Autor Tópico: Governo Bolsonaro  (Lida 112637 vezes)

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Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5975 Online: 26 de Agosto de 2019, 11:13:51 »
Os estados nacionais europeus não tem nenhuma moral ambiental para exigir comportamento de preservação de outros em diferentes continentes, porque é o continente com a menor cobertura vegetal original e com os biomas mais afetados.

Sem querer ofender, mas é um tu quoque infantil.

Para começar, não são todos os países, e tem todo um outro histórico do desenvolvimento que simplesmente faz com que fosse "natural" haver essa perda nos países desenvolvidos e sobrar nos em desenvolvimento. Então, se vão, como é o racional, admitir a importãncia do ambiente em escala mundial, o que podem fazer é ter essas cobranças e ajudas financeiras, como fazem.

O argumento é meio análogo a "o Brasil não pode exigir direitos humanos da Fulanolândia porque até os anos 80 e até hoje em menor grau houve/há tortura e execuções extra-judiciais."

Vamos "passando o pano" para os erros de todo mundo (inclusive os presentes e deliberados) com base em erros históricos, inclusive aqueles sobre os quais não se pode fazer mais nada.

Levada adiante essa lógica, não deveria haver nem polícia, porque em algum momento todo mundo deve ter como ancestral algum ladrão ou até assassino.


O responsável a fazer é tentar fazer o possível para reverter o que for reversível e desencorajar danos futuros. E os europeus provavelmente lideram o mundo nisso.




Sobre cobertura vegetal:

Citar
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/12/04/watch-how-europe-is-greener-now-than-100-years-ago/

Watch: How Europe is greener now than 100 years ago

[...] "More than 100 years ago, timber was used for almost everything: as fuel wood, for metal production, furniture, house construction. Hence, at around 1900 there was hardly any forest areas left in Europe. Especially after World War II, many countries started massive afforestation programs which are still running today," Fuchs told The Washington Post.

As a result, Europe's forests grew by a third over the last 100 years. At the same time, cropland decreased due to technological innovations such as motorization, better drainage and irrigation systems: Relatively fewer area was needed to produce the same amount of food. Furthermore, many people migrated from rural to urban areas, or overseas.

Fuchs' fascinating conclusion: Forests and settlements grew at the same time and Europe is a much greener continent today than it was 100 years ago. A closer look at different regions and countries reveals Europe's recovery from the deforestation of past centuries. [...]






https://g1.globo.com/natureza/noticia/2019/04/28/amazonia-perdeu-18percent-da-area-de-floresta-em-tres-decadas-mostra-analise-de-imagens-de-satelite.ghtml









Citar
https://svs.gsfc.nasa.gov/30166



MODIS images of Amazon deforestation in Rondônia from 2000 to 2010.







Citar
https://www.nexojornal.com.br/grafico/2017/08/25/O-desmatamento-da-floresta-amaz%C3%B4nica-por-estado-e-munic%C3%ADpio

O desmatamento da floresta amazônica por estado e município
Catarina Pignato e Gabriel Zanlorenssi 25 Ago 2017 (atualizado 04/Mai 17h48)
Após quase 10 anos de queda, taxa de desmatamento voltou a subir a partir de 2014. Área desmatada desde 1988 corresponde ao tamanho da Suécia.

<um monte de gráficos que não é possível hot-linkar>



true size of

Sobreposição do mapa da Suécia como referência a área desmatada desde 1988, mais ou menos na borda da regiâo amazônica, e os EUA, mais ou menos como no mapa postado por Gigaview.














Citar
[European] cropland decreased due to technological innovations such as motorization, better drainage and irrigation systems

Recentemente ouvi dizer algo como que 60% ou mais da agricultura brasileira depende das chuvas, não tem irrigação. E chamam muitas vezes de "avançada," "moderna."

http://agenciabrasil.ebc.com.br/geral/noticia/2018-03/maggi-diz-que-90-da-agua-na-producao-agricola-no-brasil-vem-de-chuvas











Quem acredita que Micron tem razão no aspecto já mencionado já parte do pressuposto implícito do calhorda de que aprovar politicamente o acordo UE-Mercosul é um ponto de não-retorno para a questão ambiental. Não é ponto de não-retorno porque o acordo comercial pode ser revogado a posteriori.

