Autor Tópico: Bolsonaro  (Lida 74922 vezes)

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Offline Geotecton

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2150 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:03:31 »
[...]
Diante disso, prefiro votar em Haddad e rezar para que esse congresso conservador dê um golpe contra Haddad ano que vem. Bolsonaro será melhor só na economia e pior nas demais áreas e certamente não vai acabar com a corrupção.

Este pensamento é perigoso porquê não há nenhuma garantia de que a esquerda será depurada e, ao mesmo tempo, permitirá que a parte mais nefasta dela se re-estruture e volte a 'parasitar' o país.
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Offline JJ

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2151 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:10:49 »
[...]
Diante disso, prefiro votar em Haddad e rezar para que esse congresso conservador dê um golpe contra Haddad ano que vem. Bolsonaro será melhor só na economia e pior nas demais áreas e certamente não vai acabar com a corrupção.
Este pensamento é perigoso porquê não há nenhuma garantia de que a esquerda será depurada e, ao mesmo tempo, permitirá que a parte mais nefasta dela se re-estruture e volte a 'parasitar' o país.



Concordo plenamente.  Contribuir para o PT chegar ao poder máximo de novo é arriscar seriamente a ter retrocesso no combate a corrupção. É "bailar na beira do abismo".

Offline JJ

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2152 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:12:37 »


No dia 28 quem quer tirar o Lula/PT  de uma vez por todas da cena política nacional tem o dever de votar 17. 



17
« Última modificação: 11 de Outubro de 2018, 09:37:44 por JJ »

Offline JJ

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2153 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:14:56 »


Não dá para ficar de mi mi mi ,  não dá para ser tolerante com a volta da super quadrilha. 




Offline JJ

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2154 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:18:18 »

Um dos fundadores do PT, Chico de Oliveira, dizendo literalmente, que Lula “não tem caráter”.


Francisco Maria Cavalcanti de Oliveira, mais conhecido como Chico de Oliveira é um sociólogo brasileiro e um dos fundadores do Partido dos Trabalhadores.


https://www.diariodobrasil.org/fundador-do-pt-infelizmente-eu-tambem-sou-responsavel-por-isso-lula-nao-tem-carater/



Formou-se em Ciências Sociais na Faculdade de Filosofia da Universidade do Recife, atual Universidade Federal de Pernambuco.

No PT, integrou 1ª Diretoria Executiva da Fundação Wilson Pinheiro – fundação de apoio partidária instituída pelo PT em 1981, antecessora da Fundação Perseu Abramo.

 
Professor aposentado de Sociologia do Departamento de Sociologia da Faculdade de Filosofia, Letras e Ciências Humanas da Universidade de São Paulo. Em 2003, ele abandonou o PT.


https://www.diariodobrasil.org/fundador-do-pt-infelizmente-eu-tambem-sou-responsavel-por-isso-lula-nao-tem-carater/

Offline JJ

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2155 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:19:53 »


Em 28 de outubro vamos dar uma lição  para  "o cara".


« Última modificação: 11 de Outubro de 2018, 09:23:03 por JJ »

Offline JJ

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2156 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:36:39 »


Basta de PT. Basta de Lula. 




Offline Geotecton

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2157 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:41:51 »
[...]
Minhas maiores preocupações com Bolsonaro são as seguintes:
[...]
* Acabar com o desarmamento. Isso é assustador e o congresso eleito é conservador.

Se ele acabar com o estatuto do desarmamento, nada fará a mais do que efetivar o desejo da maior parte da população, que se posicionou contra o desarmamento na década passada.


* Implantar o escola sem partido e adulterar livros de história. Isso é perigoso porque o congresso eleito é conservador.

Adulterar ainda mais os livros do que hoje? Basta ver os revisionismos e as omissões impostos por esquerdistas do MEC nos livros didáticos, onde denigrem o capitalismo e nunca mencionam os motivos pelos quais caíram os regimes socialistas da 'Cortina de Ferro'.


* Implantar políticas desastrosas para o meio ambiente, para fazer mineração, devastação para plantações e favorecer os combustíveis fósseis. Fundir o ministério do meio ambiente e com o da agricultura é colocar interesses opostos no mesmo lugar.

Concordo.

Mas o resultado não seria quase nada diferente do que ocorreu no período petista, onde a preocupação com o meio-ambiente continuaria sendo, essencialmente, apenas um 'argumento' para enganar incautos.


* Aumentar o poder de latifundiários e prejudicar índios, quilombolas e MST.

