Tópico: Qual foi a maior besteira que você já ouviu de um religioso?

[Mr. Mustard]

Famado,

Eu "Acho" e/ou "Sinto" que você foi muito sarcástico neste post. Mas não quero provar isto, eu apenas "Senti" e "Achei". Que coisa feia Famado! Zombar dos foristas! Tsc... Tsc... Tsc...

Vc está certo. Fui mesmo... Não resisti. Foi mal.

FUNCIONA!! FUNCIONA!! FUNCIONA!!! Descobri um meio de convencer o Famado, Viva! 

[HFC]

Bem não entendo muito de testes de diabetes. Poderia falar algo sobre a propagação de trincas em aços baixa liga. Especialmente na ZAC de aços de grande espessura para plataformas offshore.

Poderia falar tb sobre analise de tensões em chapas de aço. Especialmente sobre o comportamento de tensões residuais oriundas do processo de fabricação. Há influência da temperatura de conformação, dos esforços compressivos na conformação e mais um monte de coisas no ramo da ciência de materiais. Tudo com alta aplicabilidade. Mas isso não vem ao caso. O que estamos debatendo aqui é religião. Ciência e religião se prestam a coisas diferentes. Não há objetivos comuns. Creio mesmo que nunca haverá qualquer prova científica sobre qualquer fenômeno dito sobrenatural. O que sugeri é que as pessoas investiguem e tirem conclusões próprias, posto que provas científicas dificilmente existirão.

E  a que se presta a religião no seu modo de ver ?
A que objetivo se prestaria a religião ? E a crença ?
Elas podem responder perguntas, na sua visão, só a questões pessoais ?

E por que vc acha que respostas científicas dificilmente existirão sobre alegados sobrenaturais ?  Esses alegados sobrenaturais poderiam intervir com a realidade sem deixar evidência alguma ?

[Bolsonaro neles]

E  a que se presta a religião no seu modo de ver ?

Às coisas espirituais, enquanto a ciência se presta às coisas materiais.

A que objetivo se prestaria a religião ? E a crença ?
Elas podem responder perguntas, na sua visão, só a questões pessoais ?

A partir do momento que se considera que o homem possui uma essência espiritual (coisa que a maior parte das pessoas acredita), a religião se presta a tratar de coisas relativas a esta essência.

E por que vc acha que respostas científicas dificilmente existirão sobre alegados sobrenaturais ?

Sei lá... é achismo. É uma conclusão minha, baseada no fato de que religião e ciência se prestam a coisas imiscíveis.

Esses alegados sobrenaturais poderiam intervir com a realidade sem deixar evidência alguma ?

Sim, não deixam rastros objetivos, apenas subjetivos, passíveis de dúvida. Sei lá... é complexo de explicar.

[SnowRaptor]

Assim que eu tiver um tempinho vou separar essas mensagens em outro tópico

[Bolsonaro neles]

Tá certo.

[Fernando Silva]

"Afirmações extraordinárias merecem provas extraordinárias" Não lembro de quem é....

Famado, já pensou se todos acreditassem em tudo porque "não há como provar que não existe"....?

Tio Sagan.

A frase original é de Hume.

[Mussain!]

Esse aí eu não conheço não... Nunca vi mais preto. Quem é?

[HFC]

Esse aí eu não conheço não... Nunca vi mais preto. Quem é?

David Hume - wikipedia e wikiquote.

Como origens da frase de Sagan ficariam as citações de Hume :

A wise man, therefore, proportions his belief to the evidence.

e principalmente :

... no testimony is sufficient to establish a miracle, unless the testimony be of such a kind, that its falsehood would be more miraculous, than the fact, which it endeavors to establish.

[Derfel]

A uma das maiores besteiras eu li hoje, nos comentários de um artigo de Michelson Borges no Observatório da Imprensa:

Virgínia, se um dia alguém descobrir e provar que Jesus nunca existiu, além de na nossa imaginação, você manterá sua fé? Se sim, ótimo!!! pois você entendeu que o significado está além da existência física do herói, mas se você ficar triste e achar que perdeu seu tempo, isso indica que você nunca teve fé de verdade, você estava apenas se escorando em algo. Não se trata de orar para Cristo por que ELE venceu a tentação, por que ELE foi bom ou por que ELE sofreu... VOCÊ deve vencer seus desafios acreditando que a mensagem é o caminho, mensagem essa que, aliás, é muito mais antiga que Jesus.

