Tópico: Legalização da maconha

[Buckaroo Banzai]

Alguem acha que mesmo legalizada os caras vao deixar de comprar mais barato na boca?

Ué, tem gente que acha que todos os problemas acabariam...

Alguem acha que mesmo legalizada os caras vao deixar de comprar mais barato na boca?

Eu acredito que deixariam sim.

A violência é o menor de todos os problemas oriundos do consumo insensato de drogas. O problema com as drogas (melhor dizendo, com os consumidores de drogas -- QUALQUER UMA) não está no meio ou no fim do processo, mas no início do 'comportamento de consumo' a que chamam vício

E por que o mesmo não pode ser dito do sexo, uma vez que há vício em sexo, bem como outros problemas diversos, além de poder haver também violência associada?

e as drogas (assim como fuzis e balas), em si, são completamente inocentes de tudo. Alguém, de fato, cai na conversa fiada da extinção da violência associada como argumento para a liberação?

Como você descreve/explica a situação da proibição do álcool, da violência da máfia que fornecia o álcool ilegal, e o seu posterior virtual desaparecimento bem como da violência provocada por esse incentivo econômico?

[Titoff]

Fernando Henrique vai à Câmara debater regulamentação da maconha


A Comissão de Segurança Pública e Combate ao Crime Organizado vai realizar audiência pública em conjunto com a Comissão Especial de Políticas Públicas de Combates às Drogas para debater com o ex-presidente da República Fernando Henrique Cardoso a proposta de políticas de regulamentação do uso da maconha no Brasil.

O debate foi proposto pela deputada Perpétua Almeida (PCdoB-AC) após ser veiculada, no início do mês, uma reportagem no Fantástico em que o ex-presidente, em conjunto com outros especialistas sobre o tema do uso de drogas no Brasil, defendeu uma política de combate ao uso de drogas que inclui a regulamentação do uso da maconha.

A data da audiência ainda não foi definida.

http://www.jornalacidade.com.br/editorias/politica/2011/06/10/fernando-henrique-vai-a-camara-debater-regulamentacao-da-maconha.html

[Cumpadi]

E por que o mesmo não pode ser dito do sexo, uma vez que há vício em sexo, bem como outros problemas diversos, além de poder haver também violência associada?

Simples, um dos motivos é que o sexo, jogos de computador, televisão, etc são coisas que têm um potencial muito baixo em viciar as pessoas, já nos casos das drogas, o fato de muito mais pessoas serem propensas a serem viciadas às tornam um verdadeiro risco à ordem pública. Além disso, o caso das drogas se combina à diversos efeitos adversos como: perda de capacidades mentais, entre outros, que são irreversíveis (nos outros tipos de vício seria mais adequado caracterizar os efeitos adversos de consequências indiretas e, em geral, reversíveis. No caso das drogas de consequências diretas).

[Titoff]

E por que o mesmo não pode ser dito do sexo, uma vez que há vício em sexo, bem como outros problemas diversos, além de poder haver também violência associada?

Simples, um dos motivos é que o sexo, jogos de computador, televisão, etc são coisas que têm um potencial muito baixo em viciar as pessoas, já nos casos das drogas, o fato de muito mais pessoas serem propensas a serem viciadas às tornam um verdadeiro risco à ordem pública. Além disso, o caso das drogas se combina à diversos efeitos adversos como: perda de capacidades mentais, entre outros, que são irreversíveis (nos outros tipos de vício seria mais adequado caracterizar os efeitos adversos de consequências indiretas e, em geral, reversíveis. No caso das drogas de consequências diretas).

Seria interessante respaldar isso com literatura da área, lembrando que "drogas" é um grupo bem heterogêneo e que o tópico se concentra em cannabis.

[Titoff]

Campus da Universidade Federal de Pernambuco é palco de aula sobre cultivo da maconha

RECIFE - O campus da Universidade Federal de Pernambuco (UFPE) foi utilizado nesta segunda-feira à tarde para um aula, no mínimo, inusitada: como se cultivar um pé de maconha. A chamada "Oficina de Cultivo de Cannabis" teve 60 "alunos" e foi ministrada pelo antropólogo Sérgio Vidal, autor do livro "Canabbis Medicinal - Introdução ao Cultivo Indoor", lançado à noite em Recife. Durante o evento na UFPE, quinze volumes foram comercializados.

