Tópico: Governo Dória em São Paulo

[Arcanjo Lúcifer]

Mas mudando para o mesmo assunto, tirando a tão costumeira ladroagem, vocês acham que existe algo de bom num cara teatral, que gosta de fazer uma mídia pobre, ultrapassada, aos eleitores que ele sabe que engole essas "brincadeirinhas midiáticas". Olha o que ele diz e veja o que ele faz.

É o que sempre falo sobre o Lulla e seu poste de estimação, sua descrição é perfeita  tb para ele.

[Agnoscetico]

Encurtando: Os donos da boca estão putos com a retirada da clientela.

Verdade, agora tem que andar mais 500 metros para encontrá-los.   

Tem noia por lá que não consegue andar tanto, vi um que se arrasta sentado pelo chão.

Sei que o tema é serio mas...

Zumbi do Walking dead?



Vi por aí que tem uns que quando usam crack se sente subindo pelas paredes



 

[Agnoscetico]

   E finalmente o cara que criticou Doria por não fazer nada na Cracolandia se pronunciou: Nando Moura justificando a operação na Cracolandia, usando propaganda Cristaos "direitistas" (como se todos que assim se denominam fossem religiosos) x "Esquerdistas" (que deu pra entender que ele se referia aos que não sao de deus) e se autodenominando uma midia maior que Folha, etc.
   Ele pegou 2 fotos comparando um frei e freira segurando um crackeiro e outra com supostos "esquerdistas" dando bebida alcoolica pros crackeiros.
   Dizendo que tem mais alcance que as midias como Folha, etc (como se desse pra contabilizar todos usuarios que tem mais de uma conta fakes, vários canais que se dá pra criar como se fosse usuarios diferentes). E ainda meteu LGBT, desarmamento tudo num mesmo pacote.
   Ele citou uma tal ong chamado "Crack resiste" dando pitaco pro Doria mandar investigar eles. E sugeriu pra abrir parceria com organizações religiosas cristãs.
   Falou tambem sobre Bolsa-crack que Haddad teria dado (ou desconheço esse BC, se alguem me der fonte pra me informar melhor sobre isso, posta aí).
   Ele faz questão de dizer que nao gosta do Doria (NM se acha demais, como se gosto dele fosse pra ser levado como algo que todos devem concordar) mas parabeniza pelo q fez na Cracolandia.

<a href="https://www.youtube.com/v/8kb6JtVE2Ik" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8kb6JtVE2Ik</a>




   De um canal chamado João Doria News (nao sei se é oficial do Doria) Respondendo a critica de que operação na Cracolandia nao acabou com ela, pois os crackeiros so mudaram de local.
Doria disse que vai agir contra as varias Cracolandias de SP e afirma que não irá RECUAR ação contra traficantes.
   Mas ele disse que nao vai ter internação compulsoria mas internamento porque nao se conforma em ver vidas destruidas, etc.
   No fim do video mostram cenas de crianças brincando a noite na area da Cracolandia - só nao sei se é propaganda pra melhorar imagem das operações anti-Cracolandia ou se foi alguem espontaneamente que fez um video ai pegaram e colaram no mesmo video do Doria.

<a href="https://www.youtube.com/v/iUPG654t9UM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/iUPG654t9UM</a>

[Arcanjo Lúcifer]

Encurtando: Os donos da boca estão putos com a retirada da clientela.

Verdade, agora tem que andar mais 500 metros para encontrá-los.   

Tem noia por lá que não consegue andar tanto, vi um que se arrasta sentado pelo chão.

Sei que o tema é serio mas...

Zumbi do Walking dead?

Não muito diferente de um, passei lá várias vezes e vi o cara sempre se arrastando sentado no chão.

Não sei se por problemas mentais causados pelas drogas ou incapacidade física já que aparentemente não era nada visível.

[Buckaroo Banzai]

"Grafite" é na sinônimo de piCHação (é com CH, difícil de lembrar), que no Brasil conseguiu alguma acepção diferente devido à propaganda dos apologistas, criando-se essa falsa distinção como quase sinônimo de "mural". Mas não importa o quão sofisticada for a pintura feita, sem autorização dos donos, pode se dizer ser pichação, por mais que os autores achem artístico, bonito, ou meramente "expressivo".

