Autor Tópico: Governo Dória em São Paulo  (Lida 26024 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #625 Online: 09 de Junho de 2017, 15:56:17 »
A Inglaterra e a Suécia me lembram aquele filme futurista de Sylvester Stallone, onde um criminoso do passado foge de uma penitenciária de criogenia, e o detetive do passado que o havia detido e que também estava nessa penitenciária é trago de volta a vida para cuidar do criminoso fugitivo, pelo fato dos policiais do futuro não saberem nada sobre defesa pessoal ou uso de armas, e o criminoso em questão estar acabando com eles. A Suécia eu ate entendo, mas a Inglaterra não é governada por uma conservadora?

O problema é que eles pararam no tempo, parece que morrem de medo de ofender alguma minoria enquanto a tal minoria prega abertamente que quer f.....r a vida deles.

Vi uma reportagem sobre um bairro em Londres onde esses radicais mandam e desmandam.

Querem agir civilizadamente com pessoas que abertamente pregam contra o país.

O problema é que não é necessariamente "a minoria" que quer foder com eles, mas uma minoria dentro da minoria. Que tende a aumentar conforme a percepção equivalente quanto a maioria querer foder com eles aumenta.

Essas reportagens foram a respeito de umas gangues, de poucos indivíduos. Então a coisa acaba se aproximando ao raciocínio de "favelas = lugares de negros = comandadas por gangues de negros = negros são FDPs que querem a morte dos brancos".


Um desses caras supostamente se "regenerou" na cadeia a partir de pregação de outros muçulmanos (não presidiários) mas estou para ver algo menos convincente do que a expressão e declaração de ambos nessa reportagem posterior. A mim fica difícil resistir à idéia de que o que ele mudou de idéia foi quanto a ter uma posição mais tolerante de fachada, por ser mais útil politicamente e para aliciamento. Mas... tenho que admitir que é apenas suspeita. Não sou nenhum especialista em leitura de micro-expressões faciais, e nem acho que minha habilidade natural disso é das melhores. Mas ainda é difícil de deixar de ter essa impressão. Espero estar enganado, espero muito.








Só pensam em termos de briga de casal onde um mata o outro ou em termos de discussões no trânsito, mas não que alguém compre uma arma para invadir um cinema e atirar em todo mundo sem se preocupar em sair vivo de lá.

O problema é que o primeiro tipo de coisa, junto com suicídios e acidentes, é mais comum que ataques terroristas.

Mas de fato a situação de estar sendo alvo mais ou menos "preferencial" de ataques terroristas deveria mudar essa perspectiva quanto a armas nas mãos de policiais e guardas. Mesmo com casos como o do brasileiro inocente morto.

Só que matam 40 pessoas de uma vez em um atentado, não importa se é alguma menina de oito anos que estava assistindo um show ou alguém que tomava um café na barraquinha de rua.

O que eles querem é matar alguém, por isso digo que não gosto de armas em casa mas defendo o direito de outros terem.

Também defendo o direito, mas matarem dezenas, até centenas, "pontualmente", ainda poderá ser uma mortalidade total menor do que a resultante das pessoas terem mais armas, tão menor quanto mais armas e mais pessoas mal preparadas as têm.

(Claro que isso vai mudando conforme aumentam os ataques)

Assim como com carros. Há quem defenda não ser necessário habilitação, nem mesmo punir quem dirige bêbado. Me parece inevitável que, por mais que sejam políticas falhas, sem 100% de eficiência e com "furos" terríveis, ainda devem ter um custo menor em mortalidade que vale a pena. E assim, pessoas de fato habilitadas e responsáveis poderiam ter carros. Ao mesmo tempo, o ideal seria ter um transporte público eficiente, que reduzisse largamente essa necessidade -- análogo à segurança pública.


Diga-se de passagem, se as obstruções adicionais* feitas à aquisição legal de armas fossem quanto a CNH e não às armas, acho que haveria uma redução da mortalidade geral.

* vi no YT alguém argumentando que gente que seria legalmente autorizada a ter armas acaba tendo dificuldades adicionais arbitrárias. Não estou achando.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #626 Online: 09 de Junho de 2017, 15:57:38 »
Enquanto isso, no mundo mágico da Dorialândia...