Sou contra o aumento do poder dos latifundiários mas totalmente a favor da redefinição da política sobre as reservas indígenas e sobre os quilombolas.

Sobre o MST, nem preciso discorrer: regularização jurídica ou dissolução imediata deste grupo.


* Aumentar o poder das igrejas evangélicas, violar a laicidade do estado e deixar o povo mais ignorante.

A laicidade do estado continuará existindo na forma exótica que temos, com referências religiosas na Constituição, no papel-moeda e nas repartições públicas.

O povo continuará sendo ignorante, exatamente como foi no período petista.


No momento, só confio em pessoas que respondem sim para todas as perguntas abaixo.

Vejamos quais são elas.


* Discorda que a ditadura militar foi necessária e que Haddad é comunista e será o Maduro brasileiro?

Sim, discordo porquê foi uma quebra da ordem legal na época.

No entanto, se assim não fosse teria aberto o caminho para uma ampliação da esquerda revolucionária, que tanto estrago causou nos países sul-americanos.

Resumindo: foi um golpe mas que acabou evitando uma forma de governo muito pior.

O Haddad não é comunista e sim um fantoche de um mau-caráter. Logo, ele também é um mau-caráter.



* Concorda com a preservação do meio ambiente e acredita que o aquecimento global é verdade?

Concordo que o meio-ambiente deve ser preservado, sobressaindo-se sobre qualquer outro aspecto.

Sobre alterações climáticas, incluindo um aquecimento global, não é uma questão de crença e sim de interpretação de um conjunto de dados que sugere que isto está ocorrendo.


* É contra a posse de armas para o tal "cidadão de bem"?

Discordo.

As pessoas devem ser livres para adquirir e manter armas, se assim for o desejo delas.

No entanto, algumas condicionantes legais devem ser impostas.


* Não acredita em meritocracia nem que a pobreza existe porque o pobre é vagabundo?

A meritocracia existe, sem dúvida alguma. Mas ela não é genérica e nem ocorre de forma equitativa.

A pobreza existe por uma série de fatores, inclusive por vagabundagem.


* Concorda que saúde e educação tem que ser de graça?

De maneira alguma!!!

Nenhum serviço é gratuito.

Se alguém usa um serviço e não paga é porquê um (ou mais) indivíduo(s) está pagando por ele.
« Última modificação: 11 de Outubro de 2018, 09:49:56 por Geotecton »
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Offline Geotecton

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2158 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:48:27 »
Chico,

não adianta argumentar com quem acredita em Papai Noel e que Bolsonaro é honesto.

Basta olhar pra esse pessoal do PSL: o que tem de mais típico (no pior sentido) na política brasileira. É bandidagem pura, e eles estão que não se aguentam. Um bando de pé de chinelo que nunca achou que iria pôr as garras em coisa tão grande, até o Bozo cair de para-quedas no partido.

Mas eu já concordo com o pessoal aqui que para a Economia seria muito risco uma vitória do PT. Porém o pior (é difícil saber o que vai ser pior) é que o Bozo, se for uma decepção, pode por tabela queimar o filme do Amoêdo. Da mesma forma que o PT causou uma rejeição generalizada aos partidos de esquerda, mesmo estes partidos mais extremistas sendo ainda mais críticos do PT que a própria direita.

Mas eu vejo como você: não é só a vitória de um candidato ou de um partido, ou mesmo de uma filosofia econômica; embrulhado nesse pacote vem muita coisa ruim. Como essa mentalidade de intolerância sendo disseminada, políticas ambientais inconsequentes, a inconsequência de uma política demagoga para a segurança pública, interesses irresponsáveis da indústria de armas se aproveitando do clima de insegurança generalizado. É também a vitória da desonestidade, da mentira repetida mil vezes até ser confundida com a verdade e de uma nova forma ainda mais eficaz de manipular a opinião pública.

Como pensar que algo que foi maquiavelicamente gestado de forma tão calculadamente inescrupulosa possa vir a ser um governo honesto?

Eu não considero honestos nem o Bolsonaro e nem boa parte da trupe que o acompanha. Pelo contrário, pois acho que são quase tão nefastos quanto a gangue esquerdista que comandou o país entre 2003 e 2016.

Mas a maior parte da população que votou (75%), escolheu as duas propostas que agora estão diante de nós.

A da direita é perigosa, não tenho dúvida.