Eu não entendi se ele foi e fez ele mesmo algum "grafite" em resposta a críticas, ou só apagou.

Eu vi em algum lugar mas não to achando... ele desenhou um coração vermelho numa tinta azul, vamos dizer pintura primitiva ou escolar.

https://oglobo.globo.com/brasil/apos-guerra-aos-pichadores-joao-doria-ataca-de-grafiteiro-21405403



SÃO PAULO - Após declarar guerra aos pichadores e mandar apagar grafites em áreas públicas da cidade de São Paulo, o prefeito João Doria inaugurou, neste domingo, a primeira ação do Museu de Arte de Rua (Mar) na cidade. Ele chegou a pintar um coração vermelho numa parede, em evento no bairro do Tucuruvi, na Zona Norte. Serão cinco implantados na cidade.

...

[Lorentz]

Doria é um invejoso. Ele quer se igualar ao popular Haddad:

[Agnoscetico]

   Lembrei ndo caso do Rafeal Ilha, ex-viciado, que depois de idas e voltas (segundo se fakava ele teve recaidas), criou uma clinica pra recuperação de viciados em drogas e num episodio ele quis pegar um paciente de volta pra clinica de forma obrigatoria e deu confusão:

Rafael Ilha fazia internações à força, diz ex-paciente

Método foi confirmado por ex-funcionário de clínica do cantor do Polegar.
Rafael Ilha nega todas as acusações, diz o advogado.

http://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL637672-5605,00-RAFAEL+ILHA+FAZIA+INTERNACOES+A+FORCA+DIZ+EXPACIENTE.html

Ex-Polegar preso por sequestro

Rafael Ilha tentou internar à força uma mulher em sua clínica para viciados

http://www.otempo.com.br/super-noticia/ex-polegar-preso-por-seq%C3%BCestro-1.52018

[JJ]

   Lembrei ndo caso do Rafeal Ilha, ex-viciado, que depois de idas e voltas (segundo se fakava ele teve recaidas), criou uma clinica pra recuperação de viciados em drogas e num episodio ele quis pegar um paciente de volta pra clinica de forma obrigatoria e deu confusão:

Rafael Ilha fazia internações à força, diz ex-paciente

Isto foi uma crítica à ideia de internação a força ?

Eu na verdade só escrevi apoiando a possibilidade de internar a força porque a lei boazinha  não deixa outra alternativa para tirar esse noias crackados do espaço público, que  criam um ambiente propício à crimes contra a propriedade, e até contra a vida de pessoas que estão próximas.  Entretanto,  o  que devia ser feito mesmo é a mudança da lei penal, de modo a autorizar a prisão e/ou internação a força, desses noiados que ficam vagabundeando nas ruas ameaçando as pessoas ordeiras.  Querem ser uns noiados vagabundos ? Que sejam dentro de suas casas. E se não tiver casa, então que escolha entre uma internação, ou uma prisão. Outra alternativa seria uma espécie de espaço controlado, vigiado e  fechado para  cercar  esse noias, que não precisaria ser necessariamente  com celas, uma espécie de internato, no qual não haveria tratamento necessariamente a força, mas também não teriam a liberdade de vagabundear nas ruas, nas praças, nos viadutos, e em outros espaços públicos.

Em parte o Brasil está virando essa zona de crimes justamente por causa dessa ideologia de tolerância com vagabundos.

[JJ]

 

Aqui um resultado dessa ideologia  de tolerância com vagabundos noiados:


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)

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Testemunhas disseram que as agressões ocorreram de maneira inesperada e sem motivo. Um dependente químico acertou uma mulher que se exercitava na praia com uma barra de ferro. Ela foi levada em estado grave para o hospital.

 

http://noticias.r7.com/rio-de-janeiro/cidade-alerta-rj/videos/mulher-e-agredida-por-usuario-de-crack-na-praia-da-barra-rj-11112015

[Lorentz]

Aqui um resultado dessa ideologia  de tolerância com vagabundos noiados:


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)

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Testemunhas disseram que as agressões ocorreram de maneira inesperada e sem motivo. Um dependente químico acertou uma mulher que se exercitava na praia com uma barra de ferro. Ela foi levada em estado grave para o hospital.

