Tópico: Marchas pró-maconha são proibidas em quatro estados

[Rhyan]

Sim, desde que não viole o direito do próximo. Também sou a favor da descriminalização total da prostituição e rufianismo, e de jogos, bingos, máquinas caça-níqueis e cassinos em geral.

Essas três proibições, droga, jogos, prostituição, são os maiores incentivos à criminalidade.

O foco da polícia e da justiça deveriam ser crimes de verdade, ou seja, crimes onde há vítimas.

[Diegojaf]

A criminalidade violenta não tem a ver com uso de drogas, não sei porque os índices diminuíriam... Que eu saiba a parte violenta está na guerra às drogas.

80% dos crimes urbanos cometidos no Brasil têm alguma relação com droga.
Em 97, foram assassinados na capital paulista, 247 menores com idades entre 10 e 17 anos, sendo que 80% das mortes estavam relacionadas com a venda e o uso de drogas. O número de viciados em crack, cocaína e maconha na capital paulista chega a 1,6 milhão.
http://www.polmil.sp.gov.br/unidades/damco/drogas.asp

http://www.sonoticias.com.br/noticias/9/70571/curado-diz-que-80-dos-crimes-em-mato-grosso-estao-relacionados-as-drogas


Drogas relacionadas à violência? Pffff... "magina".

Ele diz drogas licitas e ilicitas, e ainda diz no final...

Para Diógenes, as drogas lícitas como o álcool é um dos principais problemas da sociedade que precisa de mais atenção do Estado. “Precisamos ampliar atenção para esse problema. Vejo que não estamos sozinhos nessa luta”, afirmou Diógenes ao ressaltar as entidades

melhor voce ler o que posta, nao so procurar no google e postar...

Poutz, baita interpretação extensiva do 2º link e nenhum comentário sobre a primeira, começamos bem...

Mas aqui, bem mastigadinho pra você, viu?

9– Uberlândia (Triângulo Mineiro) - 2/03/10 - 600.285 hab.
A estreita ligação entre o tráfico de drogas e os homicídios é a maior preocupação das autoridades policiais de Uberlândia. Segundo autoridades locais, 78% dos homicídios praticados na região têm relação direta com o tráfico. Apesar de alarmados com o aumento de 17,4% na taxa de homicídios nos dois primeiros meses de 2010 (18 assassinatos em janeiro e nove em fevereiro), os comandantes policiais estão otimistas com os dados de longo prazo registrados desde que houve a integração das polícias, em 2005. Desde aquele ano os números vêm caindo sistematicamente, contrariando a tendência de subida verificada até 2004.

15- Contagem (RMBH) - 24/05/10 - 603 048 hab
A 2ª Região Integrada de Segurança Pública (Risp), que envolve 17 municípios, entre eles Contagem, Betim, Ibirité e Ribeirão das Neves, apresentou redução de 17,96% no índice de criminalidade violenta nos primeiros quatro meses de 2010 em relação ao mesmo período do ano passado. Outros números apresentados seguem na mesma linha positiva: foram 21% menos homicídios consumados e 18% de redução das ocorrências de roubo. O resultado foi atribuído ao acréscimo no número de operações policiais e nas apreensões de armas de fogo realizadas pela Polícia Militar. Apesar da queda na taxa de criminalidade, os participantes manifestaram preocupação com o tráfico de drogas que estaria por trás de 80% dos casos de crimes violentos na região

http://www2.almg.gov.br/hotsites/2010/forum_seguranca/preparacao_interiorizacao[/quote]

Em 2007, foram registrados 79 homicídios no município. Esse tipo de crime continua em escala crescente na cidade: neste ano, até agora, já foram ocorreram 45 homicídios. O delegado Aluízio Mesquita, chefe do 11º Departamento de Polícia Civil de Montes Claros, afirma que cerca 70% são relacionados com drogas, com os assassinatos envolvendo integrantes de dois grupos que travam uma disputa pela venda de entorpecentes na cidade. “Uma prova da relação dos homicídios com o tráfico é que mais de 50% das mortes é de jovens na faixa de 18 a 25 anos de idade”, disse o delegado, lembrando que muitas das vítimas são rapazes que entram no comércio de drogas ainda menores.

http://wwo.uai.com.br/UAI/html/sessao_2/2008/06/25/em_noticia_interna,id_sessao=2&id_noticia=68792/em_noticia_interna.shtml

Pronto. Ainda está relacionado com as drogas legais?