Mas a da esquerda é, disparada, a pior entre as duas, com o agravante de manter em cena todo grupo de bandidos que destruiu boa parte de nossas instituições, empresas públicas e da economia em quase 14 anos no poder.
« Última modificação: 11 de Outubro de 2018, 09:51:20 por Geotecton »
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Offline Gigaview

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2159 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:52:24 »
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O Haddad não é comunista e sim um fantoche de um mau-caráter. Logo, ele também é um mau-caráter.

Ele é as duas coisas ao mesmo tempo.  :enjoo:

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O comunismo de Haddad
POR JAIR BARBOZA
03/10/2018, 15h30   

Para quem tem dúvidas, não tenha, o candidato a presidência da República pelo PT é comunista.

Em 1998, na revista “Estudos Avançados”, ele publicou um texto de sua autoria que imita as onze “Teses sobre Feuerbach” de Karl Marx, de 1845.

O texto de Marx critica o  materialismo de Feuerbach devido a sua distância da realidade, isto é, da práxis social ou atividade prática humano-sensível, que em última instância seria uma práxis revolucionária socialista.

Daí a crítica de Marx a Feuerbach encerrar-se com a famosa tese final de que até agora os filósofos apenas interpretaram o mundo de maneiras diferentes, porém o que importa  é transformá-lo.

Haddad Escreveu em 1998 também as suas onze teses, só que onze “Teses sobre Karl Marx”. Uma paródia, involuntária, penso, das onze teses de Marx, embora lá ele ventile ares de seriedade.

Pelo que entendi, Haddad se coloca para Marx, como este se colocava para Feuerbach. Sendo assim, se Marx queria substituir o materialismo ingênuo e ainda cristão de Feuerbach pelo novo materialismo dialético da práxis revolucionária da luta de classes, rumo a um reino da liberdade, Haddad quer substituir o próprio materialismo de Marx até hoje aplicado (União Soviética) por algo mais radical e autêntico. Mas o quê?

A tese II de Haddad soa: “Os socialistas se valem das crises do capitalismo, expressão do seu caráter inerentemente contraditório e irracional, para afirmar seu ponto de vista. Não obstante, a questão sobre qual será a crise final desse sistema é uma questão político-prática e não econômico-teórica.”

Humm, será que Haddad aposta numa crise final do capitalismo induzida, já que ela, nos seus termos, é uma questão “político-prática” mas não econômica? Se meu entendimento alcança o sentido dessa reflexão,  a política deve ser o ambiente de aceleração da crise capitalista, rumo a uma espécie de paraíso humano na terra.

Sua tese sete soa: “O socialismo é o reino da justiça onde se exerce a liberdade.”

Não à toa a vice de Haddad é do PC do B, notória defensora da URSAL, União das Repúblicas Socialistas da América Latina.

Para quem tinha dúvidas, não tenha mais: Haddad é comunista.

Respeito a posição dele e dos comunistas. Mas que falem isso em alto e bom som para as pessoas, para que assim elas possam também posicionar-se.

Em tempo. A dissertação de mestrado de Haddad é sobre “O caráter sócio econômico do sistema soviético” e o seu doutorado é  “De Marx  a Habermas – O materialismo histórico e seu paradigma adequado.”

Comprova-se assim a sua obsessão pelo comunismo, um regime de centralização estatal, que acha que o Estado deve até mesmo politizar os assuntos privados da vida, pois o comunista conhece o pleno sentido da justiça e da  liberdade, nem que para isso tenha de obrigar os outros a sabê-lo.

O autor da paródia aqui mencionada parece que quer corrigir o socialismo mal realizado, em favor do verdadeiro socialismo (comunismo) como Marx queria corrigir o materialismo ingênuo de Feuerbach.

Oremos.

https://emais.estadao.com.br/blogs/jair-barboza/o-comunismo-de-haddad/
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2160 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:57:43 »

Minhas maiores preocupações com Bolsonaro são as seguintes:

* Acabar com o desarmamento. Isso é assustador e o congresso eleito é conservador.






Acabar com o  estatuto do desarmamento e  retornar o direito a  ter posse (com menos burocracia )  e  porte de arma , não é algo assustador para muitas pessoas que entendem que devem ter   o   direito, e a   liberdade   de   poder   optar   por   ter e portar armas. 


Se a pessoa tem uma percepção limitada (ou fantasiosamente otimista) das conseqüências, naturalmente não verá como algo preocupante.

E se é fantasiosamente pessimista, naturalmente será algo mais assustador do que deveria.