 

http://noticias.r7.com/rio-de-janeiro/cidade-alerta-rj/videos/mulher-e-agredida-por-usuario-de-crack-na-praia-da-barra-rj-11112015

Se tivesse dado amor e atenção, teria funcionado.

[Geotecton]

Aqui um resultado dessa ideologia  de tolerância com vagabundos noiados:


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)

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Testemunhas disseram que as agressões ocorreram de maneira inesperada e sem motivo. Um dependente químico acertou uma mulher que se exercitava na praia com uma barra de ferro. Ela foi levada em estado grave para o hospital.

 

http://noticias.r7.com/rio-de-janeiro/cidade-alerta-rj/videos/mulher-e-agredida-por-usuario-de-crack-na-praia-da-barra-rj-11112015

Se tivesse dado amor e atenção, teria funcionado.

Se alguém do estado estivesse com ele o tempo todo, dando-lhe apoio e pedindo a sua compreensão, com certeza isto não teria ocorrido.

[JJ]

Aqui um resultado dessa ideologia  de tolerância com vagabundos noiados:

Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)

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Testemunhas disseram que as agressões ocorreram de maneira inesperada e sem motivo. Um dependente químico acertou uma mulher que se exercitava na praia com uma barra de ferro. Ela foi levada em estado grave para o hospital.

 

http://noticias.r7.com/rio-de-janeiro/cidade-alerta-rj/videos/mulher-e-agredida-por-usuario-de-crack-na-praia-da-barra-rj-11112015

Se tivesse dado amor e atenção, teria funcionado.

Se alguém do estado estivesse com ele o tempo todo, dando-lhe apoio e pedindo a sua compreensão, com certeza isto não teria ocorrido.

 

[JJ]

Mas mudando para o mesmo assunto, tirando a tão costumeira ladroagem, vocês acham que existe algo de bom num cara teatral, que gosta de fazer uma mídia pobre, ultrapassada, aos eleitores que ele sabe que engole essas "brincadeirinhas midiáticas".

Apaga grafitis, pega mal, vai lá e pousa pintando um muro, terrível...   Fez besteiras na Cracolândia, estou esperando para ver qual a palhaçada que ele vai fazer para tentar reverter a incompetência do cara que quer tratar uma prefeitura como empresa e já se sente dono, mais que dono, a estrela.

Fez besteiras na Cracolândia ?

Ele fez foi a coisa certa, ele fez o que já devia ter sido feito por algum governo que fosse minimamente responsável.  Infelizmente  ele não pode mandar internar  (em local fechado, vigiado, e controlado) esse noias vagabundos, por causa da lei boazinha que permite essa vagabundagem nos espaços públicos.

[Johnny Cash]

"Grafite" é na sinônimo de piCHação (é com CH, difícil de lembrar), que no Brasil conseguiu alguma acepção diferente devido à propaganda dos apologistas, criando-se essa falsa distinção como quase sinônimo de "mural". Mas não importa o quão sofisticada for a pintura feita, sem autorização dos donos, pode se dizer ser pichação, por mais que os autores achem artístico, bonito, ou meramente "expressivo".

Eu não entendi se ele foi e fez ele mesmo algum "grafite" em resposta a críticas, ou só apagou.

Eu vi em algum lugar mas não to achando... ele desenhou um coração vermelho numa tinta azul, vamos dizer pintura primitiva ou escolar.

Parece ser infinita a profundidade do duplipensar.

O coração do dória é primitivo/escolar, as pichações que no geral são rabiscos, são bacanas.

Os pichadores vão pichar não-autorizadamente a propriedade dos outros (ou até mesmo por cima de telas de outros artistas dentro de museus) pra “usar a cidade”, pra ir “contra a noção de propriedade privada”, mas se alguém pichar por cima do picho os caras vão chamar de fascismo.

O Têmi chama o exército pra segurar os manifestantes e a turma chama isso de fascismo contra adolescentes e simulacro de 1964, a Dilmãe chama o exército pra segurar os manifestantes em 2013 e é apenas o uso da democracia contra os coxinhas.

