confissão estúpida em público.



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nada tem de reunião comum de líderes políticos, ainda mais quando se sabe que o Foro de São Paulo, como mostrou Felipe Moura Brasil no seu artigo, cometeu CRIMES claríssimos

São especulações, não se tem nada de confirmado, nem qualquer evidência, de algo tendo origem no FSP. Apenas envolvem indivíduos/grupos que teriam também se reunido no FSP. Mas isso não diz nada sobre ter ocorrido no FSP.

É como se diversos grupos de música se reunissem esporadicamente para fazer jams e falar sobre os rumos da música, e, dentre estes grupos, alguns deles tivessem cometido crimes, em conjunto. Apenas por eles terem essa reunião, você não tem evidência de que elas se deram lá. As reuniões existirem não incriminam a todos membros. E com má interpretação de texto, você não prova que eles estupidamente "confessaram" publicamente isso.



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Isso é o mesmo que institucionalizar a ilegalidade como rotina normal da vida política e é o que você chama de "inocente clube de debates de líderes políticos"?

Por que as aspas denotando citação direta sendo que eu nunca coloquei o FSP nesses termos? É como se eu dissesse agora, melhor que você que acha que o FSP "comanda a OEA* e possivelmente a ONU em busca da concretização do comunismo global, tendo George Bush jr. como aliado, por isso ele se opõe ao grande Donald Trump".



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É preciso ter uma ingenuidade surreal para achar que quem não tem nem manifesta a menor vontade de defender os princípios democráticos que são violados pelas organizações criminosas do FSP, pelo contrário, dá apoio para fortalecê-los, pode ter uma conversação secreta "não-comprometedora". Ainda mais quando se sabe que, assim como não existe nazismo não-golpista e não-criminoso, também não existe comunismo não-golpista e não-criminoso.

É duro ter que explicar um subentendido tão evidente.

Membros diversos do FSP podem ter muito bem, no FSP em si, concebido e planejado ações criminosas. Mas não há evidência qualquer de que isso tenha sido feito.

Olavo de Carvalho leu o texto do discurso público, não vazado, de Lula, onde ele fala sobre os acordos dos "amigos da Venezuela" (que incluem os EUA de Bush jr.) para solução pacífica para a crise de 2003, e distorce isso, conseguindo interpretar como uma confissão pública de conspiração contra a soberania. O restante é construído com base nas associações com membros das FARC ou outros esquemas criminosos envolvendo o PT e algum(ns) outros elementos membros do FSP.

Mas não há quaisquer provas de que o FSP seja todo criminoso, ou mesmo de que crimes foram lá planejados (em vez de por quaisquer outros canais de comunicação). Há apenas esse fetichismo teórico-conspiratório. É um Bilderberg de pobre.





* ainda que haja sempre espaço para lei de Poe:

Citar
http://www.olavodecarvalho.org/a-oea-orgao-do-foro-de-sao-paulo/

[...]

Longe de representar uma expressão do poderio nacional americano (embora se utilize dele para seus próprios fins), o esquema globalista que protege a esquerda radical e o narcotráfico na América Latina tem o propósito declarado de quebrar a hegemonia dos EUA, facilitando a transformação da ONU em governo mundial. A eleição de Barack Obama, forçada por meio do controle absoluto dos meios de comunicação, que privou o eleitorado de informações essenciais sobre um candidato suspeitíssimo no qual jamais votaria se soubesse quem ele era, foi uma etapa importante do processo. Todas as medidas tomadas pelo presidente desde sua posse são perfeitamente coerentes com os objetivos de seus mentores: debilitar militarmente os EUA, destruir a economia nacional por meio do gasto público desenfreado e da inflação, desmantelar a resistência nacionalista (especialmente a direita religiosa), isolar Israel, favorecer a ascensão islâmica e proteger por todos os meios, inclusive os mais obviamente imorais, a esquerda radical na América Latina. Nunca um presidente norte-americano, com a modesta exceção de Jimmy Carter, foi tão coerentemente inimigo do seu país.

[...]

