Tópico: Criança morre depois de ser arrastada por carro durante assalto

[Partiti]

Quando alguém comete algum tipo de crime que choca a sociedade, não é raro ouvirmos "deviam matar esse da forma mais lenta e dolorosa possível"… mas quando dizem deviam, se referem à polícia, pois dificilmente teriam a capacidade de olhar nos olhos de um infeliz desse e, conhecendo o background que originou ele, pôr uma pistola entre os olhos dele e disparar um tiro… e apesar de ser a forma mais impessoal e fácil de matar alguém (até crianças de 10 anos hoje fazem isso), poucos adultos, pais ou mães de família, corretos e bem educados conseguiriam fazer isso e dormir depois o sono dos justos durante a noite.

Nossa, concordo com tudo. E espero sinceramente que você esteja certo quanto a parte em negrito. Não imagino uma pessoa respeitável que consiga assassinar friamente alguém.

[Rhyan]

Crimes hediondos exigem a pena de morte.

É um absurdo que assassinato, no máximo, pega só 30 anos.

Não sei se é verdade, mas o cara pode ter milhões de crimes, o máximo de tempo que ele pode ficar na cadeia é 30 anos.

Muito absurdo. Com 50 anos a pessoa pode continuar matando a vontade.

[Partiti]

Crimes hediondos exigem a pena de morte.

É um absurdo que assassinato, no máximo, pega só 30 anos.

Não sei se é verdade, mas o cara pode ter milhões de crimes, o máximo de tempo que ele pode ficar na cadeia é 30 anos.

Muito absurdo. Com 50 anos a pessoa pode continuar matando a vontade.

Ah, caramba, tá foda, será que todo mundo pensa no estado como executor da vingança popular?

[Diegojaf]

Com um policiamento eficiente, não, eles não vão matar mais ninguém.

Vão, mas serão presos, levados à delegacia e soltos, como é hoje...

Fala sério, já prendi um cara 3 vezes NO MESMO DIA por furto... no centro de BH... de que adianta policiamento se o sistema não garante punição?

A não ser é claro, que você seja a favor de que a polícia trate deles como acharem melhor, sem observação das normas legais...

Primeiro, uma coisa não precisa ser eterna para ser útil, achar que só porque o cara saiu 30 anos a pena foi inútil é finalismo demais. E segundo, o estado não é o executor da vingança popular, o motivo de existirem prisões é para confinar pessoas que realizaram dano considerável à sociedade por um tempo suficiente para elas pensarem no assunto, tentarem mudar, e perderem toda a revolta que elas tinham. Um moleque de 20 anos preso sai com 50 anos. Quantos assassinos cinqüentões você conhece?

Na verdade, é obrigação do Estado reabilitar ele, não colocar ele em um depósito de pessoas e esperar que ele pense em como ele tem sido mal, um veneno pra sociedade e como as coisas seriam melhores se ele fosse bonzinho... Por conta própria ele vai pensar em como o mundo é injusto, a vida dele foi uma merda e melhor mesmo é ser a pedra do que a vidraça...

Ad Misericordiam.

O próprio código penal reconhece ser mais grave um crime praticado nessas condições, não há apelo a misericórdia nenhum, simplesmente objetividade em dar a um criminoso mais cruel uma pena maior...

Você por um acaso percebeu que todos esses problemas se resolvem com um sistema prisional e policial eficiente? Ou acha que só porque o cara tá no corredor da morte não vai fazer rebelião nem mandar nos asseclas dele? Lembre-se que demora em média vários anos para se executar um bandido nos países minimamente humanos (se é que pode chamar quem tem pena de morte de país humano…).

Ok...

Um bandido faz o que faz por causa da impunidade. Eles não andam com um livrinho de leis debaixo do braço para ver se a pena pelo o que ele está fazendo é alta ou não, eles simplesmente confiam que nunca serão pegos.

Na verdade não... eles conhecem a legislação muito bem, acompanham as atualizações das leis e conhecem exatamente a pena a que estão sujeitos, isso óbvio aqueles que já passaram pelo sistema prisional pelo menos uma vez e tiveram acesso, seja a um advogado de porta de cadeia ou a um defensor público. Eles se interessam pelas consequências do que vão fazer, pos não são burros, ao contrário do que muitos pensam...

[Rhyan]

Se não me troxesse problemas juridicos eu mataria com o maior prazer pessoas assim, inclusive estupradores.

[Rhyan]

Ah, caramba, tá foda, será que todo mundo pensa no estado como executor da vingança popular?

Acho a vingaça uma das coisas mais sagradas que existe!

[Rhyan]

Uma criança foi arrastada 7 km, uma criança de 6 anos, que eles sabiam que estava lá mas não pararam o carro, isso é um ato cruel, no caso do champinha também foi um ato cruel, o que a sociedade deve fazer com bandidos cruéis?

Ad Misericordiam.

Isso não é apelo a misericordia. Vc está deturpando a falácia.

Veja a diferença:
"Eu não matei minha mãe e pai com um machado! Por favor não me ache culpado, eu já estou sofrendo o suficiente sendo um órfão."