Algum espanhol inclusive menciona que acha mais adequado a aplicação das sanções implícitas no acordo.

Mas não muda o fato de ter havido pressão para adesão de Bolsonaro ao acordo de Paris, que ele queria deixar de assinar para lacrar, e ter voltado atrás. Pressão adianta, independentemente dos verdadeiros motivos nos corações das pessoas, aqui têm seu efeito positivo.

https://extra.globo.com/noticias/brasil/bolsonaro-diz-que-pode-retirar-brasil-do-acordo-de-paris-se-eleito-23034957.html

Bolsonaro sinaliza a Macron que Brasil vai continuar no Acordo do Clima de Paris -- https://g1.globo.com/politica/noticia/2019/06/28/bolsonaro-convida-macron-para-visitar-a-amazonia.ghtml


Offline Gorducho

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5976 Online: 26 de Agosto de 2019, 11:23:07 »
CLARO QUE coberturas vegetais originais já eram :!:
Agora tem é que reflorestar — não DESFLORESTAR — + próximo possível de espécies compatíveis c/as áreas.

Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5977 Online: 26 de Agosto de 2019, 11:30:49 »
Se você fosse o presidente da França, deveria votar politicamente contra o acordo UE-Mercosul?

a. ( ) Sim, o Micron tem razão, votar a favor é entrar num ponto de não-retormo ambiental.
b. ( ) Não, o acordo UE-Mercosul pode ser revogado a posteriori com o não cumprimento de metas ambientais.

Offline Muad'Dib

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5978 Online: 26 de Agosto de 2019, 11:53:36 »
O tu quoque fica ainda mais feio quando lembramos que o Brasileiro (português?) já arrasaram a mata atlantica, o brasileiro arrasou o cerrado, o brasileiro, nos anos 80, transformou o Paraná (mata de araucárias) em uma enorme fazenda e agora o brasileiro diz que os gringos não podem palpitar na nossa vida por que temos nossa natureza intocada.


Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5979 Online: 26 de Agosto de 2019, 11:59:36 »
E é ainda gargantualmente Hipócrita com no mínimo H maiúsculo quando o argumento de "temos muita natureza, a Alemanha que tem que aprender com a gente" vem daqueles que em outros momentos estão dizendo que essa preocupação ambiental é coisa de vegano, que quando chegou a presidência acabou endo o fiscal do IBAMA que o multou pessoalmente demitido.

https://www1.folha.uol.com.br/ambiente/2019/03/ibama-exonera-servidor-que-multou-bolsonaro-por-pesca-irregular.shtml


Que, diga-se de passagem, defende que a população possa se armar, mas fiscais ambientais não.

https://www2.camara.leg.br/camaranoticias/noticias/SEGURANCA/453609-PROPOSTA-PROIBE-USO-DE-ARMA-DE-FOGO-POR-FISCAIS-AMBIENTAIS.html

Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5980 Online: 26 de Agosto de 2019, 12:31:35 »
Os estados nacionais europeus não tem nenhuma moral ambiental para exigir comportamento de preservação de outros em diferentes continentes, porque é o continente com a menor cobertura vegetal original e com os biomas mais afetados.
Sem querer ofender, mas é um tu quoque infantil.

Não ofendeu, meu caro.

Mas não é tu quoque. É um fato.

A Europa, como um todo, não pode interpelar outros países sob um ponto de vista de superioridade moral na área ambiental, porquê não possui. Ela pode, outrossim, fazer recomendações chamando a atenção para as consequências das atitudes deletérias pretéritas deles sobre o Meio Ambiente.

E, é claro, podem fazer ameaças porque o que se aplica entre nações é a realpolitik.


Para começar, não são todos os países, e tem todo um outro histórico do desenvolvimento que simplesmente faz com que fosse "natural" haver essa perda nos países desenvolvidos e sobrar nos em desenvolvimento. Então, se vão, como é o racional, admitir a importãncia do ambiente em escala mundial, o que podem fazer é ter essas cobranças e ajudas financeiras, como fazem.

Ajuda científica e financeira, sim!

Cobranças com aspecto de superioridade moral, não!


O argumento é meio análogo a "o Brasil não pode exigir direitos humanos da Fulanolândia porque até os anos 80 e até hoje em menor grau houve/há tortura e execuções extra-judiciais."