Citar
Se você não gosta da   liberdade   e   do   poder   de escolher   livremente   ter e portar armas (de fogo) , ok,   mas não tente atrapalhar  quem quer ter esse  poder e essa liberdade .


"Ou seja, todas armas ilegais devem receber uma anistia. E não deve haver qualquer restrição de tipo de arma ou quem pode tê-las. O problema deve ser apenas cometer um crime, e não se facilitar a aquisição do potencial de fazê-lo."

Offline Gigaview

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2161 Online: 11 de Outubro de 2018, 09:58:59 »
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A da direita é perigosa, não tenho dúvida.

Por que acha perigosa? O que você acha que pode mudar?
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2162 Online: 11 de Outubro de 2018, 10:08:07 »
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O Haddad não é comunista e sim um fantoche de um mau-caráter. Logo, ele também é um mau-caráter.

Ele é as duas coisas ao mesmo tempo.  :enjoo:

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O comunismo de Haddad
POR JAIR BARBOZA
03/10/2018, 15h30    ...

Oremos.

https://emais.estadao.com.br/blogs/jair-barboza/o-comunismo-de-haddad/




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Fernando Haddad: "Eu sou um socialista"
O candidato do PT à prefeitura de São Paulo critica stalinistas, trotskistas, neoliberais e também alguns petistas – por terem atacado Kassab na campanha de 2008

...

ÉPOCA – O senhor escreveu um livro chamado Em defesa do socialismo. O que é ser socialista?
Haddad – Eu sou um socialista. O socialismo, em minha opinião, tem dois compromissos importantes. O primeiro é a recusa de toda experiência autoritária em nome da igualdade. Entrei no movimento estudantil numa quadra histórica em que ainda havia forte presença de stalinistas e trotskistas. E nunca militei nessas organizações, justamente em virtude do viés autoritário. Então, sou de linhagem mais frankfurtiana, por assim dizer.

ÉPOCA – E o segundo compromisso?
Haddad – É o apreço pela agenda da igualdade, a ampliação de oportunidades, a emancipação dos indivíduos. Pela intolerância em relação à desigualdade e tolerância em relação à diversidade. Até fico impressionado com a quantidade de neoliberais ex-comunistas. É notável. A pessoa é neoliberal, mas foi comunista na juventude, o que revela certa coerência na forma, mas incoerência no conteúdo. Eram autoritários de esquerda, viraram autoritários de direita. E não prestaram contas dessa trajetória. Defendiam o Estado absoluto, defendem agora o mercado absoluto. Então essa recusa ao autoritarismo – estatal ou de mercado – é o apreço pela diversidade e a busca por equalização de oportunidades e combate à desigualdade.

ÉPOCA – A presidente Dilma acabou de ir a Cuba, o que chamou a atenção para a temática dos direitos humanos. É um país que, em sua opinião, preza por essa recusa ao autoritarismo?
Haddad – Direitos humanos é um tema que foi alargado ao longo dos séculos. Nos primórdios, os direitos sociais não eram considerados. Então, até compreendo quando alguém faz referência aos direitos sociais em Cuba, sobretudo no que diz respeito à saúde e à educação. Mas penso que isso não pode servir de pretexto para que outros direitos sejam sonegados. Direitos humanos, na ótica do socialismo moderno, tem de abranger os direitos civis, políticos e os sociais.

ÉPOCA – Então o senhor diria que, em Cuba, os direitos políticos são sonegados?
Haddad – Eles não são tratados de uma maneira tão atenciosa como os direitos sociais.

...


Offline Gigaview

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2163 Online: 11 de Outubro de 2018, 10:16:09 »
Haddad é um menchevique enrustido com delírios frankfurtianos. Resumindo: é comunista.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2164 Online: 11 de Outubro de 2018, 10:19:06 »
"Sentar ao lado de um negro no avião ou nos bancos universitários: isso é comunismo na cabeça dessa elite?" - Fernando Inácio Haddad Stalin da Silva









Offline Gigaview

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2165 Online: 11 de Outubro de 2018, 10:22:02 »
A escolha do exemplo também revela que é racista. Ato falho intencional consciente das elites comunistas.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2166 Online: 11 de Outubro de 2018, 12:53:05 »
Citar
https://g1.globo.com/ba/bahia/noticia/2018/10/09/suspeito-de-matar-mestre-de-capoeira-apos-discussao-politica-tem-prisao-preventiva-decretada.ghtml


[...] Romualdo Rosário da Costa, mais conhecido como mestre Moa, de 63 anos foi esfaqueado após dizer ao suspeito do crime, que era contra o candidato à Presidência da República Jair Bolsonaro (PSL) e que tinha votado no PT. Paulo foi preso e confessou o crime.