Quando alguém faz uso da cruedade, isso DEVE ser usado para jugá-lo.

[Diegojaf]

Se não me troxesse problemas juridicos eu mataria com o maior prazer pessoas assim, inclusive estupradores.

Claaaaaaro que faria...

Acho a vingaça uma das coisas mais sagradas que existe!

Sem dúvidas, mas lembre-se que a máxima vai se aplicar a você também... principalmente tão disposto a atirar nos outros assim na boa... matadorzão... 

[Partiti]

Vão, mas serão presos, levados à delegacia e soltos, como é hoje…

Fala sério, já prendi um cara 3 vezes NO MESMO DIA por furto… no centro de BH… de que adianta policiamento se o sistema não garante punição?

Porque foi solto? Fiança?

A não ser é claro, que você seja a favor de que a polícia trate deles como acharem melhor, sem observação das normas legais…

Nunca, de maneira nenhuma. Quer pegar o cara, pega o flagrante. Não deu, paciência. É um saco, mas é o certo a ser feito.

Na verdade, é obrigação do Estado reabilitar ele, não colocar ele em um depósito de pessoas e esperar que ele pense em como ele tem sido mal, um veneno pra sociedade e como as coisas seriam melhores se ele fosse bonzinho… Por conta própria ele vai pensar em como o mundo é injusto, a vida dele foi uma merda e melhor mesmo é ser a pedra do que a vidraça…

Exatamente, por isso um sistema prisional eficiente é essencial para no mínimo um esboço de solução.

O próprio código penal reconhece ser mais grave um crime praticado nessas condições, não há apelo a misericórdia nenhum, simplesmente objetividade em dar a um criminoso mais cruel uma pena maior…

Mas nunca chegará à pena de morte, que era o ponto da Fabi.

Na verdade não… eles conhecem a legislação muito bem, acompanham as atualizações das leis e conhecem exatamente a pena a que estão sujeitos, isso óbvio aqueles que já passaram pelo sistema prisional pelo menos uma vez e tiveram acesso, seja a um advogado de porta de cadeia ou a um defensor público. Eles se interessam pelas consequências do que vão fazer, pos não são burros, ao contrário do que muitos pensam…

Bom, é o trabalho deles, não? (é rir pra não chorar...). Mas isso depois que você pega eles, lógico.

[Rhyan]

Claaaaaaro que faria…

Claro mesmo!!! Imagina se algo assim acontecesse com alguém próximo a mim, eu mataria se tivesse oportunidade e não fosse punido, com certeza.

Sem dúvidas, mas lembre-se que a máxima vai se aplicar a você também… principalmente tão disposto a atirar nos outros assim na boa… matadorzão… 

É, sr Pau Mole, podeia ter ficado sem essa...

[Partiti]

Acho a vingaça uma das coisas mais sagradas que existe!

...

Cara, não dá pra falar com você.

[Rhyan]

A não ser é claro, que você seja a favor de que a polícia trate deles como acharem melhor, sem observação das normas legais…

Polícia solucionando algo?
O crime está dessa forma por causa da polícia!
Polícia = bandido
Aqui no Brasil é assim.

Ou vai me dizer que a polícia não conhece as bocas, não faz negócio com os traficantes, etc..?
Pode ver que sempre que vai uma quadilha presa tem policial ou ex-policial no meio.
Tá tudo contaminado.

[Rhyan]

Cara, não dá pra falar com você.

E por quê?

[Diegojaf]

Porque foi solto? Fiança?

Depende... vítima não presta queixa, vítima tem medo, tem "bizus" pra liberação, ou então o bom e velho: "pernas pra que te quero"...

Bom, é o trabalho deles, não? (é rir pra não chorar…). Mas isso depois que você pega eles, lógico.

Sim, mas o que achar de depois ouvir que polícia é corrupta, não trabalha, bando de vagabundo, sem instrução?

É bom demais poder criticar, chamar de cachorro do governo, ignorante, cruel, quando na verdade, ao menor sinal de problema, poder chamar e esperar uma solução ideal...

[Diegojaf]

A não ser é claro, que você seja a favor de que a polícia trate deles como acharem melhor, sem observação das normas legais…

Polícia solucionando algo?
O crime está dessa forma por causa da polícia!
Polícia = bandido
Aqui no Brasil é assim.


Ou vai me dizer que a polícia não conhece as bocas, não faz negócio com os traficantes, etc…?
Pode ver que sempre que vai uma quadilha presa tem policial ou ex-policial no meio.
Tá tudo contaminado.

Viu?

[Partiti]

Depende… vítima não presta queixa, vítima tem medo, tem "bizus" pra liberação, ou então o bom e velho: "pernas pra que te quero"…

É, falta a cultura no brasileiro de denunciar todos crimes. Mas ajudaria  com uma burocracia mais rápida também

Sim, mas o que achar de depois ouvir que polícia é corrupta, não trabalha, bando de vagabundo, sem instrução?