Vamos "passando o pano" para os erros de todo mundo (inclusive os presentes e deliberados) com base em erros históricos, inclusive aqueles sobre os quais não se pode fazer mais nada.

Aqui você erigiu um espantalho.

Em momento algum eu mencionei que o problema ambiental deve ser ignorado ou que o histórico não é importante.


Levada adiante essa lógica, não deveria haver nem polícia, porque em algum momento todo mundo deve ter como ancestral algum ladrão ou até assassino.

Faz parte do espantalho anterior.


O responsável a fazer é tentar fazer o possível para reverter o que for reversível e desencorajar danos futuros. E os europeus provavelmente lideram o mundo nisso.

Concordo plenamente.

A cessão, onerosa ou não, de conhecimento científico, cooperação tecnológica e a ajuda financeira são bem vindas. Até mesmo críticas.

Mas não com base em uma 'superioridade moral' que não existe.
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5981 Online: 26 de Agosto de 2019, 12:34:18 »
E é ainda gargantualmente Hipócrita com no mínimo H maiúsculo quando o argumento de "temos muita natureza, a Alemanha que tem que aprender com a gente" vem daqueles que em outros momentos estão dizendo que essa preocupação ambiental é coisa de vegano, que quando chegou a presidência acabou endo o fiscal do IBAMA que o multou pessoalmente demitido.

https://www1.folha.uol.com.br/ambiente/2019/03/ibama-exonera-servidor-que-multou-bolsonaro-por-pesca-irregular.shtml


Que, diga-se de passagem, defende que a população possa se armar, mas fiscais ambientais não.

https://www2.camara.leg.br/camaranoticias/noticias/SEGURANCA/453609-PROPOSTA-PROIBE-USO-DE-ARMA-DE-FOGO-POR-FISCAIS-AMBIENTAIS.html

O fato do Bolsonaro ser um hipócrita tem qual relação com a crítica que fiz?
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Offline Geotecton

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5982 Online: 26 de Agosto de 2019, 12:35:37 »
O tu quoque fica ainda mais feio quando lembramos que o Brasileiro (português?) já arrasaram a mata atlantica, o brasileiro arrasou o cerrado, o brasileiro, nos anos 80, transformou o Paraná (mata de araucárias) em uma enorme fazenda e agora o brasileiro diz que os gringos não podem palpitar na nossa vida por que temos nossa natureza intocada.

Se a crítica foi sobre a minha postagem, sugiro que você a releia.
Foto USGS

Offline Gorducho

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5983 Online: 26 de Agosto de 2019, 13:03:11 »
Se você fosse o presidente da França,
[...]
o acordo UE-Mercosul pode ser revogado a posteriori com o não cumprimento de metas ambientais.
Se já estiver em curso de fato um aumento na "taxa" [ha/mês] de desmatamento como aparenta ser o caso, e a postura do governo proto-acordante for de explícito desinteresse no tema, pra que vai se revogar depois :?:
Si mon fiançaille va de pire en pire...
eu cada dia fico (claro) + familiarizado como a persona dela e não me agrada a sensação que experimento...
¿vou consumar o matrimônio porque a lei brasileira permite divórcio depois?
« Última modificação: 26 de Agosto de 2019, 13:10:05 por Gorducho »

Offline Entropia

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5984 Online: 26 de Agosto de 2019, 13:22:05 »


Agora xingar aleatoriamente de corno está pegando entre a direitardice brasileirinha também? Achava que fosse modinha só entre os neo-neonazistas e os "não-sou-neonazista-mas" americanos. Corno seria quem votou, ninguém brasileiro votou no Macron. Como com os neonazistas americanos, parece que o xingamento de corno é "projeção," embora aqui mais metafórica. :biglol

Não é tão metafórico não  :biglol:




Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5985 Online: 26 de Agosto de 2019, 13:43:36 »
A cornitude está em se trair a pátria, votando "sim" no questionário que mencionei no post de 11:30:49. Concordar em trair a pátria e ainda dá razão a um gringo protecionista sofista qualquer.

Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5986 Online: 26 de Agosto de 2019, 13:55:22 »
Se você fosse o presidente da França,
[...]
o acordo UE-Mercosul pode ser revogado a posteriori com o não cumprimento de metas ambientais.
Se já estiver em curso de fato um aumento na "taxa" [ha/mês] de desmatamento como aparenta ser o caso, e a postura do governo proto-acordante for de explícito desinteresse no tema, pra que vai se revogar depois :?:
Si mon fiançaille va de pire en pire...
eu cada dia fico (claro) + familiarizado como a persona dela e não me agrada a sensação que experimento...
¿vou consumar o matrimônio porque a lei brasileira permite divórcio depois?

Ora, isso é uma falácia. Se a revogação a posteriori do acordo comercial no curto prazo não for suficiente para nos salvar persuasivamente de uma ação nociva de Bolsonaro, aí não tem nada que poderá nos salvar de qualquer jeito. Agora, atrasar indefinidamente o acordo comercial esperando Bolsonaro até dá o cu para um ambientalista racional ao vivo e em rede nacional é que não tem o menor fundamento. A economia do Brasil tem pressa.
« Última modificação: 26 de Agosto de 2019, 14:33:39 por -Huxley- »

Offline Gorducho

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5987 Online: 26 de Agosto de 2019, 14:29:42 »
e ainda dá razão a um gringo protecionista sofista qualquer.
Da m/parte já falei que me parece fora-de-foco por o EM ou a UE na discussão |(
Se trata de saber SE aumentou ou não — aparentemente SIM :!: — a "taxa" de desmatamento
-+%5Cfrac%7B%5Cpartial+%28AreaFlorestada%29%7D%7B%5Cpartial+t%7D
Assunto de interesse INTERNO de nós brasileiros.
Se queremos virar um Marte ou não...
Citar
A economia do Brasil tem pressa.
Então paremos de desmatar e (até) reflorestemos. "Agregadamente": integral de superfície das áreas florestadas dentro do território nacional, claro :ok:
« Última modificação: 26 de Agosto de 2019, 14:37:57 por Gorducho »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5988 Online: 26 de Agosto de 2019, 14:58:25 »
Citar
<a href="https://www.youtube.com/v/fJWOmhrjDJs&amp;start=5217&amp;end=9071" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/fJWOmhrjDJs&amp;start=5217&amp;end=9071</a>

[...] No bloco principal, como não poderia deixar de ser, falamos da Amazônia. Os incêndios, as reações, as bases ideológicas dessas reações, a acusação de Macron de que Bolsonaro mentiu, a postura do governo brasileiro e demais aspectos.

O vídeo embutido está limitado ao bloco da Amazônia.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5989 Online: 26 de Agosto de 2019, 15:02:17 »
A cornitude está em se trair a pátria, votando "sim" no questionário que mencionei no post de 11:30:49. Concordar em trair a pátria e ainda dá razão a um gringo protecionista sofista qualquer.

E também não se trai a pátria (e ao mundo) abrindo as pernas para a devastação ambiental, fodendo com o ambiente para lucro pessoal?

Citar
https://noticias.uol.com.br/meio-ambiente/ultimas-noticias/redacao/2019/05/02/pl-de-f-bolsonaro-quer-acabar-com-reservas-e-pode-aumentar-desmatamento.htm

[...]

Um projeto de lei elaborado pelos senadores Márcio Bittar (MDB) e Flávio Bolsonaro (PSL), filho do presidente Jair Bolsonaro (PSL), pretende revogar todas as normas referentes à proteção de vegetação nativa das propriedades rurais --o que pode aumentar a margem de desmatamento desses imóveis.

[...] Os parlamentares argumentam que é preciso abdicar da proteção da vegetação nativa para "garantir o direito constitucional de propriedade". [...]













Os estados nacionais europeus não tem nenhuma moral ambiental para exigir comportamento de preservação de outros em diferentes continentes, porque é o continente com a menor cobertura vegetal original e com os biomas mais afetados.
Sem querer ofender, mas é um tu quoque infantil.

Não ofendeu, meu caro.

Ainda bem!



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Mas não é tu quoque. É um fato.

Talvez numa visão mais ampla da história (sem tempo para piadinhas de idade), dando a Europa uma "identidade" como se fosse uma pessoa, sim, mas quando se fala de governos atuais, em especial o brasileiro atual, acho que não. E esse segundo nível de discussão é o que mais faz sentido lógico e prático.