[Liddell Heart]

Todo o dinheiro gasto com a fracassada guerra contra as drogas poderia ter sido gasto com atualização e especialização policial e com um melhor sistema de segurança pública.

A Suécia tem apenas 1 terço do consumo médio europeu de drogas. isso é fracasso?

A Holanda permite o uso da maconha, tem baixo consumo, tem mais liberdade e tem menos despesas inúteis com essa guerra conservadora. Sim, é um fracasso. 

[Gaúcho]

Sim, desde que não viole o direito do próximo. Também sou a favor da descriminalização total da prostituição e rufianismo, e de jogos, bingos, máquinas caça-níqueis e cassinos em geral.

Essas três proibições, droga, jogos, prostituição, são os maiores incentivos à criminalidade.

O foco da polícia e da justiça deveriam ser crimes de verdade, ou seja, crimes onde há vítimas.

Existe algum país em que isso esteja em prática?

[Rhyan]

O que é isso? Motivos para legalizar? Esses crimes só ocorrem por causa da proibição.

Tráfico de drogas tem relações com crimes? Isso é óbvio. Agora jogar a culpa disso nas drogas é ilógico, a culpa é da proibição.

Como você mesmo mostrou, há muitos mais crimes relacionados à proibição do que às drogas em si.

[Liddell Heart]

A Holanda é um bom ex de como não deve ser uma legalização.

Mesmo assim não deixa de ser um exemplo de um país com alguma legalização.

[Gaúcho]

O que é isso? Motivos para legalizar? Esses crimes só ocorrem por causa da proibição.

Tráfico de drogas tem relações com crimes? Isso é óbvio. Agora jogar a culpa disso nas drogas é ilógico, a culpa é da proibição.

Como você mesmo mostrou, há muitos mais crimes relacionados à proibição do que às drogas em si.

Não, eu digo essa situação que você mencionou: drogas, prostituição e jogos, tudo liberado. Gostaria de saber se existe algum lugar em que exista esse cenário que você falou.

[Diegojaf]

A criminalidade violenta não tem a ver com uso de drogas, não sei porque os índices diminuíriam... Que eu saiba a parte violenta está na guerra às drogas.

80% dos crimes urbanos cometidos no Brasil têm alguma relação com droga.
Em 97, foram assassinados na capital paulista, 247 menores com idades entre 10 e 17 anos, sendo que 80% das mortes estavam relacionadas com a venda e o uso de drogas. O número de viciados em crack, cocaína e maconha na capital paulista chega a 1,6 milhão.
http://www.polmil.sp.gov.br/unidades/damco/drogas.asp

http://www.sonoticias.com.br/noticias/9/70571/curado-diz-que-80-dos-crimes-em-mato-grosso-estao-relacionados-as-drogas


Drogas relacionadas à violência? Pffff... "magina".

presta atençao no que vc posta, 247 morreram em 97, 80% dessas mortes tinham relaçao com drogas, ou seja mais ou menos 198 mortes, provavelmente a maioria assasinado pala propria policia, na guerra as drogas...

Pronto. Outro Titoff...

Meu caro, me fala onde você leu que a polícia foi responsável pela maioria destes assassinatos? Ou não precisa de fontes porque é "óbvio"?

Em portugal os indices de violencia cairam, e muito, ta no artigo que coloquei o link, comenta isso ai...

Nossa, uma enormidade:
http://www.tvi24.iol.pt/aa---videos---sociedade/criminalidade-relatorio-de-seguranca-psp-tvi24/1243310-5795.html

A grande maioria das mortes relativas as drogas estao ligadas a guerra as drogas, nao as drogas em si...

Ué, mas você disse que não tinha relação agora há pouco, dizendo que na verdade era com relação às drogas ilícitas. Agora já é? Como é isso? Defesa ampla? Se não for um é óbvio que é o outro?

[Rhyan]

Sim, desde que não viole o direito do próximo. Também sou a favor da descriminalização total da prostituição e rufianismo, e de jogos, bingos, máquinas caça-níqueis e cassinos em geral.

Essas três proibições, droga, jogos, prostituição, são os maiores incentivos à criminalidade.

O foco da polícia e da justiça deveriam ser crimes de verdade, ou seja, crimes onde há vítimas.

Existe algum país em que isso esteja em prática?

Não, os mais avançados nesse sentido ainda estão muito distantes desse ideal. Mal descriminalizaram a maconha, ela é legalizada e regulada pelos governos, que, pelo menos na Holanda, é quem produz a droga.