A polícia da um pau no traficante da Cracolândia e isso é um abuso danado contra a “pessoa humana”, o usuário de crack esfaqueia uma mulher e dizem que isso é apenas efeito colateral de alguma coisa provocada pela própria mulher esfaqueada e que deve de alguma forma ser tratada com truculência pela polícia por ser sempre fascista.

Dava pra colocar mais uma tonelada de pontos aqui. Do “outro lado” também da, obviamente.

[Johnny Cash]

Algo com resultado prático zero não é algo como "é eu que digo". A não ser que a ideia fosse ir todo o dia perguntar e, depois que o viciado morrer, contabilizar como ponto da "política de insistência".

Velho é uma opinião pessoal sua. Eu prefiro ficar com opiniões de gente realmente embasada.

Tratamento obrigatório para viciados em crack é ação 'ridícula', diz neurocientista americano

E a opinião dele não tem nada a ver com o que estamos discutindo. Você que está imaginando uma falsa dicotomia.

Sério? Estamos discutindo o que aqui senão formas de intervenções para o problema das drogas? Agora ficou confuso. 

Como você ajuda alguém que não quer ser ajudado? Foi a minha pergunta a você que começou essa conversa.

Você não conseguiu me convencer que insistência era uma política séria e, por algum motivo, citou um neurocientista que afirma que tratamento obrigatório é ridículo. Eu nem toquei nesse assunto.

Eu respondi, insistindo.
 E maneiras de insistir são, mão largando nunca a pessoa sozinha com seus problemas, tendo empatia, compaixão, dando alternativas viáveis, sempre que a pessoa recair estando ao seu lado para ajudar, dando apoio emocional, material, psiquiátrico, etc, etc, etc... mesmo que a pessoa não quiser ajuda, sempre tendo alguém ali disposto a ajudar. É assim que se ajuda alguém que não quer ajuda, mas precisa de ajuda. Haverá casos insolúveis, haverá casos de sucesso e qualquer caso de sucesso, já vale a insistência.

Provavelmente eu nunca tenha visto alguém defendendo uma posição mais maternalista/paternalista/matrimonial e fofinha do que essa.

Essa passagem aqui foi até meio Dilmêsca:

... mesmo que a pessoa não quiser ajuda, sempre tendo alguém ali disposto a ajudar. É assim que se ajuda alguém que não quer ajuda, mas precisa de ajuda.

Eu tô curioso, _Juca_, pra saber de você o que deve ser feito a respeito do tráfico e dos traficantes. Tem sugestões?

[Johnny Cash]

Por essa linha de pensamento totalmente new-age, do bem e portadora da virtude, talvez deva ser até mesmo errado, _Juca_, e impositivo/fascista falar que aquelas pessoas habitantes da cracolândia precisam de ajuda de qualquer forma. Talvez devam propôr que aquilo é apenas um estilo de vida distinto e que não deve ser julgado como ruim pelo resto da sociedade, bastando cada um escutar o próprio coração e seguir em frente com o que achar melhor para si e para seus irmãos. Mas cada um escutando o próprio coração desde que seja para concordar com o pessoal do bem, claro.

[Agnoscetico]

   Lembrei ndo caso do Rafeal Ilha, ex-viciado, que depois de idas e voltas (segundo se fakava ele teve recaidas), criou uma clinica pra recuperação de viciados em drogas e num episodio ele quis pegar um paciente de volta pra clinica de forma obrigatoria e deu confusão:

Rafael Ilha fazia internações à força, diz ex-paciente

Isto foi uma crítica à ideia de internação a força ?

Eu na verdade só escrevi apoiando a possibilidade de internar a força porque a lei boazinha  não deixa outra alternativa para tirar esse noias crackados do espaço público, que  criam um ambiente propício à crimes contra a propriedade, e até contra a vida de pessoas que estão próximas.  Entretanto,  o  que devia ser feito mesmo é a mudança da lei penal, de modo a autorizar a prisão e/ou internação a força, desses noiados que ficam vagabundeando nas ruas ameaçando as pessoas ordeiras.  Querem ser uns noiados vagabundos ? Que sejam dentro de suas casas. E se não tiver casa, então que escolha entre uma internação, ou uma prisão. Outra alternativa seria uma espécie de espaço controlado, vigiado e  fechado para  cercar  esse noias, que não precisaria ser necessariamente  com celas, uma espécie de internato, no qual não haveria tratamento necessariamente a força, mas também não teriam a liberdade de vagabundear nas ruas, nas praças, nos viadutos, e em outros espaços públicos.