Eu não tinha lido o texto quando imaginei a paródia. :histeria:










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<a href="https://www.youtube.com/v/V6xneZ3bSh8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/V6xneZ3bSh8</a>

There are roughly 3,000 immigrants from Mauritania in Columbus, Ohio. They came to America fleeing persecution and slavery in the West African country. For years, ICE allowed even those with failed asylum claims to remain in the country. "Since Donald Trump has become president, more than 50 people I know have been detained and deported," says a local Mauritanian community leader. A new documentary from The Atlantic visits an undocumented immigrant who says he would rather flee to Canada than risk deportation. Read the full story by Franklin Foer on The Atlantic:
https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2018/09/trump-ice/565772/


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<a href="https://www.youtube.com/v/JOEn0iBWWx0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/JOEn0iBWWx0</a>

As Barack Obama considers ways to enforce immigration laws "more humanely,"  VICE News travels to Guatemala to meet a deportee named Ray Jesus, who lives apart from his American wife and 5 American children. When Ray lived in the U.S., he was the family's breadwinner. Now they rely on welfare to get by. It turns out that deporting parents costs much more than the price of a one-way ticket home.

Offline -Huxley-

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1678 Online: 17 de Agosto de 2018, 23:07:11 »
Especulação é o cacete.

E-mails de Raul Reyes e outros documentos comprovando a relação do PT com a FARC:

(1): http://noticias.terra.com.br/brasil/noticias/0,,OI3041934-EI306,00-Revista+Farc+tentam+influenciar+alto+escalao+do+governo+Lula.html

(2): https://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/relacoes-perigosas-as-farc-o-pt-e-o-governo-lula/

(3) Comissão Internacional das Farc, “Saudação à Mesa Diretora do Foro de São Paulo, 16 de janeiro de 2007”, significativamente já retirado do ar, mas recuperável em http://web.archive.org/web/20070310215800/www.farcep.org/?node>2,2513,1

(4) ../forum/topic=29679.50.html#msg919563

(5) ../forum/topic=29679.50.html#msg919564

Os membros do PT se reuniram para debater estratégia em comum com quadrilhas para a tomada do poder, ao invés de denunciá-los a polícia federal (omissão que implica crime de prevaricação); existiram declarações de solidariedade mútua que não ficaram só no papel, mas traduziram-se em ações políticas em que as entidades legais eram instantaneamente mobilizadas para proteger e libertar os agentes da quadrilha pelas autoridades locais... Se isso não é crime de prevaricação e crime de formação de quadrilha, por favor me explique o que é.
« Última modificação: 17 de Agosto de 2018, 23:22:13 por -Huxley- »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1679 Online: 17 de Agosto de 2018, 23:36:20 »
Relação do PT/FSP com as FARC =/= PT e FARC engendraram crimes nos eventos do FSP, muito menos envolvendo todos os outros membros.

Não há evidência qualquer disso. Pode até ter ocorrido, mas por hora é apenas teoria da conspiração, promovida principalmente por aqueles para os quais esta é apenas a ponta do iceberg, a ONU pretendendo ser uma URSS global, Obama é queniano, cigarro não faz mal, vacinação é controle populacional abortista e ou mata ou enlouquece, aquecimento global é outra conspiração globalista, os comunistas usam gayzismo, maconhismo, abortismo, etc, para avançar pelo mundo, etc. Até geocentrismo está na mesa.



O site citado por Olavo de Carvalho não está mais hospedado no web.archive.org, que provavelmente faz parte da conspiração.

Offline -Huxley-

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1680 Online: 17 de Agosto de 2018, 23:38:33 »
O documento da FARC reconhece que o Foro de São Paulo foi um alento na esperança de revolucionários de todas as vertentes na América Latina, o Lula diz que não queria que o seu encontro parecesse interferência politica (o que implica decisões estratégicas de alto impacto), existiram ações políticas de colaboração criminosa que traduziram as intenções de implementação descritas nas atas do FSP e documento da FARC mencionado e e eu ainda ter que aturar essa história de dizer que o FSP serviu para planejar crimes é só teoria da conspiração?

Ah, meu, dá licença...
« Última modificação: 17 de Agosto de 2018, 23:47:34 por -Huxley- »

Offline -Huxley-

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1681 Online: 17 de Agosto de 2018, 23:42:25 »
Relação do PT/FSP com as FARC =/= PT e FARC engendraram crimes nos eventos do FSP, muito menos envolvendo todos os outros membros.