O oficina começou no hall do Centro de Arte e Comunicação (CAC) da UFPE, mas a pedido da diretoria do curso foi transferido para um local ao ar livre, a apenas cinco metros da área onde a aula prática havia começado. De acordo com o Secretário do CAC, Inácio Silva, essa foi a melhor solução para evitar o conflito entre a universidade e os adeptos da maconha:

- O espaço é institucional, e os organizadores não solicitaram autorização para a realização desse evento. O assunto é muito polêmico e complicado e não fica bem discuti-lo dentro de um estabelecimento educacional. Não se pode misturar as duas coisas - disse Silva.

Vidal - que é membro do Conselho Nacional de Políticas sobre Drogas - Conad - já deu várias oficinas, inclusive na Bahia e em São Paulo. Mas em Recife foi a primeira vez que ela ocorreu no campus.

- Em Salvador não foi no campus, mas na sede do Diretório Central de Estudantes, que não é campus, mas uma casa dos estudantes - disse, ressaltando, ainda, que o cultivo doméstico do entorpecente é um meio de conseguir a redução de danos para o usuário da droga.

- A maconha poder causar danos à saúde? Pode. Mas a maior parte dos danos provocados pela marijuana deve-se à proibição dela. É o risco que o usuário sofre ao ir na boca de fumo, é o risco que tem do usuário apanhar da polícia, o risco que tem de fumar uma coisa estragada ou adulterada, porque o traficante não tem preocupação com a qualidade do que ele está vendendo - disse.

Para ele, a melhor saída para o dependente da droga - inclusive para fins medicinais - é cultivá-lo em casa.

- A pessoa tem como controlar a qualidade e se defender do mercado perverso que tem lá fora. Não vai precisar sair de casa, nem ir na boca de fumo, nem transportar maconha, nem correr o risco de ser abordado pela polícia - ressaltou.

O antropólogo reconhece, no entanto, que a recomendação, se seguida, implica em tipificação no Código Penal. Portanto, plantar maconha em casa também é crime.

- Ele pode responder por cultivar para consumo próprio. E vai ter uma pena se for flagrado, não tem prisão, mas vai ter pena sim por essa conduta. Mesmo assim, é menos arriscado. Porque hoje em dia, a pena para quem compra ou porta é a mesma para quem planta para fins medicinais. O que é curioso é que no Brasil o governo reprime quem cultiva para consumo pessoal. Mas quem faz isso está deixando de colaborar com o tráfico de drogas - afirmou.

Na aula, o antropólogo mostrou como se cultiva a erva, que tipo de componentes devem ser utilizados nos jarros e explicou quais as flores que têm o princípio ativo da maconha.

http://oglobo.globo.com/cidades/mat/2011/06/13/campus-da-universidade-federal-de-pernambuco-palco-de-aula-sobre-cultivo-da-maconha-924678006.asp

[Bob Cuspe]

Modelo Norte-Americano De Combate Às Drogas Fracassou
Para a ex-presidente da Suíça Ruth Dreifuss[/b]

Para a ex-presidente da Suíça Ruth Dreifuss, a política de combate às drogas dos EUA fracassou. "Os viciados em drogas não são criminosos, são pessoas doentes e, o mais importante, são doentes explorados por criminosos. O papel da sociedade é protegê-los", declarou à imprensa. O ex-presidente Jimmy Carter, Prêmio Nobel da Paz, concorda e diz que "as políticas antidrogas são mais punitivas e contraproducente nos Estados Unidos do que em outras democracias e explodiram a população carcerária".

A suíça participa da Comissão Global de Política sobre Drogas, ONG que acaba de divulgar relatório sobre o tema. O documento está gerando intenso debate nos Estados Unidos. Ele critica a abordagem repressiva norte-americana e defende a descriminalização do uso de drogas.

A Comissão Global de Política sobre Drogas acredita que a abordagem predominante nos Estados Unidos, e que inspira a abordagem internacional, "falhou".

Em vez de proibição e repressão, a Comissão recomenda uma "regulamentação das drogas destinada a minar o poder do crime organizado e garantir a saúde e a segurança dos cidadãos".
   