O primo da vítima, Germínio do Amor Divino Pereira, 51 anos, que ficou ferido no mesmo ataque, teve alta nesta terça-feira, e contou como o crime aconteceu. [...]




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https://www.terra.com.br/noticias/eleicoes/briga-com-suposta-motivacao-politica-termina-com-um-ferido-em-curitiba,f31a83f160637f0f8a83dfa6fd393d85cvjlaru0.html

Homem com boné do MST é agredido no PR: "aqui é Bolsonaro"
Segundo relatos, agressores fariam parte de uma torcida organizada e proferiram gritos de apoio ao presidenciável Jair Bolsonaro




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https://brasil.elpais.com/brasil/2018/10/09/politica/1539112288_960840.html

[....] Questionado por jornalistas, Bolsonaro taxou o assassinato do capoeirista e outras agressões de "excessos" e disse lamentar os episódios de violência. "Quem levou a facada fui eu, pô. O cara lá que tem uma camisa minha e comete um excesso, o que é que eu tenho a ver com isso?", indagou. Ele também disse que o clima "não está tão bélico assim" e que os casos ocorridos até agora são isolados. Espera que não ocorram mais. "Eu lamento, peço ao pessoal que não pratique isso, mas não tenho controle sobre milhões e milhões de pessoas que me apoiam. Agora, a violência vem do outro lado, a intolerância vem do outro lado. Eu sou a prova viva disso daí". [...]

Jornalistas estão na mira
Jornalistas também entraram na mira de agressores. No domingo, uma jornalista pernambucana, cuja identidade foi preservada, prestou queixa na polícia dizendo ter sido atacada por dois homens ao sair do colégio onde votou no Recife. Depois de terem visto seu crachá, os indivíduos —um deles com uma camiseta de Bolsonaro— chamaram-na de “riquinha de esquerda”, agrediram-na e ameaçaram estuprá-la, conta ela. Quando um carro passou buzinando, os criminosos fugiram do local e a jornalista foi às autoridades. O caso foi relatado pela Associação Brasileira de Jornalismo Investigativo (Abraji), que registrou 137 episódios de agressão de profissionais da comunicação ao longo de 2018 "em contexto político, partidário e eleitoral". A entidade contabiliza "75 ataques por meios digitais (com 64 profissionais afetados) e outros 62 casos físicos (com 60 atingidos)". "A maior parte das ocorrências físicas", diz a Abraji, "está relacionada à cobertura de manifestações ou eventos de grande repercussão ligados a eleições".

Nos últimos dias, a jornalista Míriam Leitão, que trabalha em O Globo e na TV Globo, vem sofrendo uma série de ataques virtuais após opinar, no programa Bom Dia Brasil, que o PT e Bolsonaro não são equiparáveis: enquanto o primeiro sempre jogou de acordo com as regras democráticas, o segundo teve uma vida pública marcada pela defesa da tortura e da ditadura. Logo depois desse comentário, começaram a circular mensagens falsas dizendo que Leitão foi presa em 1968 após roubar, armada com um revólver calibre 38, 80.000 cruzeiros de uma agência do banco Banespa. A imagem que circula com a mensagem é do momento em que foi presa e torturada pela ditadura militar em 1972, quando tinha 19 anos, por pertencer ao PCdoB na época.

[...]

Offline Gigaview

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2167 Online: 11 de Outubro de 2018, 13:15:09 »
A mídia comunista não divulga as mortes por briga de discussão de futebol, de religião ou de semvergonhices, dentre outras causas. Agora é tudo culpa do capitão, como se ele estivesse coordenando isso aí. É o fim da picada...

Quando tivermos um novo Serviço Nacional de Informações para filtrar o que a imprensa pode publicar resolveremos isso aí.

Saudades do Gen. Golbery e do Gen. Figueiredo quando conduziam tão bem o SNI na época do movimento militar que salvou o Brasil.

Tá OK?