Marginais têm aumento de acidentes pelo 4º mês seguido após novos limites

Se fizessem exigências de verdade para conceder habilitação e se dirigir bêbado ou causar acidente por irresponsabilidade desse prejuízo de verdade, como por exemplo, pagar pensão vitalícia ao cara que vc atropelou e a leijou naquele racha entre amigos, a situação seria muito mais civilizada.

Quando fiz teste de motorista em 1986, meu "exame" foi dar uma volta no quarteirão, dar seta antes de sair ou virar esquina, parar no sinal amarelo, estacionar um Fusca em uma vaga onde caberiam três deles.

Andando em segunda marcha porque engatar e terceira era reprovação. ..

Na Rússia o cara tem que dirigir duas horas no trânsito da cidade e pegar uma habilitação provisória que pode ser suspensa a qualquer momento.

Aqui vc dá uma volta no quarteirão em segunda marcha e paga uma cesta basica se arrancar as pernas de alguém.

Esperar outro resultado além do que temos?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #627 Online: 09 de Junho de 2017, 16:05:54 »
A Inglaterra e a Suécia me lembram aquele filme futurista de Sylvester Stallone, onde um criminoso do passado foge de uma penitenciária de criogenia, e o detetive do passado que o havia detido e que também estava nessa penitenciária é trago de volta a vida para cuidar do criminoso fugitivo, pelo fato dos policiais do futuro não saberem nada sobre defesa pessoal ou uso de armas, e o criminoso em questão estar acabando com eles. A Suécia eu ate entendo, mas a Inglaterra não é governada por uma conservadora?

O problema é que eles pararam no tempo, parece que morrem de medo de ofender alguma minoria enquanto a tal minoria prega abertamente que quer f.....r a vida deles.

Vi uma reportagem sobre um bairro em Londres onde esses radicais mandam e desmandam.

Querem agir civilizadamente com pessoas que abertamente pregam contra o país.

O problema é que não é necessariamente "a minoria" que quer foder com eles, mas uma minoria dentro da minoria. Que tende a aumentar conforme a percepção equivalente quanto a maioria querer foder com eles aumenta.

Essas reportagens foram a respeito de umas gangues, de poucos indivíduos. Então a coisa acaba se aproximando ao raciocínio de "favelas = lugares de negros = comandadas por gangues de negros = negros são FDPs que querem a morte dos brancos".


Um desses caras supostamente se "regenerou" na cadeia a partir de pregação de outros muçulmanos (não presidiários) mas estou para ver algo menos convincente do que a expressão e declaração de ambos nessa reportagem posterior. A mim fica difícil resistir à idéia de que o que ele mudou de idéia foi quanto a ter uma posição mais tolerante de fachada, por ser mais útil politicamente e para aliciamento. Mas... tenho que admitir que é apenas suspeita. Não sou nenhum especialista em leitura de micro-expressões faciais, e nem acho que minha habilidade natural disso é das melhores. Mas ainda é difícil de deixar de ter essa impressão. Espero estar enganado, espero muito.








Só pensam em termos de briga de casal onde um mata o outro ou em termos de discussões no trânsito, mas não que alguém compre uma arma para invadir um cinema e atirar em todo mundo sem se preocupar em sair vivo de lá.

O problema é que o primeiro tipo de coisa, junto com suicídios e acidentes, é mais comum que ataques terroristas.

Mas de fato a situação de estar sendo alvo mais ou menos "preferencial" de ataques terroristas deveria mudar essa perspectiva quanto a armas nas mãos de policiais e guardas. Mesmo com casos como o do brasileiro inocente morto.

Só que matam 40 pessoas de uma vez em um atentado, não importa se é alguma menina de oito anos que estava assistindo um show ou alguém que tomava um café na barraquinha de rua.

O que eles querem é matar alguém, por isso digo que não gosto de armas em casa mas defendo o direito de outros terem.

Também defendo o direito, mas matarem dezenas, até centenas, "pontualmente", ainda poderá ser uma mortalidade total menor do que a resultante das pessoas terem mais armas, tão menor quanto mais armas e mais pessoas mal preparadas as têm.

(Claro que isso vai mudando conforme aumentam os ataques)

Assim como com carros. Há quem defenda não ser necessário habilitação, nem mesmo punir quem dirige bêbado. Me parece inevitável que, por mais que sejam políticas falhas, sem 100% de eficiência e com "furos" terríveis, ainda devem ter um custo menor em mortalidade que vale a pena. E assim, pessoas de fato habilitadas e responsáveis poderiam ter carros. Ao mesmo tempo, o ideal seria ter um transporte público eficiente, que reduzisse largamente essa necessidade -- análogo à segurança pública.