Em parte o Brasil está virando essa zona de crimes justamente por causa dessa ideologia de tolerância com vagabundos.

Não foi.

Só lembrei do fato e achei curioso que ele mesmo sendo ex(?)-drogado, se fosse se basear na experiencia pessoal dele, deveria saber se internação forçada funcionaria ou não. Mas pelo visto ele não demonstrou saber ou achou que pra quem é drogado seria única solução. Parece que nem sempre quem passou pela experiencia sabe qual melhor metodo pra lidar com isso ou Rafael Ilha é que não tem aptidão pra fazer isso da forma correta.

[Agnoscetico]

Aqui um resultado dessa ideologia  de tolerância com vagabundos noiados:


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)


Mulher é agredida por usuário de crack na praia da Barra (RJ)

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Testemunhas disseram que as agressões ocorreram de maneira inesperada e sem motivo. Um dependente químico acertou uma mulher que se exercitava na praia com uma barra de ferro. Ela foi levada em estado grave para o hospital.

 

http://noticias.r7.com/rio-de-janeiro/cidade-alerta-rj/videos/mulher-e-agredida-por-usuario-de-crack-na-praia-da-barra-rj-11112015

mas não é pessoal liberal que costuma dizer que melhor descriminalizar as drogas? Será que só pra maconha e pra crack não?

Tô achando estranho pessoal liberal aqui com opiniões mais parecidas com as minhas quando eu postei em outro tópico ../forum/topic=29188.0.html

[Sergiomgbr]

Eu quero saber é se tem algum bonzinhoso com real interesse em 'ajudá' algum cracudo desconhecido que fica perambulando perto de sua casa ou trabalho, que tenha sequer o expediente de se aproximar e oferecer um pãozinho com manteiga e um café com leite, e sequer conversar uma boa meia horinha pra saber a realidade da vida dele, para ter pelo menos propriedade ao propor que algum órgão que represente a sociedade, como a prefeitura, tente fazer o mesmo...

[Onsigbare]

Mas mudando para o mesmo assunto, tirando a tão costumeira ladroagem, vocês acham que existe algo de bom num cara teatral, que gosta de fazer uma mídia pobre, ultrapassada, aos eleitores que ele sabe que engole essas "brincadeirinhas midiáticas". Olha o que ele diz e veja o que ele faz.

É o que sempre falo sobre o Lulla e seu poste de estimação, sua descrição é perfeita  tb para ele.

 

[Arcanjo Lúcifer]

   Lembrei ndo caso do Rafeal Ilha, ex-viciado, que depois de idas e voltas (segundo se fakava ele teve recaidas), criou uma clinica pra recuperação de viciados em drogas e num episodio ele quis pegar um paciente de volta pra clinica de forma obrigatoria e deu confusão:

Rafael Ilha fazia internações à força, diz ex-paciente

Isto foi uma crítica à ideia de internação a força ?

Eu na verdade só escrevi apoiando a possibilidade de internar a força porque a lei boazinha  não deixa outra alternativa para tirar esse noias crackados do espaço público, que  criam um ambiente propício à crimes contra a propriedade, e até contra a vida de pessoas que estão próximas.  Entretanto,  o  que devia ser feito mesmo é a mudança da lei penal, de modo a autorizar a prisão e/ou internação a força, desses noiados que ficam vagabundeando nas ruas ameaçando as pessoas ordeiras.  Querem ser uns noiados vagabundos ? Que sejam dentro de suas casas. E se não tiver casa, então que escolha entre uma internação, ou uma prisão. Outra alternativa seria uma espécie de espaço controlado, vigiado e  fechado para  cercar  esse noias, que não precisaria ser necessariamente  com celas, uma espécie de internato, no qual não haveria tratamento necessariamente a força, mas também não teriam a liberdade de vagabundear nas ruas, nas praças, nos viadutos, e em outros espaços públicos.

Em parte o Brasil está virando essa zona de crimes justamente por causa dessa ideologia de tolerância com vagabundos.