Não há evidência qualquer disso. Pode até ter ocorrido, mas por hora é apenas teoria da conspiração, promovida principalmente por aqueles para os quais esta é apenas a ponta do iceberg, a ONU pretendendo ser uma URSS global, Obama é queniano, cigarro não faz mal, vacinação é controle populacional abortista e ou mata ou enlouquece, aquecimento global é outra conspiração globalista, os comunistas usam gayzismo, maconhismo, abortismo, etc, para avançar pelo mundo, etc. Até geocentrismo está na mesa.

A história está confirmada em documentos oficiais e fontes primárias e mesmos os envolvidos jamais apareceram para desmenti-los mesmo quando confrontados aos mesmos. AS EVIDÊNCIAS EXISTEM! Quem quiser fechar os olhos e tapar os ouvidos, fique à vontade!

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1682 Online: 17 de Agosto de 2018, 23:51:21 »
O documento da FARC reconhece que o Foro de São Paulo foi um alento na esperança de revolucionários de todas as vertentes na América Latina,

E? Se a FARC faz uma declaração pública, ela é necessariamente uma descrição fidedigna da realidade? Mais fundamental, que crime isso demonstraria ter sido planejado durante os eventos?



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o Lula diz que não queria que o seu encontro parecesse interferência politica (que implica decisões de alto impacto),

Perguntei já umas três ou quatro vezes, o que de sinistro ocorreu para a solução pacífica para a greve na Venezuela de 2003, que é ao que se refere esse trecho do discurso público de Lula?



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existiram ações políticas de colaboração criminosa que traduziram as intenções de implementação descritas nas atas do FSP e documento da FARC mencionado e e ainda ter que aturar essa história de dizer que o FSP serviu para planejar crimes é só teoria da conspiração?

Ah, meu, dá licença...

Não há provas, como não há do restante da macro-conspiração que vai da OEA até a ONU.

Repetindo, pode bem ser que tenha havido de fato planejamento criminoso nessas reuniões, mas isso é absolutamente desnecessário, podendo quaisquer operações criminosas terem sido orquestradas por outros canais, possivelmente mais seguros (se bem que segurança talvez não seja prioridade para quem "confessa" publicamente os crimes). O que se tem é livre-associação e conjecturas.

"Houve esses crimes, envolvendo esses elementos que participaram desses eventos, logo eles foram planejados nesses eventos [que são inteiramente uma organização criminosa voltada para domínio regional/global com aliança com a ONU]".

Só isso é o que se tem.

Offline -Huxley-

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1683 Online: 17 de Agosto de 2018, 23:58:33 »
As notícias da Lava Jato confirmaram múltiplos delatores denunciando envio de dinheiro petista à ditadura chavista. A revista colombiana Cambio mostrou as ações políticas petistas para libertar agentes da FARC, dentre outras colaborações e teve Raúl Reyes como fonte primária.

Se o FSP foi só um "inocente clube de debates" e quem negar isso é teórico da conspiração, então porque essa "teoria" acertou a previsão, na mosca, de que as intenções de implementação revolucionárias descritas de forma abstrata em fontes primárias tinham algo concreto em mente quando foram planejadas?

O "podendo quaisquer operações criminosas terem sido orquestradas por outros canais" é de uma irrelevância atroz. O ponto principal é que eles construíram uma relação no FSP que começou há muito tempo e o que ocorria de conexão fora desse evento também fazia parte do FSP.
« Última modificação: 18 de Agosto de 2018, 00:22:54 por -Huxley- »

Offline -Huxley-

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1684 Online: 18 de Agosto de 2018, 00:02:45 »
O PT alguma vez desmentiu as declarações da FARC e de Raúl Reyes? Alguma vez chamou Raúl Reyes de mentiroso? E porque apesar de ter sido tão "duramente caluniado" pela FARC, o PT ainda insiste que essa organização não seja condenada como organização terrorista? O PT é masoquista?
« Última modificação: 18 de Agosto de 2018, 11:25:54 por -Huxley- »

Offline -Huxley-

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1685 Online: 18 de Agosto de 2018, 01:42:08 »
O discurso público de Lula dá ênfase ao Foro de São Paulo e não faz uma menção exclusiva à solução para a greve na Venezuela em 2003. O discurso de Lula era em comemoração aos 15 anos de Foro, e não em comemoração à solução para a greve da Venezuela em 2003.