40 anos de guerra ao tráfico

O relatório chega num momento em que a "guerra contra as drogas", declarada pela primeira vez nos Estados Unidos e transplantada para países produtores, documentos internacionais e o Escritório das Nações Unidas sobre Drogas e Crime, comemora seu quadragésimo aniversário.

"Este é o discurso que predomina e que nos parece perigoso", lamenta Dreifuss, que participa da Comissão junto com outras personalidades como os ex-presidentes da Colômbia e do México, respectivamente, César Gaviria e Ernesto Zedillo, os escritores Carlos Fuentes e Mario Vargas Llosa, ou ainda o ex-Secretário Geral da ONU Koffi Annan e o empresário britânico Richard Branson. O ex-presidente Fernando Henrique Cardoso preside a Comissão.

Diferentemente, a administração Obama vê no relatório "respostas fáceis". Gil Kerlikowske, ex-policial que dirige o escritório da política da Casa Branca sobre o controle de drogas, afirma que "legalizar drogas provoca um aumento do consumo" e que a abordagem dos EUA é coroada de "sucesso".

Jimmy Carter discorda de Obama

O ex-presidente Jimmy Carter, Prêmio Nobel da Paz, discorda da Casa Branca. Na verdade, ele pede a Obama que "implemente as reformas apontadas pela Comissão. As políticas antidrogas são mais punitivas e contraproducente nos Estados Unidos do que em outras democracias e explodiram a população carcerária", diz.

Em um vídeo para a Drug Policy Alliance, o cantor Sting lança, por sua vez, que "a guerra contra as drogas é uma violação extraordinária dos direitos humanos”.

O diretor dessa organização, Ethan Nadelmann, disse à swissinfo.ch que o relatório da Comissão é um "evento importante, pois nunca um grupo tão distinto de personalidades fez recomendações de tão longo alcance para reformar a luta antidrogas". Ele descreve a atitude da administração Obama como "decepcionante, mas previsível. Obama parece cada vez mais com seus predecessores neste assunto", comenta.

Por sua vez, Ruth Dreifuss lamenta que a administração Obama "não faça nenhuma declaração clara contra a guerra às drogas". Para ela, os responsáveis americanos, democratas e republicanos, "devem perceber que a guerra contra as drogas e o uso de encarceramento é caro e que a política que propomos é mais barata e mais eficaz".

Experiência suíça

A ex-presidente da Suíça chamou a atenção para a "grande experiência" da Suíça, “uma experiência em saúde pública que combina intervenções de polícia e penal com políticas de integração social que tem produzido excelentes resultados, com uma supervisão científica séria, como por exemplo a eliminação quase total de overdoses ou o declínio notável da pequena criminalidade".

"Disse aos meus interlocutores americanos que podemos muito bem sobreviver politicamente tomando a iniciativa de uma reforma", declarou Ruth Dreifuss. Como reagem seus interlocutores? "Respondendo que há eleições pela frente, e a nível federal, eu acho que Obama tem mais problemas para resolver do que eu tive...", responde.

Ruth Dreifuss, no entanto, continua otimista: "A distribuição de seringas não é mais questionada pelas políticas federais, os Estados Unidos começaram a ver que há um fator racial na disparidade de penas entre os consumidores de crack, na maioria negros, e os de cocaína, na maioria brancos, corrigindo essa disparidade. O uso medicinal da maconha é permitido em vários estados. Finalmente, a ideia de legalização da maconha foi rejeitada por uma pequena maioria em um referendo na Califórnia", observa a ex-presidente.

Ethan Nadelmann, o diretor da Drug Policy Alliance, também está otimista, mas adverte que "desafios significativos" devem ser superados nos Estados Unidos para permitir um reequilíbrio no combate às drogas entre repressão e reabilitação. Entre esses desafios, "a influência dos complexos penitenciários na política" e "a dificuldade em convencer os conservadores a apoiar as estratégias de redução de riscos como a troca de seringas".

A este respeito, o Sr. Nadelmann considera a Suíça "uma inspiração" para os Estados Unidos. "O fato de que este país relativamente conservador tenha conseguido liderar a luta com o desenvolvimento de uma política sobre drogas inteligente e responsável no plano orçamentário é encorajador", observa.