Diga-se de passagem, se as obstruções adicionais feitas à aquisição legal de armas fossem quanto a CNH e não às armas, acho que haveria uma redução da mortalidade geral.

Então que deportem a minoria radical e cancelem o direito a cidadania.

Se o cara vive em outro país tem que respeitar as leis dele, se quer impor a sharia a ingleses  que volte para o buraco de onde saiu.

Não tem essa de querer mudar o país todo só porque ele acredita em algum imbecil que morreu há séculos, ou ele se enquadra ou cai fora.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #628 Online: 09 de Junho de 2017, 16:14:54 »
Quando fiz o teste teórico, ou, antes disso, na auto-escola, fiquei pasmo com como era caricaturalmente fácil na vasta maior parte do tempo.

Você não precisa saber quase nada de lei do trânsito, eu praticamente não aprendi nada além do que sabia e provavelmente poderia ter passado mesmo sem ter feito essas aulas ou estudado qualquer coisa, só de não ser um completo idiota.

Coisas como se a placa de "área escolar" serve para ficar atento para então buzinar nos ouvidos de moleques que venham na frente. Isso nem é exagero, muitas das alternativas simplesmente pareciam piada.

E ainda assim, ouvi que tem quem pagava algumas centenas de reais para fraudar o teste!

Não sei se o que mais me deixa abismado são as questões, ter quem não conseguisse passar, ou que quem não conseguisse pagar conseguisse ter esse dinheiro para fraudar, já que desconheço haver algo como uma "bolsa-retardado", e ainda requereria saber contar e pensamento de longo prazo necessário para economizar o suficiente.

Me consolo pensando que isso deve ser de pessoas que tenham alguma "fobia" a testes e conseguiriam passar, se não fosse isso...









Então que deportem a minoria radical e cancelem o direito a cidadania.

Se o cara vive em outro país tem que respeitar as leis dele, se quer impor a sharia a ingleses  que volte para o buraco de onde saiu.

Não tem essa de querer mudar o país todo só porque ele acredita em algum imbecil que morreu há séculos, ou ele se enquadra ou cai fora.

O problema será achá-los e talvez enquadrá-los em algo que de fato legalmente justifique prisão (talvez preferível) ou deportação.

Aliás, fico curioso quanto a questão da defesa de liberdade de expressão mais irrestrita, nos moldes americanos, "versus" propaganda terrorista.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #629 Online: 09 de Junho de 2017, 16:25:43 »
Pode acreditar, nos anos 80 tinha um monte de gente sendo reprovada no teste teórico e que ainda pagava para passar no teste prático.

Eu aprendi a dirigir aos doze anos em uma estradinha de terra perto de casa, em um Fusca só para variar, cheguei na auto escola e fiz duas aulas que era o mínimo exigido.

Fusca naquele tempo era igual barata de boteco, não andava cem metros sem passar por uns dez deles.

Passei no primeiro teste prático, peguei minha habilitação.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #630 Online: 09 de Junho de 2017, 16:27:37 »
Citar
O problema será achá-los e talvez enquadrá-los em algo que de fato legalmente justifique prisão (talvez preferível) ou deportação.

Aliás, fico curioso quanto a questão da defesa de liberdade de expressão mais irrestrita, nos moldes americanos, "versus" propaganda terrorista.

Alguns até fazem pregação em aberto nas redes sociais, alguns desses terroristas foram investigados como suspeitos antes mesmo dos atentados.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #631 Online: 09 de Junho de 2017, 16:55:04 »
A Inglaterra e a Suécia me lembram aquele filme futurista de Sylvester Stallone, onde um criminoso do passado foge de uma penitenciária de criogenia, e o detetive do passado que o havia detido e que também estava nessa penitenciária é trago de volta a vida para cuidar do criminoso fugitivo, pelo fato dos policiais do futuro não saberem nada sobre defesa pessoal ou uso de armas, e o criminoso em questão estar acabando com eles. A Suécia eu ate entendo, mas a Inglaterra não é governada por uma conservadora?

O problema é que eles pararam no tempo, parece que morrem de medo de ofender alguma minoria enquanto a tal minoria prega abertamente que quer f.....r a vida deles.

Vi uma reportagem sobre um bairro em Londres onde esses radicais mandam e desmandam.