O relacionamento criado no Foro de São Paulo foi além de coisas políticas tratadas publicamente ou apenas no evento de reunião propriamente dito, como mostrado no discurso do Lula que o Felipe Moura Brasil apresentou no artigo que mostrei. O evento da reunião do FSP pode ser tranquilamente uma pequena parte de um amplo de conjunto de ações de aliança que o Foro de São Paulo representa, "podendo quaisquer operações criminosas terem sido orquestradas por outros canais". É de uma irrelevância atroz discutir se os crimes foram planejados apenas lá nas reuniões ou se o Foro é apenas o órgão deliberativo de diretrizes abstratas que permitiu que a aliança criminosa fosse tão longe. Mesmo que o Foro de São Paulo fosse apenas um nome fictício para descrever o relacionamento dos líderes de esquerda, a ideia de uma esquerdista aliança estratégica latino-americana política e criminosa é bem real.
« Última modificação: 18 de Agosto de 2018, 04:14:03 por -Huxley- »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1686 Online: 18 de Agosto de 2018, 18:54:35 »
Não lembro se foi nesse fórum, ou no da STR, foi preso um cara por pedofilia. Era amigo de um dos fundadores do fórum, fazia parte da moderação. Alegou que coletava esses materiais para ajudar a investigar e fazer denúncias à polícia. Não foi o único caso relacionado, houve ainda outro que de alguma forma conseguiram abafar.

FCC/STR = ramificação latino-americana da rede de pedofilia dos Bilderberg revelada por QAnon.

E logo, todos os membros são envolvidos nesse esquema em algum grau. Inclusive mesmo no tópico de "mulheres" gostosas, apesar das tentativas de disfarçar certamente há evidências, em meio a mulheres mais defintivamente adultas, há muitas com aparência significativamente mais jovem, que poderiam ser menores de idade, além do eventual uso de terminologia infantilizada, como "menina", "novinha". Me recordo ainda de algum usuário ter confessado que "não há como provar que pedofilia é algum tipo de desvio", o que não foi contestado pelos demais, demonstrando então anuência da totalidade dos foristas.

É absolutamente irrelevante separar o "joio do trigo" quando se trata de comunistas/ateus; não há nem joio, nem trigo, apenas bigato.

O ateísmo é o carro-chefe da destruição dos valores da família, da tradição, e da propriedade. É ele que impulsiona ao feminismo, ao gayzismo, o maconhismo, abortismo, o darwinismo, o aquecimento-globalismo, etc. O comunismo abandou o comunismo econômico propriamente dito nesta fase dos planos de dominação mundial, travando a batalha apenas no campo cultural, tradicional, onde o inimigo central é Deus.





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http://www.biblioteca.presidencia.gov.br/presidencia/ex-presidentes/luiz-inacio-lula-da-silva/discursos/1o-mandato/2005/02-07-2005-discurso-do-presidente-da-republica-luiz-inacio-lula-da-silva-na-reuniao-do-conselho-de-cupula-do-mercosul/view

[...] E  eu  queria  começar  com  uma  visão  que  eu  tenho  do  Foro  de  São Paulo.  Eu  que,  junto  com  alguns  companheiros  e  companheiras  aqui,  fundei esta  instância  de  participação  democrática  da  esquerda  da  América  Latina, precisei  chegar  à  Presidência  da  República  para  descobrir  o  quanto  foi importante termos criado o Foro de São Paulo.

E  digo  isso  porque,  nesses  30  meses  de  governo,  em  função  da existência  do  Foro  de  São  Paulo,  o  companheiro  Marco  Aurélio  tem  exercido uma   função   extraordinária   nesse   trabalho   de   consolidação   daquilo   que começamos  em  1990,  quando  éramos  poucos,  desacreditados  e  falávamos muito. Foi   assim   que   nós,   em   janeiro   de   2003,   propusemos   ao   nosso companheiro,   presidente   Chávez,   a   criação   do   Grupo   de   Amigos [da Venezuela]  para encontrar uma solução tranqüila que, graças a Deus, aconteceu na Venezuela.