Os proprios organizadores da marcha da maconha rejeitam a idéia libertária para as drogas. Defendem plantio pra consumo próprio, erva medicinal, etc.. Mas não defendem livre mercado de drogas.

[Liddell Heart]

A criminalidade violenta não tem a ver com uso de drogas, não sei porque os índices diminuíriam... Que eu saiba a parte violenta está na guerra às drogas.

80% dos crimes urbanos cometidos no Brasil têm alguma relação com droga.
Em 97, foram assassinados na capital paulista, 247 menores com idades entre 10 e 17 anos, sendo que 80% das mortes estavam relacionadas com a venda e o uso de drogas. O número de viciados em crack, cocaína e maconha na capital paulista chega a 1,6 milhão.
http://www.polmil.sp.gov.br/unidades/damco/drogas.asp

http://www.sonoticias.com.br/noticias/9/70571/curado-diz-que-80-dos-crimes-em-mato-grosso-estao-relacionados-as-drogas


Drogas relacionadas à violência? Pffff... "magina".

Ele diz drogas licitas e ilicitas, e ainda diz no final...

Para Diógenes, as drogas lícitas como o álcool é um dos principais problemas da sociedade que precisa de mais atenção do Estado. “Precisamos ampliar atenção para esse problema. Vejo que não estamos sozinhos nessa luta”, afirmou Diógenes ao ressaltar as entidades

melhor voce ler o que posta, nao so procurar no google e postar...

Poutz, baita interpretação extensiva do 2º link e nenhum comentário sobre a primeira, começamos bem...

Mas aqui, bem mastigadinho pra você, viu?

9– Uberlândia (Triângulo Mineiro) - 2/03/10 - 600.285 hab.
A estreita ligação entre o tráfico de drogas e os homicídios é a maior preocupação das autoridades policiais de Uberlândia. Segundo autoridades locais, 78% dos homicídios praticados na região têm relação direta com o tráfico. Apesar de alarmados com o aumento de 17,4% na taxa de homicídios nos dois primeiros meses de 2010 (18 assassinatos em janeiro e nove em fevereiro), os comandantes policiais estão otimistas com os dados de longo prazo registrados desde que houve a integração das polícias, em 2005. Desde aquele ano os números vêm caindo sistematicamente, contrariando a tendência de subida verificada até 2004.

15- Contagem (RMBH) - 24/05/10 - 603 048 hab
A 2ª Região Integrada de Segurança Pública (Risp), que envolve 17 municípios, entre eles Contagem, Betim, Ibirité e Ribeirão das Neves, apresentou redução de 17,96% no índice de criminalidade violenta nos primeiros quatro meses de 2010 em relação ao mesmo período do ano passado. Outros números apresentados seguem na mesma linha positiva: foram 21% menos homicídios consumados e 18% de redução das ocorrências de roubo. O resultado foi atribuído ao acréscimo no número de operações policiais e nas apreensões de armas de fogo realizadas pela Polícia Militar. Apesar da queda na taxa de criminalidade, os participantes manifestaram preocupação com o tráfico de drogas que estaria por trás de 80% dos casos de crimes violentos na região

http://www2.almg.gov.br/hotsites/2010/forum_seguranca/preparacao_interiorizacao

Em 2007, foram registrados 79 homicídios no município. Esse tipo de crime continua em escala crescente na cidade: neste ano, até agora, já foram ocorreram 45 homicídios. O delegado Aluízio Mesquita, chefe do 11º Departamento de Polícia Civil de Montes Claros, afirma que cerca 70% são relacionados com drogas, com os assassinatos envolvendo integrantes de dois grupos que travam uma disputa pela venda de entorpecentes na cidade. “Uma prova da relação dos homicídios com o tráfico é que mais de 50% das mortes é de jovens na faixa de 18 a 25 anos de idade”, disse o delegado, lembrando que muitas das vítimas são rapazes que entram no comércio de drogas ainda menores.

http://wwo.uai.com.br/UAI/html/sessao_2/2008/06/25/em_noticia_interna,id_sessao=2&id_noticia=68792/em_noticia_interna.shtml

Pronto. Ainda está relacionado com as drogas legais?

Uma observação muito óbvia: Só há tráfico porque alguns produtos são ilegais. Parece que algumas pessoas esquecem disso.

[Rhyan]

O que é isso? Motivos para legalizar? Esses crimes só ocorrem por causa da proibição.

Tráfico de drogas tem relações com crimes? Isso é óbvio. Agora jogar a culpa disso nas drogas é ilógico, a culpa é da proibição.

Como você mesmo mostrou, há muitos mais crimes relacionados à proibição do que às drogas em si.