[Fernando Silva]

 

  Como será o Natal e o primeiro do ano de um Ateu??? Essas são duas datas próximas e estritamente cristãs.

    Será q eles resistem e ignoram, ao clamor coletivo e público do sexto sentido ardendo em seus corações, e sucumbem ao poderoso espírito de confraternização do Natal, e renovação e esperança de mais um ano novo cristão?

    Será q eles caem em contradição e mandam presentes de Natal, e dão votos de feliz “mais um ano novo cristão” p seus parentes e conhecidos?

    Essas sao duas data solene, alegre e nostálgica p o mundo cristão, mais bem embaraçoso p um Ateu...
    Os Ateus, devem andar de sainhas bem justinhas e curtinhas nessa época!!

    Tudo isso me leva a conclusao q no grande Time do jogo da sociedade, os Ateus sao os Gandulas!!

Minha resposta:

No Natal e no Ano Novo, festejo com a minha família. É um bom pretexto para nos reunirmos.
O significado, cada um inventa o que quiser.

O que impede que um ateu deseje um feliz ano novo para os outros?
Eu apenas me divirto sem esquentar a cabeça com as crendices dos outros.

Essas festas já eram comemoradas antes dos cristãos. Foi a Igreja que tentou disfarçar as festas pagãs inventando um significado novo para elas.
Os cristãos é que têm que se explicar.

Aliás, acho ridícula essa história de "espírito de natal", como se pessoas que se detestam ficassem automaticamente amiguinhas nessa época. Como se felicidade tivesse data marcada.
Bando de hipócritas...

[Mussain!]

Aliás, acho ridícula essa história de "espírito de natal", como se pessoas que se detestam ficassem automaticamente amiguinhas nessa época.

Eu não falo com meu irmão desde que nasci, acho (bom, eu não lembro de nenhuma época em que conversamos). Morávamos na mesma casa até o ano passado. Todo fim de ano ele queria me abraçar, tirar fotos e essa baitolagem toda.

Realmente, esse povo é hipócrita. 

[Gaúcho]

LOL @ achar que o Natal é uma data Cristã...

[4 Ton Mantis]

LOL @ achar que o Natal é uma data Cristã...

Na verdade o Natal foi integrado ao calendário cristão,por causa de uma festividade considerada "pagã" pelo catolicismo,mas que era bastante popular na época.

[Gaúcho]

Sim, o Solstício de Inverno. Mas é de praxe cristão comemorar datas festivas de outras religiões achando que é original deles

[Mussain!]

Sim, o Solstício de Inverno. Mas é de praxe cristão comemorar datas festivas de outras religiões achando que é original deles

Isto sem falar da própria religião.... Bom, viva o plágio. 

[Gaúcho]

Nada se cria...

[Fernando Silva]

Uma das perguntas questiona como Jesus não sabia que ele ressussitaria depois de 3 dias e que ele não sacrificou nada por ter ressussitado.
O objetivo do sacrifício era o sofrimento. Não interessa se ele ressussitou ou não, ele não deixou de sofrer durante esse sacrifício…

Pois é, o importante é que Jesus sofreu. O sofrimento beneficia a humanidade.

[pablito]

Sim, o Solstício de Inverno. Mas é de praxe cristão comemorar datas festivas de outras religiões achando que é original deles

E o mais interessante, é Solstício de Inverno do Hemisfério Norte, que nós, aqui no Verão do Hemisfério Sul, celebramos com imagens de bonecos de neve (tudo a ver, né?).

Além do que, no hemisfério Norte, o solstício marca o ... digamos assim, começo do fim do inverno, quando o dia começa a pouco a pouco a ficar mais longo e a noite mais curta - boa metáfora para a "chegada da Luz", seja Mitra ou jesus.