E só foi possível graças a uma ação política de companheiros. Não era uma ação  política  de um  Estado  com  outro  Estado,  ou  de um  presidente  com outro  presidente.  Quem  está  lembrado,  o  Chávez  participou  de  um  dos  foros que  fizemos  em  Havana.  E  graças  a  essa  relação  foi  possível construirmos, com  muitas  divergências  políticas,  a  consolidação  do  que  aconteceu  na Venezuela,  com  o  referendo  que  consagrou  o  Chávez  como  presidente  da Venezuela.

Foi assim que nós pudemos atuar junto a outros países com os nossos companheiros   do   movimento   social,   dos   partidos   daqueles   países,   do movimento  sindical,  sempre  utilizando  a  relação  construída  no  Foro  de  São Paulo  para  que  pudéssemos  conversar  sem  que  parecesse  e  sem  que  as pessoas  entendessem  qualquer  interferência  política.
  Foi  assim  que  surgiu  a nossa  convicção  de  que  era  preciso  fazer  com  que  a  integração  da  América Latina  deixasse  de  ser  um  discurso  feito  por  todos  aqueles  que,  em  algum momento,  se  candidataram  a  alguma  coisa,  para  se  tornar  uma  política concreta  e  real  de  ação  dos  governantes.  Foi  assim  que  nós  assistimos  a evolução política no nosso continente.

Certamente não é tudo que as pessoas desejam, se olharmos o ideal do futuro  que  queremos  construir,  mas  foi  muito,  se  nós  olharmos  o  que  éramos poucos anos atrás no nosso continente. Era um continente marcado por golpes militares, era um continente marcado por ausência de democracia. E hoje nós somos  um  continente  em  que  a  esquerda  deu,  definitivamente,  um  passo extraordinário  para  apostar  que  é  plenamente  possível,  pela  via  democrática, chegar ao poder e exercer esse poder. Esse poder que é construído no dia-a-dia, esse poder que é construído a cada momento com muita dificuldade.

[...]




Insistir haver "confissão" nisso só serve para validar o "argumento" petista de que Lula foi condenado sem provas. "É esse o critério que os fanáticos anti-petistas têm de confissão; não está escrito aí, mas temos convicção que ele de fato confessou".



Mas, vamos ver. Se isso é algo além de teoria conspiratória, cedo ou tarde, essa confissão deverá ter impacto maior legalmente, se ramificando por todos os países e causando impacto nas dezenas de partidos que se reuniam no evento, em vez de ser apenas matéria de teóricos conspiracionistas.

A menos, é claro, que a conspiração maior, da ONUSS, mexa os pauzinhos para que nada aconteça -- o conselho de direitos humanos até já recomendou permitir que Lula concorresse à presidência. Então nada é refutado se, quem quer que vença, essa confissão não der em nada, e nunca surgirem as provas dos crimes engendrados especificamente pelo FSP (e não por alguns de seus membros, por quaisquer outros canais), crimes diversos que sabemos, no fundo de nossos corações, que foram sim planejados lá.

Só não sabe isso aqueles que têm QI de anêmona, que não entendem NADA de astrologia, se sentindo cientificamente versados por uma fé irracional no heliocentrismo.

Offline -Huxley-

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1687 Online: 18 de Agosto de 2018, 23:00:49 »
Não houve crime? Ah, então quer dizer que se narcotraficantes terroristas fizeram contato com um partido legal e convidaram-os ou foram convidados para uma reunião em que discutiram vantagens mútuas e os membros do partido legal não fizeram NADA para entregá-los para a polícia federal, isso NÃO É crime de prevaricação?  :o

No mais, depender de argumento de apelo à autoridade jurídica para assentar uma certeza é uma confissão de impotência intelectual perante a argumentação direta, assim como todo argumento de apelo à autoridade. Se todas as autoridades competentes preferirem fazer de conta que não viram nada e isso é prova de que não existiu evidência de ilegalidade ou antiética, então todo não-funcionamento da ordem jurídica se auto-justifica. Segundo esse "raciossímio", não existiu evidência sequer para suspeitar fortemente de Lula no episódio do mensalão, caso em que ele sequer virou réu, apesar de a teoria do domínio do fato ter sido suficiente até para condenar Dirceu, como bem argumentou vários jornalistas - Marco Antônio Villa, por exemplo, chamou Lula de o "réu oculto do mensalão". Por falar em Marco Antônio Villa, ele já disse que o STF brasileiro tem longo histórico de omissões jurídicas absurdas, não só erros de interpretação, mas coisas como ter fechado os olhos para os crimes da ditadura. O STF devia estar com a verdade, afinal os fatos não "tiveram impacto maior legalmente". Enfim, esse é o "raciossímio" circular do argumento de apelo à autoridade jurídica. Mas sou otimista e tenho expectativa de que a argumentação direta seja ou volte a ser o caso da estratégia central de persuasão de todos os principais foristas do CC.
« Última modificação: 19 de Agosto de 2018, 02:02:07 por -Huxley- »