Querem agir civilizadamente com pessoas que abertamente pregam contra o país.
É possível que o mesmo processo fenotípico certamente com expoente genotípico em alguma instância, que levou a esse tipo de variedade humana daquele povo ali, de sucesso cultural pelo viés científico tecnológico social cooperativista pensamental esteja cobrando seu preço.
« Última modificação: 09 de Junho de 2017, 16:57:54 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #632 Online: 09 de Junho de 2017, 17:04:44 »
Pode acreditar, nos anos 80 tinha um monte de gente sendo reprovada no teste teórico e que ainda pagava para passar no teste prático.

Eu aprendi a dirigir aos doze anos em uma estradinha de terra perto de casa, em um Fusca só para variar, cheguei na auto escola e fiz duas aulas que era o mínimo exigido.

Fusca naquele tempo era igual barata de boteco, não andava cem metros sem passar por uns dez deles.

Passei no primeiro teste prático, peguei minha habilitação.
Cara, tá ai uma boa ideia para angariar recursos para a prefeitura, quem tiver a carteira suspensa tendo que reconquistar a carteira de motorista pelo mesmo trâmite que um candidato a novo motorista, indo ter aulas novamente e passando por novos testes cobrados no DETRAN!
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #633 Online: 09 de Junho de 2017, 20:06:48 »
Pode acreditar, nos anos 80 tinha um monte de gente sendo reprovada no teste teórico e que ainda pagava para passar no teste prático.

Eu aprendi a dirigir aos doze anos em uma estradinha de terra perto de casa, em um Fusca só para variar, cheguei na auto escola e fiz duas aulas que era o mínimo exigido.

Fusca naquele tempo era igual barata de boteco, não andava cem metros sem passar por uns dez deles.

Passei no primeiro teste prático, peguei minha habilitação.
Cara, tá ai uma boa ideia para angariar recursos para a prefeitura, quem tiver a carteira suspensa tendo que reconquistar a carteira de motorista pelo mesmo trâmite que um candidato a novo motorista, indo ter aulas novamente e passando por novos testes cobrados no DETRAN!

Claro, no mesmo Detran que uns anos atrás tinha funcionários fornecendo documentos oficiais para esquentar carros roubados e que foram presos.

Dá para confiar muito no Detran.


Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #634 Online: 09 de Junho de 2017, 21:03:32 »
Pode acreditar, nos anos 80 tinha um monte de gente sendo reprovada no teste teórico e que ainda pagava para passar no teste prático.

Eu aprendi a dirigir aos doze anos em uma estradinha de terra perto de casa, em um Fusca só para variar, cheguei na auto escola e fiz duas aulas que era o mínimo exigido.

Fusca naquele tempo era igual barata de boteco, não andava cem metros sem passar por uns dez deles.

Passei no primeiro teste prático, peguei minha habilitação.
Cara, tá ai uma boa ideia para angariar recursos para a prefeitura, quem tiver a carteira suspensa tendo que reconquistar a carteira de motorista pelo mesmo trâmite que um candidato a novo motorista, indo ter aulas novamente e passando por novos testes cobrados no DETRAN!

Claro, no mesmo Detran que uns anos atrás tinha funcionários fornecendo documentos oficiais para esquentar carros roubados e que foram presos.

Dá para confiar muito no Detran.
É, mas veja bem, se a coisa for pra fazer grana, eles podem muito bem fazer a coisa virar uma indústria. Licensiosamente poético que nesse caso a coisa seja positiva tanto para o governo quanto para o aperfeiçoamento da cidadania e do respeito no trânsito.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #635 Online: 09 de Junho de 2017, 21:28:03 »
Acho que isso difere muito pouco do que já existe hoje, esses cursos de reciclagem obrigatória, que inclusive o prefeito de São Paulo está fazendo.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #636 Online: 09 de Junho de 2017, 21:36:04 »
Radar também tem, a diferença é o uso massivo e com foco em determinado resultado, foco é o que conta.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sposigor

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #637 Online: 11 de Junho de 2017, 19:39:37 »
Pode acreditar, nos anos 80 tinha um monte de gente sendo reprovada no teste teórico e que ainda pagava para passar no teste prático.

Eu aprendi a dirigir aos doze anos em uma estradinha de terra perto de casa, em um Fusca só para variar, cheguei na auto escola e fiz duas aulas que era o mínimo exigido.

Fusca naquele tempo era igual barata de boteco, não andava cem metros sem passar por uns dez deles.