Mas no hemisfério Sul ocorre o oposto no solstício de verão. Temos o "dia" mais longo do ano e, depois disso, os dias começam a ficar mais curtos - no hemisfério sul a simbologia deveria se inverter pois a "luz" está indo embora e os dias ficando mais curtos em relação às noites. O solstício de verão é a chegada das trevas...

Se bem que a "chegada das trevas" também pode ser uma boa metáfora para a ascenção do cristianismo, não é mesmo?

[pablito]

O objetivo do sacrifício era o sofrimento. Não interessa se ele ressuscitou ou não, ele não deixou de sofrer durante esse sacrifício…

Essa é uma coisa que me incomoda no cristianismo: a necessidade de sofrimento para purgação e "cura".
Não à toa muitos grupos cristãos se martirizam (lembro dos filipinos que se crucificam no natal e dos grupos de flagelantes brasileiros de muitas cidades interioranas).

E essa é uma das maiores besteiras que já ouvi de um religioso - o sofrimento é necessário pois:
1) o sofrimento de um terceiro "limpa" "meu" pecado, que na verdade foi cometido por Adão e Eva;
2) o sofrimento "dele" não foi suficiente e que às vezes deus usa o sofrimento para "trazer as ovelhas de volta para o caminho", ou
3) o sofrimento testa a fé dos santos.

Parece uma reunião sado-masô, não?

[André Luiz]

O objetivo do sacrifício era o sofrimento. Não interessa se ele ressuscitou ou não, ele não deixou de sofrer durante esse sacrifício…

Quem garante que sofreu?

Um Deus cheio das habilidades tranquilimente poderia figir dor ( meia lua pra frente + soco) e armar todo um teatrinho em torno disso

E Odin arrancou um dos olhos ora bolas

[Maeve Brooks]

O objetivo do sacrifício era o sofrimento. Não interessa se ele ressuscitou ou não, ele não deixou de sofrer durante esse sacrifício…

Essa é uma coisa que me incomoda no cristianismo: a necessidade de sofrimento para purgação e "cura".
Não à toa muitos grupos cristãos se martirizam (lembro dos filipinos que se crucificam no natal e dos grupos de flagelantes brasileiros de muitas cidades interioranas).

E essa é uma das maiores besteiras que já ouvi de um religioso - o sofrimento é necessário pois:
1) o sofrimento de um terceiro "limpa" "meu" pecado, que na verdade foi cometido por Adão e Eva;
2) o sofrimento "dele" não foi suficiente e que às vezes deus usa o sofrimento para "trazer as ovelhas de volta para o caminho", ou
3) o sofrimento testa a fé dos santos.

Parece uma reunião sado-masô, não?

Isso só me faz pensar que cristãos não refletem sobre sua própria fé. Teoricamente eles deveriam lidar muito bem com o sofrimento e sempre oferecer a outra face.

[pablito]

[...]sempre oferecer a outra face.

Agora que você lembrou disso, a oferta da outra face, mais que uma atitude pacifista, passa a significar mais uma atitude masoquista, não? Afinal é apenas mais uma forma de buscar o sofrimento para purgar um pecado e não a busca sincera da paz.
Não basta ficar sem revidar o tapa, o cara deveria pedir pra tomar outro! 

Religião estranha... muito estranha...

[Moro]

Seu erro é que a galinha e o galo se origem do ovo..... se o ovo não podia vir antes, por que tinha que ser fertilizado, então a única solução é que ambos, a galinha, e o galo, tinham que ter sido criados juntos, desde o início. 

O que contém coisas materiais tem que ser também material.Você sabe também que o saber não ocupa lugar. Quando um aluno estuda muito para o exame de matemática, nem por estudar demais a raiz quadrada lhe sai pela orelha. Saber não ocupa lugar. Logo, o saber não é material.Se o saber não é material, ele não é contido em algo material. Portanto, a inteligência é imaterial. E o que é imaterial chamamos de espiritual.

[Fernando Silva]

Quando eu era criança, ainda me diziam que o saber não ocupa lugar.

[diego_h]

"...ceticos e ateus sao os maiores ignorantes isso sim, pois a biblia é 100% comprovada cientificamente..."

boa chapz