« Última modificação: 11 de Outubro de 2018, 13:18:51 por Gigaview »
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2168 Online: 11 de Outubro de 2018, 14:54:26 »
Citar
<a href="https://www.youtube.com/v/8bX7EdK0-1M" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8bX7EdK0-1M</a>

(legendado)

A Fundação FHC recebeu Steven Levitsky, cientista político americano e professor na Harvard University. Atualmente, ele está envolvido em pesquisas sobre a durabilidade dos regimes revolucionários, a relação entre o populismo e o autoritarismo competitivo, problemas de construção partidária na América Latina contemporânea, e o colapso do partido e as suas consequências para a democracia no Peru. Aqui na Fundação, Levitsky participou do debate “Como morrem as democracias”.


Versão "dublada" da mesma palestra.

Offline Gigaview

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2169 Online: 11 de Outubro de 2018, 16:30:24 »
Não sabia que tinha comunistas em Harvard.
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Offline Gauss

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2170 Online: 11 de Outubro de 2018, 18:07:04 »
Não sabia que tinha comunistas em Harvard.
Harvard é um antro do marxismo cultural. Lá só tem Frankfurtiano, tá ok?
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline -Huxley-

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2171 Online: 11 de Outubro de 2018, 18:57:23 »
Steven Levitsky? Foi esse senhor que soltou essa pérola:
"Os brasileiros em breve enfrentarão um segundo turno no qual um dos dois candidatos será autoritário. Se eleito presidente, Jair Bolsonaro representaria uma clara ameaça à democracia”.

Esse senhor parece que ignora ou não sabe que o comunismo esteve presente no governo lulopetista quando criaram o mensalão/petrolão, um esquema de compra e anulação de oposição do poder legislativo jamais visto na história do país, que ajudou a uma perpetuação de poder por 13 anos, com sua influência pérfida que dura até hoje em pautas culturais-doutrinadoras e econômicas. Também, o  autoritarismo comunista esteve presente quando dinheiro público roubado pelo PT financiou ditaduras amigas no exterior, como a ditadura comunista da Venezuela. Em termos de ações passadas de ameaça à democracia, Jair Bolsonaro é um Zé Ninguém perto de Lula, o atual proprietário do ventrículo que é adversário do ex-capitão no segundo turno.
« Última modificação: 11 de Outubro de 2018, 19:03:34 por -Huxley- »

Offline Pedro Reis

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2172 Online: 11 de Outubro de 2018, 19:16:47 »

Minhas maiores preocupações com Bolsonaro são as seguintes:

* Acabar com o desarmamento. Isso é assustador e o congresso eleito é conservador.






Acabar com o  estatuto do desarmamento e  retornar o direito a  ter posse (com menos burocracia )  e  porte de arma , não é algo assustador para muitas pessoas que entendem que devem ter   o   direito, e a   liberdade   de   poder   optar   por   ter e portar armas. 


Se você não gosta da   liberdade   e   do   poder   de escolher   livremente   ter e portar armas (de fogo) , ok,   mas não tente atrapalhar  quem quer ter esse  poder e essa liberdade .


OK ?



 :ok:


Esse tipo de liberdade absoluta não existe em lugar nenhum do mundo e nem pode haver. Nem nas democracias mais consolidadas e nas mais avançadas.

Ninguém, por exemplo, tem a liberdade de comprar o medicamento XPTO que supostamente é a cura para a doença XYZ, mas que não foi aprovado por órgãos competentes. Não há uma democracia onde o argumento "eu vendo, só compra quem quer por sua conta e risco" seja aceitável. Da mesma forma não há nenhuma democracia onde as drogas que alteram estados de consciência sejam totalmente liberadas.

Nos EUA, se você pensar bem, todos os argumentos do pessoal da NRA a favor da aquisição e porte irrestrito de armamentos poderiam ser usados para defender a liberdade de usar LSD. É só trocar "armas" por "LSD". "Drogas não matam, pessoas sim". "Drogas não piram, pessoas sim." Mas para o primeiro caso qualquer um pode entrar no Wall Mart e sair de lá com um fuzil semi-automático. No entanto  LSD o americano não pode comprar nem na farmácia com receita do seu médico.

A liberdade do indivíduo de fazer o que quer com a própria vida está cerceada nos EUA. E não existe outro lugar no mundo onde também não esteja.

Porque não se pode pôr em prática esse ideal utópico de completa liberdade individual sem pesar as consequências de determinadas liberdades. Na prática as pessoas devem ter o máximo de liberdade possível, desde que o prejuízo para a sociedade causado por alguma liberdade em particular seja menor que o prejuízo causado por se tirar esta liberdade.

Deu pra entender?