Não foi.

Só lembrei do fato e achei curioso que ele mesmo sendo ex(?)-drogado, se fosse se basear na experiencia pessoal dele, deveria saber se internação forçada funcionaria ou não. Mas pelo visto ele não demonstrou saber ou achou que pra quem é drogado seria única solução. Parece que nem sempre quem passou pela experiencia sabe qual melhor metodo pra lidar com isso ou Rafael Ilha é que não tem aptidão pra fazer isso da forma correta.

Sempre fico com um pé atrás quando um cara que foi preso tentando passar pela fronteira com uma escopeta resolve abrir uma clínica de drogados.

De um modo ou de outro ainda existe uma diferença entre o dono de uma clínica particular tentar segurar alguém contra a vontade sem base legal ou o poder público fazer isso.

[Buckaroo Banzai]

Existe empecilho legal/constitucional no Brasil a algo como aquele programa HOPE, americano, com ameaça de prisão em caso de resultados positivos nos testes em que a pessoa é chamada para se apresentar?

Acho que não deve ter... se houvesse, seria algo naquelas de "pelo direito de dirigir bêbado e ser punido só em caso de prejuízo a outrem". Mas se faz blitz de bafômetro, com multa e etc.

Pô, 80% de abstinência, sem os custos de tratamento! O que mais se pode querer?

[Skeptikós]

   Lembrei ndo caso do Rafeal Ilha, ex-viciado, que depois de idas e voltas (segundo se fakava ele teve recaidas), criou uma clinica pra recuperação de viciados em drogas e num episodio ele quis pegar um paciente de volta pra clinica de forma obrigatoria e deu confusão:

Rafael Ilha fazia internações à força, diz ex-paciente

(...)Outra alternativa seria uma espécie de espaço controlado, vigiado e  fechado para  cercar  esse noias, que não precisaria ser necessariamente  com celas, uma espécie de internato, no qual não haveria tratamento necessariamente a força, mas também não teriam a liberdade de vagabundear nas ruas, nas praças, nos viadutos, e em outros espaços públicos.

Na Europa já existem locais assim, com uma eficiência aparentemente comprovada:

Portugal instalará salas de consumo assistido para usuários de drogas

(...)

Há 30 anos existem salas de consumo assistido na Europa, num total de 90, em nove países. Somente em 2014 ocorreram 6.800 mortes por overdose no Continente, mas, nesse período, registrou-se apenas um óbito num desses espaços, na Alemanha, causado por anafilaxia. Todas as salas dispõem de pessoal treinado para intervir em caso de overdose. Os consumidores também aprendem manobras para ajudar os que estão em situação de risco mortal e recebem um kit com naloxona pronta para injetar.

As salas foram criadas em uma lógica de redução dos comportamentos que aumentam o risco de transmissão de doenças e de mortes por overdose. Há diferentes modelos, desde os integrados até unidades móveis, que deve ser o que Portugal vai implantar nos próximos meses. Nesses espaços, os dependentes recebem aconselhamento social e psicológico, tratamentos de substituição de drogas, feridas, doenças e troca de seringas.

Na Alemanha, há espaços mais completos onde os toxicodependentes são alimentados, podem tomar banho, lavar roupas e dispõe de uma clínica para cuidados gerais, internamento para quem está em tratamento de desintoxicação, cuidados que convivem com espaços diferenciados para uso de drogas injetáveis e fumadas.

Variam as regras para o acesso às salas. Na Alemanha, são vetados todos os que estão em tratamento com opiáceos de substituição, o que já deixa de fora cerca de 70 mil pessoas. Algumas aceitam dependentes partir de 16 anos, desde que com autorização dos pais por escrito, mas a maior parte somente a partir dos 18 anos. Nenhuma permite o acesso de consumidores ocasionais ou que estejam  usando drogas pela primeira vez. Também não podem frequentá-las quem se apresentar intoxicado ou embriagado.

Nesta mesma matéria é dito que após Portugal legalizar o uso de todo e qualquer tipo de drogas o resultado no combate ao tráfico e ao uso de drogas foi positivo.