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A Europa, como um todo, não pode interpelar outros países sob um ponto de vista de superioridade moral na área ambiental, porquê não possui. Ela pode, outrossim, fazer recomendações chamando a atenção para as consequências das atitudes deletérias pretéritas deles sobre o Meio Ambiente.

E, é claro, podem fazer ameaças porque o que se aplica entre nações é a realpolitik.

Eu acho que essa leitura de "superiroidade moral" tem muito mais a ver com como as pessoas se sentem ao interpretar os textos do que fatos objetivos. Isso é, eles podem fazer recomendações e alertar para as conseqüências, mas isso quase inevitavelmente será acusado de ser um discurso de "superioridade moral" por quem tem algum interesse em se opor.

Ocorre algo similar no discurso mais amplo de proteção ambiental, mudanças climáticas, a direita americana e a brasileira adoram colocar as coisas em termos de "culpa," que é algo que as pessoas emocionalmente tenderão rejeitar ter, em comparação com responsabilidade, dever.



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Aqui você erigiu um espantalho.

Em momento algum eu mencionei que o problema ambiental deve ser ignorado ou que o histórico não é importante.

Quando se diz, "a Europa não pode criticar X porque também praticou X," fica meio implícita a sugestão de "então meio que tudo bem X," ou no mínimo, "não vamos dar atenção a X," que calhamos de praticar.

Pode não ser a intenção sugerir isso, mas acho que é até algo mais inescapável do que interpretações de "superioridade moral" quando um estado critica algo imoral que um outro faz.

De longe o pior problema na questão toda não seria nem mesmo Macron dizendo, "ulalá, nós somos moralmente superiores a esses brasileirinhos desmatadores, nossa mata Atlântica ainda está intocada e trés chic enquanto a deles, mon dieu, está pior que Hitler queria para Paris," mas as políticas brasileiras. Que são mesmo imorais, indefensáveis. Qualquer ataque a um crítico acaba tendo mesmo que acidentalmente um aspecto de defesa.




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O responsável a fazer é tentar fazer o possível para reverter o que for reversível e desencorajar danos futuros. E os europeus provavelmente lideram o mundo nisso.

Concordo plenamente.

A cessão, onerosa ou não, de conhecimento científico, cooperação tecnológica e a ajuda financeira são bem vindas. Até mesmo críticas.

Mas não com base em uma 'superioridade moral' que não existe.

Esse "não existir" é bastante questionável, especialmente se tratando do governo brasileiro em questão. Quanto quer que inexista, é menos importante do que as práticas imorais deste governo, mesmo que seja criticado por governos tão imorais quanto. Isso não deveria ser desvio de atenção.






O fato do Bolsonaro ser um hipócrita tem qual relação com a crítica que fiz?

Embora você não intencione a crítica como "eles destruíram, logo nós podemos destruir também,"* você pode talvez pegar trechos dela ou ela inteira (não lembro agora) e colocar "na boca" de um bolsonarista, que de fato fazem a mesma argumentação, mas dentro dessa linha de "tem que desmatar mesmo," "essa porra é nossa, caralho," etc.

Então não era referente à sua crítica, mas a bolsonaristas (e Bolsonaro) fazendo essa argumentação que compartilha esse ponto, de foco no Macron ou na Europa como "não moralmente superiores."



* que no podcast do Xadrez verbal meio que creditam, positivamente, numa versão mais "light," à diplomacia esquerdista brasileira, que fraseava isso de maneira mais aceitável e cautelosa, não o "destruir também," mas "desenvolvimento sustentável," algo mais justo para com países em desenvolvimento, que não podem ser cobrados com o mesmo rigor que os desenvolvidos, que se desenvolveram inclusive graças a uma exploração mais irresponsável dos recursos naturais na história passada. Também contudo associam conservacionismo aos conservadores, numa perspectiva mais ampla, como ser republicano caçador de ursos o presidente que criou os parques nacionais nos EUA, também mencionando que a URSS que poluia mais, não fazendo sentido a associação de "ambientalismo radical" com comunismo e etc.

Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5990 Online: 26 de Agosto de 2019, 15:27:40 »
A cornitude está em se trair a pátria, votando "sim" no questionário que mencionei no post de 11:30:49. Concordar em trair a pátria e ainda dá razão a um gringo protecionista sofista qualquer.