Fonte: Marie-Christine Bonzom, swissinfo.ch

[Fabi]

Eu tava passeando na net e achei isso aqui...

Deram para aranhas diversos tipos de drogas e observaram como elas construiam a teia.
E ficou assim:

E depois dizem que drogas como a maconha não fazem mal e são inofensivas. 

[Sergiomgbr]

Eu tava passeando na net e achei isso aqui...

Deram para aranhas diversos tipos de drogas e observaram como elas construiam a teia.
E ficou assim:

E depois dizem que drogas como a maconha não fazem mal e são inofensivas. 

Andei tomando cianocobalamina e ainda ingeri ácido pantotênico recentemente. Bicho...queria ver qual é nessa aranha 

[Barata Tenno]

Eu tava passeando na net e achei isso aqui...

Deram para aranhas diversos tipos de drogas e observaram como elas construiam a teia.
E ficou assim:

E depois dizem que drogas como a maconha não fazem mal e são inofensivas. 

Pelas fotos a maconha é mais inofensiva que café e Coca-cola.

[Titoff]

É uma lição para as crianças que estão nos assistindo em casa: Se você for uma aranha, não construa teias sob efeito das substâncias acima.

Falando sério, o cara achou que aquilo é argumento?

[Geotecton]

Pelas fotos a maconha é mais inofensiva que café e Coca-cola.

[...]
Falando sério, o cara achou que aquilo é argumento?

Mesmo a aranha "normal" não construiu a teia completamente. Será que ela estava com algum tipo de "problema pessoal"?

[EuSouOqueSou]

Eu tava passeando na net e achei isso aqui...

Deram para aranhas diversos tipos de drogas e observaram como elas construiam a teia.
E ficou assim:

E depois dizem que drogas como a maconha não fazem mal e são inofensivas. 

1 - fonte da imagem e pesquisa, por favor
2 - elabore sua argumentação baseada nela

[Geotecton]

Calma Enjolras, pois eu acho que a Fabi só está fazendo uma brincadeira.

[Fabi]

Sim e não.... por incrível que pareça, fizeram mesmo um estudo com aranhas ( e na verdade até com outros insetos e bichos gosmentos ) sob efeito de drogas*. Esse da foto das teia de aranhas foi a NASA que fez.

http://en.wikipedia.org/wiki/Effect_of_psychoactive_drugs_on_animals

É uma idéia bizarra mas aranhas tem um padrão** de tecelagem de teias, então até que faz sentido testar drogas em aranhas e ver como fazem as teias.

* Witt, P . N. 1971 . Drugs alter web-building of spiders . Behay . Sci.

**Humanos são tão subjetivos, tem gente que faz trabalhos ruins sem ajuda de drogas...

[romeu7]

A questao nao é fazer mal, a questao é como as pessoas tem acesso às drogas.

Cafeina, alcool e nicotina sao todas drogas (e pesadas). E sao totalmente aceitas pela sociedade.
Mas no caso destas o governo pode controlar o uso, através de impostos ou de delimitar quem pode ou nao comprar, e assim minimizar problemas causados por elas, além de poder tratar melhor das pessoas q sofrem dependencia (pois o produto é regulamentado e por q o dinheiro usado no tratamento vem dos impostos recolhidos pelas vendas do próprio produto).

Qdo a droga é ilegal, tudo isso vai pro espaco. E como se isso já nao fosse ruim, o fato de haver o comercio ilegal ainda gera violencia e cria um mercado negro extremamente lucrativo.

Ser a favor ou contra o uso de drogas nao tem nada a ver com a sua legalizacao, q seria positiva pra todos!
O grande motivo pelo qual ela nao é liberada é cultural. A maioria das pessoas nao entende isso e tem preconceito contra essas drogas (uma ironia, porq essas mesmas pessoas bebem café e cerveja). Dessa forma, nenhum governo tem peito pra legalizar o uso e assim a coisa vai sendo empurrada pra frente.

[Cumpadi]

O simples fato de você poder chamá-las de drogas não as tornam iguais entre si, romeu7. Cafeína, álcool e nicotina têm um efeito muito mais brando no sistema nervoso.