Não, eu digo essa situação que você mencionou: drogas, prostituição e jogos, tudo liberado. Gostaria de saber se existe algum lugar em que exista esse cenário que você falou.

Você se confundiu, eu estava respondendo ao Diego.

[Diegojaf]

E ao que eu saiba, até mesmo a Holanda vem reintroduzindo algumas restrições às drogas após a água começar a bater na bunda...

E aí vem a questão, já colocada pelo Diegojaf: se em países cuja economia, política e sociedade estão a anos-luz de distância em qualidade da nossa, esses problemas aparecem (problemas que eles PODEM facilmente enfrentar), imagine em nosso Brasil varonil...

Aparentemente, questão convenientemente pulada há 3 anos pelos "maconhistas" de plantão.

Eu já observei nesse e em outros fóruns que os maconhistas têm uma uma espécie de "rixa" específica contra policiais.

Ja viu criminoso gostar de policia? He he he

Poxa, e a gente sempre demonstra tanto amor e carinho para com eles...

[Rhyan]

Criminoso? Fumar uma planta coloca a pessoa ao lado de assassinos, ladrões e estupradores.

Pior que isso é achar que Marcha da Maconha é apologia, como se defender a legalização fosse uma apologia ao uso da droga.

Alias esse lei de apologia é uma agressão a liberdade de expressão.

[Diegojaf]

Esses dois de hoje eu dedico aos maconhistas do fórum...

[Moro]

Diego, acho que ninguém esta falando que trafico naongera violência, alias a questao é exatamente essa

[Diegojaf]

Diego, acho que ninguém esta falando que trafico naongera violência, alias a questao é exatamente essa

Agnóstico, acho que ninguém está falando que o usuário é o imbecil que financia tudo isso porque é egoísta demais pra mover a bunda gorda pra mudar uma lei...

Opa, peraê...


__________________________________________________________

E você não tem nada a dizer sobre o que eu questionei a respeito das zilhões de outras prioridades que foram tomadas pelo governo Holandês antes de adotar a descriminalização do uso?

[Moro]

Já disse sim, para mim nao tem nada a ver uma coisa com a outra, a nao ser que você torne as coisas mais específicas de modo a mostrar qual medida deve ser tomada antes da regulamentacao.

Vou tentar nao cair em sua provocação do seu post anterior, só tentar

[WTF]

A criminalidade violenta não tem a ver com uso de drogas, não sei porque os índices diminuíriam... Que eu saiba a parte violenta está na guerra às drogas.

80% dos crimes urbanos cometidos no Brasil têm alguma relação com droga.
Em 97, foram assassinados na capital paulista, 247 menores com idades entre 10 e 17 anos, sendo que 80% das mortes estavam relacionadas com a venda e o uso de drogas. O número de viciados em crack, cocaína e maconha na capital paulista chega a 1,6 milhão.
http://www.polmil.sp.gov.br/unidades/damco/drogas.asp

http://www.sonoticias.com.br/noticias/9/70571/curado-diz-que-80-dos-crimes-em-mato-grosso-estao-relacionados-as-drogas


Drogas relacionadas à violência? Pffff... "magina".

Ele diz drogas licitas e ilicitas, e ainda diz no final...

Para Diógenes, as drogas lícitas como o álcool é um dos principais problemas da sociedade que precisa de mais atenção do Estado. “Precisamos ampliar atenção para esse problema. Vejo que não estamos sozinhos nessa luta”, afirmou Diógenes ao ressaltar as entidades

melhor voce ler o que posta, nao so procurar no google e postar...

Poutz, baita interpretação extensiva do 2º link e nenhum comentário sobre a primeira, começamos bem...

Mas aqui, bem mastigadinho pra você, viu?

9– Uberlândia (Triângulo Mineiro) - 2/03/10 - 600.285 hab.
A estreita ligação entre o tráfico de drogas e os homicídios é a maior preocupação das autoridades policiais de Uberlândia. Segundo autoridades locais, 78% dos homicídios praticados na região têm relação direta com o tráfico. Apesar de alarmados com o aumento de 17,4% na taxa de homicídios nos dois primeiros meses de 2010 (18 assassinatos em janeiro e nove em fevereiro), os comandantes policiais estão otimistas com os dados de longo prazo registrados desde que houve a integração das polícias, em 2005. Desde aquele ano os números vêm caindo sistematicamente, contrariando a tendência de subida verificada até 2004.