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« Resposta #1688 Online: 19 de Agosto de 2018, 10:56:14 »
Relação do PT/FSP com as FARC =/= PT e FARC engendraram crimes nos eventos do FSP, muito menos envolvendo todos os outros membros.

Não há evidência qualquer disso. Pode até ter ocorrido, mas por hora é apenas teoria da conspiração, promovida principalmente por aqueles para os quais esta é apenas a ponta do iceberg, a ONU pretendendo ser uma URSS global, Obama é queniano, cigarro não faz mal, vacinação é controle populacional abortista e ou mata ou enlouquece, aquecimento global é outra conspiração globalista, os comunistas usam gayzismo, maconhismo, abortismo, etc, para avançar pelo mundo, etc. Até geocentrismo está na mesa.

A história está confirmada em documentos oficiais e fontes primárias e mesmos os envolvidos jamais apareceram para desmenti-los mesmo quando confrontados aos mesmos. AS EVIDÊNCIAS EXISTEM! Quem quiser fechar os olhos e tapar os ouvidos, fique à vontade!

Lembrando que a parte principal das FARC já entregaram as armas.





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« Resposta #1689 Online: 19 de Agosto de 2018, 11:00:18 »
Agora sobre eleições, Arthur do Val, como costuma muitas vezes, mentiu, sobre Bolsonaro não ter mentido..


<a href="https://www.youtube.com/v/ay9nd3O4Sg8" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ay9nd3O4Sg8</a>


<a href="https://www.youtube.com/v/6gw8m6jd79E" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/6gw8m6jd79E</a>


<a href="https://www.youtube.com/v/qBgQdRBm348" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/qBgQdRBm348</a>
« Última modificação: 19 de Agosto de 2018, 11:05:44 por Agnoscetico »

Offline -Huxley-

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« Resposta #1690 Online: 19 de Agosto de 2018, 11:17:53 »
Relação do PT/FSP com as FARC =/= PT e FARC engendraram crimes nos eventos do FSP, muito menos envolvendo todos os outros membros.

Não há evidência qualquer disso. Pode até ter ocorrido, mas por hora é apenas teoria da conspiração, promovida principalmente por aqueles para os quais esta é apenas a ponta do iceberg, a ONU pretendendo ser uma URSS global, Obama é queniano, cigarro não faz mal, vacinação é controle populacional abortista e ou mata ou enlouquece, aquecimento global é outra conspiração globalista, os comunistas usam gayzismo, maconhismo, abortismo, etc, para avançar pelo mundo, etc. Até geocentrismo está na mesa.

A história está confirmada em documentos oficiais e fontes primárias e mesmos os envolvidos jamais apareceram para desmenti-los mesmo quando confrontados aos mesmos. AS EVIDÊNCIAS EXISTEM! Quem quiser fechar os olhos e tapar os ouvidos, fique à vontade!

Lembrando que a parte principal das FARC já entregaram as armas.






Todos ou a maioria dos eventos criminosos PT-FARC que envolvem a discussão tratada antecedem esse suposto abandono da luta armada da FARC.

Offline Arcanjo Lúcifer

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« Resposta #1691 Online: 19 de Agosto de 2018, 11:26:34 »
E só quiseram um acordo quando deixaram de receber apoio de alguns países onde a esquerda foi posta para fora do governo.

Sempre tiveram trânsito livre entre fronteiras.

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« Resposta #1692 Online: 19 de Agosto de 2018, 11:43:39 »
E só quiseram um acordo quando deixaram de receber apoio de alguns países onde a esquerda foi posta para fora do governo.

Sempre tiveram trânsito livre entre fronteiras.