E também não se trai a pátria (e ao mundo) abrindo as pernas para a devastação ambiental, fodendo com o ambiente para lucro pessoal?

Citar
https://noticias.uol.com.br/meio-ambiente/ultimas-noticias/redacao/2019/05/02/pl-de-f-bolsonaro-quer-acabar-com-reservas-e-pode-aumentar-desmatamento.htm

[...]

Um projeto de lei elaborado pelos senadores Márcio Bittar (MDB) e Flávio Bolsonaro (PSL), filho do presidente Jair Bolsonaro (PSL), pretende revogar todas as normas referentes à proteção de vegetação nativa das propriedades rurais --o que pode aumentar a margem de desmatamento desses imóveis.

[...] Os parlamentares argumentam que é preciso abdicar da proteção da vegetação nativa para "garantir o direito constitucional de propriedade". [...]





O acordo UE-Mercosul já incluiu a possibilidade de Bolsonaro não mudar ou não cumprir a promessa de cumprir o acordo do clima de Paris e a maneira de lidar com isso já foi descrita. Ele fica sem o acordo comercial via punição a posteriori se não cumprir as metas ambientais. Se isso não funcionar para proteger o meio ambiente, nada funcionará. Concordar com isso é pedir devastação ambiental?

Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5991 Online: 26 de Agosto de 2019, 15:35:29 »
Ninguém falava na não aprovação política do acordo UE-Mercosul anteriormente, pois a gente sabe que a UE não topa qualquer coisa (leia-se: o que envolve antiética) em acordos econômicos. Mas bastou um idiota hipócrita protecionista discursar para muitos mudarem de ideia.
« Última modificação: 26 de Agosto de 2019, 15:40:50 por -Huxley- »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5992 Online: 26 de Agosto de 2019, 15:39:49 »
Citar

#Bogotá La tragedia ambiental en el Amazonas no tiene fronteras y debe llamar la atención de todos. Desde el Gobierno Nacional ofrecemos a los países hermanos nuestro apoyo para trabajar conjuntamente en un propósito que nos urge: proteger el pulmón del mundo. — Iván Duque (@IvanDuque) August 22, 2019


https://sustentabilidade.estadao.com.br/noticias/geral,canada-se-junta-a-franca-para-discutir-medidas-sobre-a-amazonia-general-reage,70002978729




IVAN DUQUE É OUTRO COMUNISTA GRAMSCIANISTA INFILTRADO NO COMPLÔ GLOBAL DE SOROS!!!!!!!!!!!!1111111111111111111111111!!!!1111!!11!!1!!11!!11









Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5993 Online: 26 de Agosto de 2019, 15:45:55 »
https://www.terra.com.br/noticias/brasil/g7-libera-r-91-milhoes-para-amazonia-e-anuncia-apoio-a-plano-de-reflorestamento,a238909a1b25f47d1099f1f97bb28be10gkmk56z.html

Pronto, o tal G7 acaba de liberar uma verba para Amazônia.

E agora céticos? Os caras estão contra o Bozo ou a favor?

Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5994 Online: 26 de Agosto de 2019, 15:48:14 »
Vamos abdicar de todos os acordos comerciais até todos os políticos líderes de nação se tornarem santos em que a gente tenha 100% de certeza a priori de que eles não violarão as cláusulas éticas do acordo.
« Última modificação: 26 de Agosto de 2019, 15:51:05 por -Huxley- »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5995 Online: 26 de Agosto de 2019, 15:53:41 »
Não vamos fazer qualquer pressão para que países adotem políticas responsáveis, humanas.

Vamos incluir também todos os países que mais violem aos direitos humanos em acordos comerciais, como aqueles com quem Lula negociava e todo mundo achava ruim, mas agora deve ser bom.

Acima de tudo, vamos repudiar pressões contra estupidez do nosso governo, já que não é mais o PT. O ideal é sempre ver tudo sob as lentes do mundo todo adorar Bolsonaro, que não é o Lula, que está preso, babaca, e que, por definição, não pode fazer nada pior que o PT, em qualquer campo da atividade humana.










https://www.terra.com.br/noticias/brasil/g7-libera-r-91-milhoes-para-amazonia-e-anuncia-apoio-a-plano-de-reflorestamento,a238909a1b25f47d1099f1f97bb28be10gkmk56z.html

Pronto, o tal G7 acaba de liberar uma verba para Amazônia.