Por exemplo: o Estado tirou a minha liberdade de fumar uma pedra de crack. Conceitualmente temos aí uma situação onde o Estado, tiranicamente, se mete na minha vida pessoal e determina se eu posso ou não inalar determinada substância. Filosoficamente é fácil criticar esse tipo de proibição como um abuso de poder; mas quais seriam as consequências para a sociedade se o uso de uma droga devastadora como esta fosse disseminado?

De maneira semelhante qualquer Estado impõe restrições ao que um proprietário de terras pode fazer na sua propriedade (a legislação ambiental, por exemplo), cria leis regulamentando o que uma indústria pode ou não pode fazer dentro da sua própria fábrica, estabelece normas de engenharia e até arquitetônicas para quem quer construir algum imóvel para uso próprio em seu próprio terreno, e assim por diante.

Estas restrições à liberdade não acontecem só em teocracias islâmicas e ditaduras marxistas, são ordenamentos comuns em qualquer sociedade. A Suíça possui uma legislação concernente a aquisição e porte de armas tão ou mais liberal que a americana, mas nesse país rico mais da metade da população (62%) não tem casa própria porque as leis fazem muitas exigências para quem quer construir, tornando o custo de um imóvel novo muito alto. Por outro lado Japão, Austrália e Reino Unido, democracias onde as liberdades individuais são muito respeitadas, proíbem totalmente a aquisição e porte de armas para civis, a não ser profissionais agentes de segurança.

Portanto o argumento da liberdade individual fundamentado em princípios filosóficos é contraditório sempre. Porque para qualquer pessoa que faça uso do desse tipo de argumento, sempre haverá algum outro tipo de situação (muito análoga) em que ela não julgará admissível que se respeite esse mesmo tipo de liberdade.


Melhor que cláusulas filosóficas pétreas é a aplicação do bom senso: em um país como a Suíça o direito ao porte de armas causa pouco dano. Assim como no Iraque de Saddan Hussein, onde era permitido que qualquer cidadão tivesse em casa seu próprio AK-47 (contrariando a máxima dos armamentistas de que povo armado não se submete à ditadura). Então não há porquê restringir essa liberdade específica nestes países.

Mas provavelmente dar direito ao cidadão de exercer esta mesma liberdade na Inglaterra teria consequências que não pagariam o preço social da liberdade concedida.

Como acontece nos Estados Unidos - um país onde interesses de grupos econômicos costumam se sobrepor ao bom senso - com a consequência de massacres estúpidos continuarem se repetindo rotineiramente se que se tome nenhuma medida para evitar novas tragédias. Apenas porque alguns defendem que o direito de qualquer desequilibrado mental possuir um fuzil automático é um pilar filosófico de uma democracia.

Mas a liberdade de tomar LSD não, né?

Trazendo essa questão para as particularidades da nossa sociedade, que é o que interessa, a realidade que existe hoje é de quase caos na segurança pública. Um panorama muito diferente do que existia em 1997; mesmo assim interesses irresponsáveis querem reverter a legislação sobre armas para aquilo que havia nessa época. Algumas consequências parecem ser bastante previsíveis:

- Haverá um estímulo imensamente maior para que as pessoas adquiram e portem armas, iludidas pela falsa sensação de segurança que proporciona o porte de uma arma de fogo e ainda previsivelmente instigadas por campanhas publicitárias da indústria, que não vão perder a oportunidade comercial de explorar a sensação reinante de insegurança.

- Essas armas não vão diminuir a criminalidade, como alegam alguns, porque qualquer pessoa que tenha mínimo conhecimento do contexto em que se dá a atividade criminosa (AQUI NO Brasil, não na Suíça ou em UK ), sabe que os riscos que um criminoso típico precisa estar disposto a correr já são muito maiores que a eventualidade de topar com uma vítima armada. Já são muito maiores até que seriam se existisse uma pena de morte oficial, e ainda assim estatísticas provam que estes riscos não freiam a escalada do crime. Na NOSSA realidade não estão contendo a escalada do crime.

- Com mais pessoas armadas e com muito mais criminalidade que há 20 anos, claro que haverá muito mais ocorrências de resistências a assaltos, furtos, sequestros relâmpagos, etc... Como 90% destes casos terminam muito mal para a vítima, que sempre é pega desprevenida e vulnerável, só isso já é uma tragédia anunciada.

- Mais pessoas resistindo a crimes implica em mais tiroteios e balas perdidas. Mais vítimas.