Passei no primeiro teste prático, peguei minha habilitação.
Cara, tá ai uma boa ideia para angariar recursos para a prefeitura, quem tiver a carteira suspensa tendo que reconquistar a carteira de motorista pelo mesmo trâmite que um candidato a novo motorista, indo ter aulas novamente e passando por novos testes cobrados no DETRAN!

Claro, no mesmo Detran que uns anos atrás tinha funcionários fornecendo documentos oficiais para esquentar carros roubados e que foram presos.

Dá para confiar muito no Detran.
É, mas veja bem, se a coisa for pra fazer grana, eles podem muito bem fazer a coisa virar uma indústria. Licensiosamente poético que nesse caso a coisa seja positiva tanto para o governo quanto para o aperfeiçoamento da cidadania e do respeito no trânsito.

Achando que já era uma industria de lucrar com o meio legal, me enganei, pagar pela carteira é só um aperitivo do prato principal a verdadeira industria está nas multas e como já dito, atropela um ou outro não pega nada.


Offline Agnoscetico

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #639 Online: 13 de Junho de 2017, 04:26:06 »
E operação na Cracolândia falhou: Hora dde Cracolândia 2 a missão?


<a href="https://www.youtube.com/v/1cGdzNjCyc0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/1cGdzNjCyc0</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/W0DPEbPgpnA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/W0DPEbPgpnA</a>
« Última modificação: 13 de Junho de 2017, 04:29:08 por Agnoscetico »

Offline JJ

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #640 Online: 13 de Junho de 2017, 06:39:43 »
E operação na Cracolândia falhou: Hora dde Cracolândia 2 a missão?



Enquanto não se tem uma legislação mais adequada, o jeito é fazer o que é possível.

Afinal de contas, se você  fosse o prefeito de São Paulo o que você faria neste caso ?



Offline _Juca_

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #641 Online: 13 de Junho de 2017, 09:08:13 »
E operação na Cracolândia falhou: Hora dde Cracolândia 2 a missão?




Enquanto não se tem uma legislação mais adequada, o jeito é fazer o que é possível.

Afinal de contas, se você  fosse o prefeito de São Paulo o que você faria neste caso ?




Faríamos o de sempre.



Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #642 Online: 13 de Junho de 2017, 12:28:30 »
E operação na Cracolândia falhou: Hora dde Cracolândia 2 a missão?


<a href="https://www.youtube.com/v/1cGdzNjCyc0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/1cGdzNjCyc0</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/W0DPEbPgpnA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/W0DPEbPgpnA</a>
A atuação das autoridades na Cracolândia é como a uma varrição de rua, é utópica. Não é porque no outro dia as ruas estarão certamente sujas novamente ou que algum tempo depois voltem os zumbis craqueiros na Cracolândia que significa que houve uma falha operacional da autoridade competente. Qualquer outra interpretação do fato ali, nesse momento tão nascedouro é discurso político patético ideológico, espúrio.
« Última modificação: 13 de Junho de 2017, 13:09:27 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline homemcinza

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #643 Online: 14 de Junho de 2017, 19:51:31 »
Parece que o programa ja existe desde 2003 mas machetaram no UOL
https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2017/06/13/prefeitura-quer-pagar-para-moradores-de-rua-e-viciados-deixarem-sp-diz-secretario-de-doria.htm

Citar
A Secretaria Municipal de Assistência Social em São Paulo quer pagar passagens de volta aos Estados ou cidades de origem a pessoas em situação de rua ou usuários de drogas na capital. A informação foi dada ao UOL, nesta segunda-fe... - Veja mais em https://noticias.uol.com.br/cotidiano/ultimas-noticias/2017/06/13/prefeitura-quer-pagar-para-moradores-de-rua-e-viciados-deixarem-sp-diz-secretario-de-doria.htm?cmpid=copiaecola
Ceticismo é para poucos!

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #644 Online: 22 de Junho de 2017, 00:14:50 »
SOÇIALISTAS FABIANOS COMO BOM ESQUERDA MENTEM

<a href="https://www.youtube.com/v/mNi6awuIobM" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mNi6awuIobM</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/hgBdrWSZcA0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/hgBdrWSZcA0</a>

CAIU A CASA DOS FALÇOS CONCERVADORES DE DIREITA!!!!!!11111111

DIREITAS JÁ!!!!1111

REGIME MILITAR ANTICOMUNISTA DEMOCRÁTICO JÁ!!!1111111

OU PELOMENOS MONARQIA!!!!111111111

Offline Skeptikós

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #645 Online: 22 de Junho de 2017, 15:26:07 »
Esses fanáticos são engraçados de mais, tanto da extrema esquerda quanto da extrema direita.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Lorentz

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #646 Online: 22 de Junho de 2017, 15:33:26 »
Esses fanáticos são engraçados de mais, tanto da extrema esquerda quanto da extrema direita.