A Venezuela mesmo tem um governo que poderia dar apoio governamental as FARC. Oportunidade é que não faltaria pra ele se manterem.

Pode citar provas (e não posta links de sites com informações tendenciosas, melhor poupar tempo) sobre essa parte "só quiseram um acordo quando deixaram de receber apoio de alguns países onde a esquerda foi posta para fora do governo" ?




Offline Agnoscetico

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« Resposta #1693 Online: 19 de Agosto de 2018, 11:52:32 »
Relação do PT/FSP com as FARC =/= PT e FARC engendraram crimes nos eventos do FSP, muito menos envolvendo todos os outros membros.

Não há evidência qualquer disso. Pode até ter ocorrido, mas por hora é apenas teoria da conspiração, promovida principalmente por aqueles para os quais esta é apenas a ponta do iceberg, a ONU pretendendo ser uma URSS global, Obama é queniano, cigarro não faz mal, vacinação é controle populacional abortista e ou mata ou enlouquece, aquecimento global é outra conspiração globalista, os comunistas usam gayzismo, maconhismo, abortismo, etc, para avançar pelo mundo, etc. Até geocentrismo está na mesa.

A história está confirmada em documentos oficiais e fontes primárias e mesmos os envolvidos jamais apareceram para desmenti-los mesmo quando confrontados aos mesmos. AS EVIDÊNCIAS EXISTEM! Quem quiser fechar os olhos e tapar os ouvidos, fique à vontade!

Lembrando que a parte principal das FARC já entregaram as armas.






Todos ou a maioria dos eventos criminosos PT-FARC que envolvem a discussão tratada antecedem esse suposto abandono da luta armada da FARC.

O que tá sendo questionado é o conspiracionismo por trás disso.

Por que as FARC caiu fora em vez de se manter no projeto de dominação comunista do tal Forró de SP? Parece que esse Forró de SP não era tão interessante, nem manipulador, nem poderoso pra manter as FARC ativa e unida a eles, nem pra evitar Lula de ser preso e se tornar inelegível, etc.

Esse Forró de SP tá com nada!  :no: Até Iluminatti maçons reptilianos tem mais moral que eles.












Offline -Huxley-

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« Resposta #1694 Online: 19 de Agosto de 2018, 12:05:57 »
Relação do PT/FSP com as FARC =/= PT e FARC engendraram crimes nos eventos do FSP, muito menos envolvendo todos os outros membros.

Não há evidência qualquer disso. Pode até ter ocorrido, mas por hora é apenas teoria da conspiração, promovida principalmente por aqueles para os quais esta é apenas a ponta do iceberg, a ONU pretendendo ser uma URSS global, Obama é queniano, cigarro não faz mal, vacinação é controle populacional abortista e ou mata ou enlouquece, aquecimento global é outra conspiração globalista, os comunistas usam gayzismo, maconhismo, abortismo, etc, para avançar pelo mundo, etc. Até geocentrismo está na mesa.

A história está confirmada em documentos oficiais e fontes primárias e mesmos os envolvidos jamais apareceram para desmenti-los mesmo quando confrontados aos mesmos. AS EVIDÊNCIAS EXISTEM! Quem quiser fechar os olhos e tapar os ouvidos, fique à vontade!

Lembrando que a parte principal das FARC já entregaram as armas.






Todos ou a maioria dos eventos criminosos PT-FARC que envolvem a discussão tratada antecedem esse suposto abandono da luta armada da FARC.

O que tá sendo questionado é o conspiracionismo por trás disso.

Por que as FARC caiu fora em vez de se manter no projeto de dominação comunista do tal Forró de SP? Parece que esse Forró de SP não era tão interessante, nem manipulador, nem poderoso pra manter as FARC ativa e unida a eles, nem pra evitar Lula de ser preso e se tornar inelegível, etc.

Esse Forró de SP tá com nada!  :no: Até Iluminatti maçons reptilianos tem mais moral que eles.













A FARC não caiu fora. Depois do que foi exposto por seus críticos, o PT simplesmente quis ser discreto e não contar mais com a sorte, assim a participação dos narcotraficantes no FSP foi abolida ou simplesmente deixada para representantes "laranjas". E sempre houve mais FSP do que o contido num simples conjunto de reuniões formais.