- Um monte de "cidadãos de bem" andando armados pelas ruas implica em uma infinidade de situações em que estes chamados "cidadãos de bem" perderão o controle e farão impulsivamente algo muito estúpido, como é frequente ocorrer aos "cidadãos de bem". Desde brigas de trânsito, de vizinhos, domésticas, discussões entre bêbados no bar, no trio elétrico, no bloco de carnaval, na micareta, na oktoberfest, no rodeio de Barretos, nas raves, entre torcidas de futebol, em tantos lugares onde haverá aglomerações de gente bêbada e armada e mais um milhão de tipos de incidentes que a gente não consegue imaginar mas que podem e vão acontecer.

- Quando todas estas tragédias desnecessárias começarem a estampar as manchetes dos jornais e ficar bem claro que estão morrendo mais pessoas que morriam antes, isso, a exemplo do que ocorre nos EUA, NÃO vai levar os proponentes do rearmamento a uma auto-crítica, não vai fazer com que revejam conceitos e argumentos refutados pelos números trazidos pela realidade. O que vai ocorrer é que serão inventados novos argumentos e novos discursos porque os argumentos e discursos que são utilizados hoje não se importam em ser verdadeiros, só se importam em ser convincentes. Porque o real interesse por trás dessa campanha não tem nada a ver com segurança, mas com grana, lucro. O que menos importa pro parlamentar Bené Barbosa - e quem tá dando dinheiro pra ele - é a segurança pública. Na verdade, e isso pode ter consequências ainda não avaliadas, os altos índices de criminalidade são proveitosos para essa indústria que vê no Brasil hoje um dos melhores mercados em potencial. E é de se esperar que torçam para que continue sendo.

Porque o fato do crescimento continuado de 7% ao ano dos homicídios com arma de fogo ter caído abruptamente para zero no ano imediatamente posterior a promulgação do estatuto do desarmamento é solenemente ignorado por estes discursos e argumentos.

- Outro fator previsível é que muitas pessoas adquirirão armas e irão com isso se apegar às suas armas e à sensação de poder andar armadas, então, mesmo que a realidade prove que os adeptos da restrição ao porte estavam corretos e que a mudança na lei foi contraproducente e irresponsável, todas estas pessoas, a exemplo do que também ocorre nos EUA, terão se constituído em uma espécie de "cultura armamentista" e atuarão irracionalmente, como cidadãos e eleitores, em prol dos interesses econômicos de uma indústria contra seus próprios interesses pessoais de segurança e bem estar.

Estas são algumas das consequências previsíveis do risco de se eleger Bolsonaro e 52 deputados vagabundos do PSL para engrossar a bancada da bala, mas não se pode descartar nunca que o imprevisível seja pior que o antecipável.

Então, que deus livre que aconteça, se um filho seu for baleado na porta da escola pelo tiro que saiu da arma do "cidadão de bem" por causa de algum incidente idiota, aí você talvez passe a achar todo esse discurso filosófico sobre os conceitos ideais de liberdade individual, frívolo e hipócrita. Porque quando não existem grandes interesses econômicos envolvidos tais discursos filosóficos não costumam ser levados tão a sério, e o que prevalece é o bom senso.

Offline Pedro Reis

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2173 Online: 11 de Outubro de 2018, 19:20:13 »
Não sabia que tinha comunistas em Harvard.

Nós estamos em toda a parte. Estamos assumindo o controle de tudo. Mas na surdina.

E vai ter sim revolução popular no Brasil.

Aliás, você é um que eu vou fazer questão de botar pessoalmente no paredão de fuzilamento. Já estou até tirando prints das suas telas para levar aos conselhos populares.

Você vai ficar no meio. Paulo Guedes de um lado e Bolsonaro do outro.

Só porque não quero que você passe a vergonha de ser o mais cagado no muro.

Offline Pedro Reis

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Re:Bolsonaro
« Resposta #2174 Online: 11 de Outubro de 2018, 19:25:58 »
"Sentar ao lado de um negro no avião ou nos bancos universitários: isso é comunismo na cabeça dessa elite?" - Fernando Inácio Haddad Stalin da Silva










Talvez na próxima eleição substituam os "aburridos" debates presidenciais por um concurso de memes.

A Manuela D´avila não tem essas tatuagens do Lenin e do Che Guevara, e as olheiras também são "photoshopadas". Aliás, pode se falar tudo da Manuela, mas que ela seria a presidenta de melhor estampa que o país já teve ninguém pode negar.

(Embora eu ache que ela devesse usar sutien ... )

 

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