O que me chama a atenção é o fato desses extremistas se importarem mais com o rótulo do que com o conteúdo.

Dória adota medidas liberais de direita, mas prefere a Hillary, então é socialista.

Ou então, Lula ajuda banqueiros e empresários, mas diz se preocupar com os pobres, então é de esquerda.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #647 Online: 22 de Junho de 2017, 20:12:34 »
Segundo um dos vídeos, fica meio implícito que PPPs são coisa de fabiocomunista por causa do P do meio, "público". Liberal de verdade defenderia só privatização, sem qualquer parceria pública.




Esses fanáticos são engraçados de mais, tanto da extrema esquerda quanto da extrema direita.

O que me chama a atenção é o fato desses extremistas se importarem mais com o rótulo do que com o conteúdo.

Dória adota medidas liberais de direita, mas prefere a Hillary, então é socialista.

Ou então, Lula ajuda banqueiros e empresários, mas diz se preocupar com os pobres, então é de esquerda.
Infelizmente acho que nem chegam a ser só os "extremistas" a pensar assim, isso é, esquerdistas e direitistas sem "centro" como prefixo, "médios". O pessoal do MBL e o mamãefalei por exemplo, não diria serem "extremistas", mas seu discurso é todo de "a esquerda isso, a esquerda aquilo, temos que acabar com a esquerda". Idem a esquerda.

O MBL ao menos de vez em quando tenta amenizar em algo restringindo a crítica a uma "extrema esquerda", o que acho que é quase tão inapropriado quanto "extrema direita" para a maioria dos mais direitistas brasileiros, mesmo Olavo de Carvalho, Bolsonaro, etc. Se aplicaria a uma parte, como MSTs e similares, e os defensores de comunismo estrito, que de fato afirmem ser necessário ir mais além de "economia mista", "pós-marxismo", ou qualquer que seja o verniz vermelho terminológico que passem sobre a economia de Lula/FHC. Mas esses defensores só da lulalização da economia FHCiana, ou mesmo de Dilma, seriam só "esquerdistas" (ou em boa parte do tempo, apenas petistas, podendo estes ser conservadores).

A triste verdade é que termo mais apropriado em boa parte do tempo, seria não "extremo", mas simplesmente "idiota". Talvez em alguns casos extremamente idiota. Mas o grosso dos defensores ideológicos de cada lado, defensor apenas de idiotices medianas.



Seria muito bom que algo meio MBLesco mais centrista, ou apenas menos maniqueísta, se focasse de alguma forma mais eufemística nisso, no problema ser a idiotice (talvez "os equívocos arraigados"), e não necessariamente o cerne filosófico de esquerda ou direita.

Offline Agnoscetico

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #648 Online: 23 de Junho de 2017, 18:22:02 »
Algo como um Macron (nao sei se dá pra avaliar ele ainda, mas parece algo mais moderado que os extremistas fã do "Bolivarianismo" Mélenchon e a extrema-direita Marine Le Pen) deve fazer falta aqui no Brasil.







Offline Gauss

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #649 Online: 23 de Junho de 2017, 22:31:26 »
Algo como um Macron (nao sei se dá pra avaliar ele ainda, mas parece algo mais moderado que os extremistas fã do "Bolivarianismo" Mélenchon e a extrema-direita Marine Le Pen) deve fazer falta aqui no Brasil.
O NOVO é o partido mais parecido com o "En Marche". Ambos grupos políticos tem uma orientação liberal. E utilizam as maesmas táticas, como uma imensa gama de candidatos sem histórico político.

http://www1.folha.uol.com.br/opiniao/2017/05/1886147-equilibrismo-de-macron.shtml


http://epoca.globo.com/tempo/noticia/2015/11/partido-novo-o-intruso-liberal-na-politica-brasileira.html


Comparação de ideologia:
https://en.wikipedia.org/wiki/En_Marche!

https://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_Novo
Citação de: Gauss
Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

 

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