Ademais, o fato de o PT ou a FARC não serem suficientemente poderosos desmente em NADA os crimes da conexão PT-FARC.
« Última modificação: 19 de Agosto de 2018, 12:20:27 por -Huxley- »

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1695 Online: 19 de Agosto de 2018, 12:26:44 »
E só quiseram um acordo quando deixaram de receber apoio de alguns países onde a esquerda foi posta para fora do governo.

Sempre tiveram trânsito livre entre fronteiras.

A Venezuela mesmo tem um governo que poderia dar apoio governamental as FARC. Oportunidade é que não faltaria pra ele se manterem.

Pode citar provas (e não posta links de sites com informações tendenciosas, melhor poupar tempo) sobre essa parte "só quiseram um acordo quando deixaram de receber apoio de alguns países onde a esquerda foi posta para fora do governo" ?





Vc só precisa de um pouco de boa vontade para entrar nos sites oficiais dos partidos governistas da esquerdalha imunda e ver o que escreveram por lá nas últimas décadas.

Se vc não acreditar ñ que leu nos sites deles não sou eu que vou convencer vc.

Offline Arcanjo Lúcifer

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« Resposta #1696 Online: 19 de Agosto de 2018, 12:32:22 »
Vc sabe perfeitamente da relação das FARCS com tráfico de drogas e sequestros, não sabe?

E o próprio Pingão certa vez disse que são um movimento legitimo que deveria tentar chegar ao poder através de eleições.

Ele disse, não sou eu que estou inventando.

A hora, se o vagabundo que é fundador de um partido que comandou o país nas últimas décadas se refere a traficantes de drogas e sequestradores como " movimento político legitimo" não adianta vc querer tapar o sol com uma peneira.

Offline Arcanjo Lúcifer

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« Resposta #1697 Online: 19 de Agosto de 2018, 12:36:44 »

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1698 Online: 19 de Agosto de 2018, 12:41:09 »
Do próprio site do PT :

http://www.pt.org.br/blog-secretarias/farc-se-solidariza-con-lula/

Citar
FARC se solidariza con Lula
Confira a nota do partido Fuerza Alternativa Revolucionaria del Común, da Colômbia
 07/04/2018 22h28
 
El partido Fuerza Alternativa Revolucionaria del Común expresa su solidaridad al compañero y ex presidente brasileño LULA. Rechazamos la decisión adoptada en su contra por el Supremo Tribunal de Justicia de Brasil y demandamos para él todas las garantías políticas y judiciales en el marco de la constitución política brasileña, de su ordenamiento interno y de la legislación internacional.

Respaldamos el llamado que hace el expresidente LULA a la Corte Suprema en el sentido de que se le ofrezcan las garantías de una verdadera justicia, con el cumplimiento del debido proceso y el respeto a la presunción de inocencia.

Rechazamos que igual como ocurrió con la ex presidenta Dilma Rouseff, se recurra a prácticas cuestionables jurídicamente, que desdibujan el deber ser de una democracia, con el propósito de deslegitimar y cerrar el paso a su adversario político. Más grave cuando se alimenta el recurso al odio como táctica de la reacción brasileña fiel a los lineamientos imperiales, lo cual compromete la estabilidad, la soberanía y la seguridad de todo un pueblo.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Vídeos políticos
« Resposta #1699 Online: 19 de Agosto de 2018, 12:43:46 »
https://internacional.estadao.com.br/noticias/america-latina,lula-sugere-as-farc-criar-partido-para-chegar-ao-poder,362096

Citar
Lula sugere às Farc criar partido para chegar ao poder
'Se índio e metalúrgico podem chegar à Presidência, por que alguém das Farc, disputando eleições, não pode?'
30
 
         
Efe,

28 Abril 2009 | 21h11

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva disse nesta terça-feira, 28, que se as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) quisessem chegar ao poder, "seria muito mais fácil" que criassem um partido político para disputar eleições.

 

Veja também:

linkSenadora pedirá ajuda a Lula para libertar refém das Farc

especialPor dentro das Farc

 

"Se, em um continente como o nosso, um índio e um metalúrgico podem chegar à Presidência, por que alguém das Farc, disputando eleições, não pode?", disse Lula em Rio Branco (AC), na entrevista coletiva após se reunir com o presidente peruano, Alan García.

 

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