É bom demais poder criticar, chamar de cachorro do governo, ignorante, cruel, quando na verdade, ao menor sinal de problema, poder chamar e esperar uma solução ideal…

To ligado. Cabei de ver...

[Diegojaf]

A não ser é claro, que você seja a favor de que a polícia trate deles como acharem melhor, sem observação das normas legais…

Polícia solucionando algo?
O crime está dessa forma por causa da polícia!
Polícia = bandido
Aqui no Brasil é assim.

Ou vai me dizer que a polícia não conhece as bocas, não faz negócio com os traficantes, etc…?
Pode ver que sempre que vai uma quadilha presa tem policial ou ex-policial no meio.
Tá tudo contaminado.

Qual solução você sugere, matador?

Me passa sua forma mágica pra liderar 51.000 pessoas ( mais de 100.000 no caso de SP), com diferentes personalidades, objetivos, idéias, crenças, escolaridades sem que haja nenhuma corrupção ou desvio.

Óbvio que você, como especialista em estruturas policiais, conhece a organização por regiões, batalhões, companhias independentes, companhias, pelotões e sabe também que, cerca de 90% do efetivo encontra-se empenhado em policiamento preventivo/comunitário, 5% na administração e o restante no policiamento especializado (meu caso) onde fica-se na cara do bandido, com tiroteios e ocorrências de alta complexidade em pelo menos 3 vezes na semana...

Claro também que você não irá sugerir maior preparo do policial, quando sabe (obviamente) que um policial hoje passa por 10 meses de treinamento, com no mínimo 12 horas de duração por dia, com atividades no fim de semana e matérias como ética, direitos humanos, sociologia, direito civil, penal e que, quebrando hoje o regulamento que rege a polícia, sofrerá com a exclusão e prisão, pela justiça militar, 1000 vezes mais rápida e eficiente que a justiça comum...

Qual sua sugestão mágica, matador?

Porque as em que estamos trabalhando agora, estão gradativamente funcionando bem... e a longo prazo, devem trazer uma solução...

Mas óbvio que você, tem alguma idéia bem melhor...

[Rhyan]

Tirar os ignorantes da polícia já seria ótimo.

[Diegojaf]

Tirar os ignorantes da polícia já seria ótimo.

Melhor seria acabar com a ignorância, não?

[Rhyan]

Onde foi que eu disse que tenho a solução?

Apesar disso, vou opinar: acho que seria necessário começar com uma reforma judiciária, reforma política, reforma econômica, etc.. Afinal, se o Estado é inchado ele é ineficiente, se ele reduzir ser tamanho irá melhorar suas funções primordiais.

[Rhyan]

Impressão minha ou a carapuça serviu?

Não posso falar mal da polícia? Deveria ser crime falar mal dela?

[Diegojaf]

Onde foi que eu disse que tenho a solução?

Olha, com todas as suas conclusões brilhantes sobre matar, pôr pra apodrecer, vingança e etc... esperava que tivesse algo mais prático pra solucionar nossos problemas...

Foi mal, me enganei...

Apesar disso, vou opinar: acho que seria necessário começar com uma reforma judiciária, reforma política, reforma econômica, etc… Afinal, se o Estado é inchado ele é ineficiente, se ele reduzir ser tamanho irá melhorar suas funções primordiais.

Nossa, sério?

Mudou minha vida...

[Rhyan]

A prova de a polícia faz um trabalho horrível no país é o aumento de serviços de segurança privados.

Os policias aqui são assim: ficam comendo coxinhas, batendo em maconheiros, abusando muito da sua autoridade (sempre digo que não se pode dar poder a ignorantes), extorquindo algum usuário playba, mas enfrentar o crimimosos não, é muito arriscado, hahaha...

[Rhyan]

Nossa, sério?

Mudou minha vida…

Apesar da sua ironia imbecil, muitos não pensam assim, acham que o estado deve ser inchado.

[Diegojaf]

Impressão minha ou a carapuça serviu?

Dahahaha... sabia que você queria isso... me fala se você não tava louquinho que eu respondesse algo do tipo "quem é ignorante, fdp..."

Não, a carapuça não serviu... não me considero ignorante... acho que ninguém me considera assim, exceto talvez você... matador que quer atirar na cabeça dos outros sem o devido processo legal... viva a liberdade...

Não posso falar mal da polícia? Deveria ser crime falar mal dela?

Nossa, pode falar mal a torto e a direito... xingar, publicar, pôr na tv... isso é o que te garante nosso Estado Democrático de Direito, o mesmo que, no caso de você ser preso, te garantiria um julgamento justo e imparcial, garantia a defesa e a presunção de inocência até o trânsito em julgado da decisão... e não uma bala na cabeça sem maiores considerações... como fazem alguns países bárbaros por aí...

Opa, peraí... você concorda com esse tipo de ação né??

Nossa, foi mal... não quis ofender...

E não é crime falar mal da polícia também, mas só acho que alguém que consome drogas, alimenta o tráfico e dá grana pra ele, deveria pensar melhor antes de se dispôr a meter uma bala na cabeça de uma de suas crias...

Sem mais...