15- Contagem (RMBH) - 24/05/10 - 603 048 hab
A 2ª Região Integrada de Segurança Pública (Risp), que envolve 17 municípios, entre eles Contagem, Betim, Ibirité e Ribeirão das Neves, apresentou redução de 17,96% no índice de criminalidade violenta nos primeiros quatro meses de 2010 em relação ao mesmo período do ano passado. Outros números apresentados seguem na mesma linha positiva: foram 21% menos homicídios consumados e 18% de redução das ocorrências de roubo. O resultado foi atribuído ao acréscimo no número de operações policiais e nas apreensões de armas de fogo realizadas pela Polícia Militar. Apesar da queda na taxa de criminalidade, os participantes manifestaram preocupação com o tráfico de drogas que estaria por trás de 80% dos casos de crimes violentos na região

http://www2.almg.gov.br/hotsites/2010/forum_seguranca/preparacao_interiorizacao

Em 2007, foram registrados 79 homicídios no município. Esse tipo de crime continua em escala crescente na cidade: neste ano, até agora, já foram ocorreram 45 homicídios. O delegado Aluízio Mesquita, chefe do 11º Departamento de Polícia Civil de Montes Claros, afirma que cerca 70% são relacionados com drogas, com os assassinatos envolvendo integrantes de dois grupos que travam uma disputa pela venda de entorpecentes na cidade. “Uma prova da relação dos homicídios com o tráfico é que mais de 50% das mortes é de jovens na faixa de 18 a 25 anos de idade”, disse o delegado, lembrando que muitas das vítimas são rapazes que entram no comércio de drogas ainda menores.

http://wwo.uai.com.br/UAI/html/sessao_2/2008/06/25/em_noticia_interna,id_sessao=2&id_noticia=68792/em_noticia_interna.shtml

Pronto. Ainda está relacionado com as drogas legais?
[/quote]

Cara, tudo relacionado ao trafico, ou seja guerra as drogas! nada disso tem relaçao com o cara usar drogas e sair matando...

Justamente a descriminalizaçao iria acabar com esse cenario...

Comenta os numeros de portugal... vc so comenta o que lhe convem...

[Diegojaf]

Já disse sim, para mim nao tem nada a ver uma coisa com a outra, a nao ser que você torne as coisas mais específicas de modo a mostrar qual medida deve ser tomada antes da regulamentacao.

Então você acredita que só uma descriminalização vai fazer milagres pelo combate ao crime e que o fato de estas outras nações, muito mais avançadas em todos os campos, que pavimentaram antes toda uma estrutura social e economica antes de decidirem por esta política de drogas teriam os mesmos resultados se fizessem como querem os maconhistas no Brasil, liberando na atual conjectura de sociedade, economia e educação que temos?

Você também acredita, como querem os maconhistas, que o fato da nação Holandesa ter um melhor sucesso no campo do combate ao crime se deve à descriminalização e não a todos aqueles itens que mencionei previamente, que fizeram parte de uma política de longo prazo?

Ok. Bom saber que você também tem suas "fés"...

Vou tentar nao cair em sua provocação do seu post anterior, só tentar

Hnnn. Pra quem gosta de provocar os outros, você não parece encarar bem essa situação.

[Moro]

Então li o topico e achei isso também que o Diego responde nao o que lhe perguntam, mas o que gostaria que lhe tivessem perguntado, da mesma maneira que faz com as informações postadas.

Nao se pode discutir esse tema de maneira que pareça que a solução é simples, mas comomesta realmente nao da para ficar.

[Diegojaf]

Cético "Inteligente". Já achou as fontes que dizem que a maior parte dos homicídios dos traficantes foi feito por policiais?

[Moro]

Diego, pode me dizer especificamente o que falta para nossa sociedade regulamentar onusome por que?

[Diegojaf]

Então li o topico e achei isso também que o Diego responde nao o que lhe perguntam, mas o que gostaria que lhe tivessem perguntado, da mesma maneira que faz com as informações postadas.

Agnóstico, sem teatrinho pra cima de mim. Pára com esse mimimimi que já tá enchendo o saco.

Nao se pode discutir esse tema de maneira que pareça que a solução é simples, mas comomesta realmente nao da para ficar.

Não creio que ninguém tenha dito que seja simples, só os maconhistas que acham que a solução repousa em uma única medida que de longe deveria ser a primeira.

[Diegojaf]

Diego, pode me dizer especificamente o que falta para nossa sociedade regulamentar onusome por que?

??

[Dodo]

E se os maconheiros pirateassem filmes ou também votassem no PT?

Pensem nisso.