E agora céticos? Os caras estão contra o Bozo ou a favor?

A favor do Brasil.

Bozo acha que pode ser parte da conspiração comunista deles, um truque para passar a mão grande na Amazônia e levar todo nióbio, que devaria ser garimpado pelo Trump.

Offline AlienígenA

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5996 Online: 26 de Agosto de 2019, 16:01:49 »
Mais um que não leu com atenção a sequência cronológica dos fatos mostrada na gravura. Nada disso que você pôs acima inocenta a contradição do calhorda do Micron demonstrada acima. Esse papo dele de salvar a Amazônia é só pretexto para enrolar trouxa que admite continuar aceitando pagar sobretaxa por produtos importados de boa qualidade provenientes da UE ou que é apoiador de lobista agrícola europeu.

Não importa. Quem quer que vá fazer a decisão final dos acordos não passará por um teste de pureza sobre suas verdadeiras intenções, com um mago mestre que consegue ver o que está verdadeiramente em seu coração.

O que acontece na realidade é que o governo bolsoasno já deu todo sinal de desonestidade e não se importar com devastar o meio ambiente, e isso é algo passível de sanções, independentemente de qualquer que seja a verdadeira prioridade nos corações daqueles fazendo as decisões. Pode xingar de Micron comedor de lesma de país de mulher com sovaco peludo se fizer se sentir melhor, mas não vai mudar nada.

Não importa?!? Bolsonaro não mudou de anjo para capeta ambiental desde junho de 2019, quando o acordo comercial UE-Mercosul foi fechado. É preciso ser muito idiota para achar que estava tudo bem em revogar tarifaço de importação antes e achar que Bolsonaro mudou do vinho para água em poucas semanas depois e, por isso, tome retorno de tarifaço. Se a promessa de assinar o acordo do clima de Paris e se comprometer com metas ambientais - que podem levar a revogação do acordo comercial em caso de descumprimento a posteriori das metas, é claro - sempre foi insuficiente, por que isso já não teria sido insuficiente há até poucas semanas atrás? Outros países europeus já perceberam a canalhice do discurso do Micron e o pior é ver conterrâneo fazendo papel de inocente útil conivente de protecionista europeu. Deve ser fetiche de cuckoldismo geopolítico.

O pessoal tem razão, Huxley! Essa é uma questão política. Não importam os fatos, mas as aparências. Os governos anteriores se importavam tão ou menos que o atual, como demonstrado pelas reportagens que o Marciano postou, mas abraçavam árvores - não davam margem aos oportunistas.

Embora a vantagem de imagem seja brutal, fundamental, é bem questionável se os governos anteriores se importassem menos. Declaradamente, escancaradamente, Bolsonaro se importa menos. "É coisa de vegano," ele disse.

Ah, pára! O que mudou dos governos anteriores para o atual foi apenas a base eleitoral - da lacrolândia para a mitolândia - e governos discursam para suas bases. As políticas ambientais, na prática, continuam as mesmas, já citadas aí para trás. Como os governos anteriores abraçavam árvores no discurso, não sofriam pressão - e o agronegócio nunca foi tão feliz na história deste país - já esse vai ter que mostrar trabalho se quiser fechar acordos. E para sorte da amazônia, quer.

Offline Gorducho

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5997 Online: 26 de Agosto de 2019, 16:07:52 »

Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5998 Online: 26 de Agosto de 2019, 16:09:23 »
É uma piada dizer que Micron quer fazer pressão. Simplesmente foi noticiado que ele votará contra o acordo, mesmo depois do canalha mesmo já ter dito o contrário pouco antes. Pressão sincera faz os líderes europeus que ainda são favoráveis a votar politicamente a favor do acordo comercial e sabem que o acordo tem pontos de retorno em caso de violação de cláusulas éticas.

Esse fórum está se tornando um desperdício. Páginas e mais páginas de defesa implícita de um canalha protecionista.
« Última modificação: 26 de Agosto de 2019, 16:17:47 por -Huxley- »

Offline -Huxley-

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Re:Governo Bolsonaro
« Resposta #5999 Online: 26 de Agosto de 2019, 16:15:02 »
Antes que se esqueçam pela milésima vez:


 

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