[Agnoscetico]

   Lembrei ndo caso do Rafeal Ilha, ex-viciado, que depois de idas e voltas (segundo se fakava ele teve recaidas), criou uma clinica pra recuperação de viciados em drogas e num episodio ele quis pegar um paciente de volta pra clinica de forma obrigatoria e deu confusão:

Rafael Ilha fazia internações à força, diz ex-paciente

Isto foi uma crítica à ideia de internação a força ?

Eu na verdade só escrevi apoiando a possibilidade de internar a força porque a lei boazinha  não deixa outra alternativa para tirar esse noias crackados do espaço público, que  criam um ambiente propício à crimes contra a propriedade, e até contra a vida de pessoas que estão próximas.  Entretanto,  o  que devia ser feito mesmo é a mudança da lei penal, de modo a autorizar a prisão e/ou internação a força, desses noiados que ficam vagabundeando nas ruas ameaçando as pessoas ordeiras.  Querem ser uns noiados vagabundos ? Que sejam dentro de suas casas. E se não tiver casa, então que escolha entre uma internação, ou uma prisão. Outra alternativa seria uma espécie de espaço controlado, vigiado e  fechado para  cercar  esse noias, que não precisaria ser necessariamente  com celas, uma espécie de internato, no qual não haveria tratamento necessariamente a força, mas também não teriam a liberdade de vagabundear nas ruas, nas praças, nos viadutos, e em outros espaços públicos.

Em parte o Brasil está virando essa zona de crimes justamente por causa dessa ideologia de tolerância com vagabundos.

Não foi.

Só lembrei do fato e achei curioso que ele mesmo sendo ex(?)-drogado, se fosse se basear na experiencia pessoal dele, deveria saber se internação forçada funcionaria ou não. Mas pelo visto ele não demonstrou saber ou achou que pra quem é drogado seria única solução. Parece que nem sempre quem passou pela experiencia sabe qual melhor metodo pra lidar com isso ou Rafael Ilha é que não tem aptidão pra fazer isso da forma correta.

Sempre fico com um pé atrás quando um cara que foi preso tentando passar pela fronteira com uma escopeta resolve abrir uma clínica de drogados.

De um modo ou de outro ainda existe uma diferença entre o dono de uma clínica particular tentar segurar alguém contra a vontade sem base legal ou o poder público fazer isso.

Na hora que postei nem lembrei ou nem tinha pensado nesse detalhe: Privado X público.

Não sei se na cabeça de quem é contra internação forçada isso faz diferença, mas é uma questão a mais.

[Agnoscetico]

Um pouco atrasado, mas lá vai:

   Joice Hasselmann pagando uma de correta e querendo ter ibope, criticando a midia como Folha, etc, que criticaram sobre a crack.
   Falou do DH (Direitos Humanos), etc., blá blá blá. Tem uma hora que o tom de voz dela parece de politica fazendo demagogia (nao que eu nao creia que ela seja contra Cracoladia, que lugar-comum e senso-comum entre muita gente)
   Criticou os juizes queriam decidir proibir Doria de continuar ações na Cracolandia.
   Só faltou ter palmas pro dicursos de palanque dela.
   Falou que nem NM falou sobre Haddad dar Bolsa-crack.

<a href="https://www.youtube.com/v/Q3tk13DS7Q0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Q3tk13DS7Q0</a>

   
   O mago Gandalf / Saruman / Rasputin falando sobre o tema. Criticando a legalização das drogas.
   Depois fala sobre valores morais da sociedade, a corrupção da Humanidade, o advento do Apocalipse (sóa faltou falar disso), blá blá blá.
   Falou até campo de concentração pra crackeiros. 
   Detonou até Ciencia "materialista" que nao resolvem os problemas e falou que falta conexão com deus (comoe ele nao identiciou deve ser o tal do Jeová). Engraçado ele dizer isso, que se não fosse a Ciencia (ou aldo bom dela) ele nem tava falando no Youtube, nem vacinas, remedios, existiriam.
   Mete até coisas que nao tem correlação como "putaria" (nao sei qual abrangencia tem essa palavra no vocabularia dele, se por putaria ele define sexo, drogas, menos o rock n roll, porque é estilo perefrido do arqui-aliado Nando Moura).

<a href="https://www.youtube.com/v/n8-VED3wfdM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/n8-VED3wfdM</a>