[Titoff]

O simples fato de você poder chamá-las de drogas não as tornam iguais entre si, romeu7. Cafeína, álcool e nicotina têm um efeito muito mais brando no sistema nervoso.

Cafeína eu não posso dizer muito, mas cigarro é considerado uma das mais viciantes drogas. Pode não te deixar com a mente tão alterada, porém, se quiser ver o quanto vicia e como pode alterar o comportamento de uma pessoa, experimente tirar o maço de um fumante.

Álcool é considerada uma droga mais pesada que cannabis. Não sei o que chama de "mais brando".

[Fabi]

A questao nao é fazer mal, a questao é como as pessoas tem acesso às drogas.

Cafeina, alcool e nicotina sao todas drogas (e pesadas).

Parei de ler aqui. Cafeína e nicotina não são drogas pesadas(e a nicotina no cigarro tem uma concentração baixa, em comparação a outras drogas ilegais). E o cigarro não é tão aceito na sociedade.

A legalização não seria positiva pra ninguém, as drogas psicoativas legalizadas (remédios psiquiátricos e outros tarja preta) tem uma regulamentação pesada da ANVISA, que vai desde o laboratório até a farmácia e o médico. Tudo para evitar o abuso e a morte dos pacientes. Dificultar o acesso é uma política adotada pelo governo no combate as drogas.

E maconha para uso medicinal não é tão especial assim, tem remédios melhores.

[Titoff]

(e a nicotina no cigarro tem uma concentração baixa, em comparação a outras drogas ilegais)

Concentração baixa da nicotina em comparação a outras drogas ilegais? Drogas ilegais tem nicotina?

Eu vejo que regulamentação do mercado é de interesse de toda a sociedade, mesmo de quem nunca nem viu baseado. Manter uma maquinaria de fomentação do mercado negro e corrupção é do interesse de poucos...

A 'war on drugs' fez muitas coisas, mas dificultar acesso (ou diminuir demanda) não foi uma delas.

O uso medicinal é bem debatido, mas há vários indicativos que não só diminui náuseas de pacientes em quimioterapia, como que parece ser eficiente no combate de vários tipos de cânceres, como de pele e de mama, além de Alzheimer e Esclerose Múltipla (o tratamento nem sempre é fumando, muitos usam o óleo, por exemplo).

Não vou ficar falando que é uma planta mágica que serve para tudo, como tem muito carinha que se queima falando isso. Porém há pacientes (que nunca fumaram antes) que relatam que só encontraram apaziguamento de sintomas ou que perceberam diferenças positivas no tratamento/cura ao começarem a se tratar com cannabis. Sendo assim, ninguém tem o direito de dizer a estes como podem ou não se tratar. Os "remédios melhores" não ajudaram.

[Derfel]

O simples fato de você poder chamá-las de drogas não as tornam iguais entre si, romeu7. Cafeína, álcool e nicotina têm um efeito muito mais brando no sistema nervoso.

Em relação a quê?

[Mr. Mustard]

Um pergunta para os foristas que estão mais "antenados" neste assunto: a Comunidade Médica está fazendo a mesma pressão que os não-médicos (lê-se artistas, universitários e afins) para legalizar a maconha para fins médicos?

[Derfel]

A questao nao é fazer mal, a questao é como as pessoas tem acesso às drogas.

Cafeina, alcool e nicotina sao todas drogas (e pesadas).

Parei de ler aqui. Cafeína e nicotina não são drogas pesadas(e a nicotina no cigarro tem uma concentração baixa, em comparação a outras drogas ilegais). E o cigarro não é tão aceito na sociedade.

A legalização não seria positiva pra ninguém, as drogas psicoativas legalizadas (remédios psiquiátricos e outros tarja preta) tem uma regulamentação pesada da ANVISA, que vai desde o laboratório até a farmácia e o médico. Tudo para evitar o abuso e a morte dos pacientes. Dificultar o acesso é uma política adotada pelo governo no combate as drogas.

E maconha para uso medicinal não é tão especial assim, tem remédios melhores.

Defina droga pesada.

[Derfel]

Um pergunta para os foristas que estão mais "antenados" neste assunto: a Comunidade Médica está fazendo a mesma pressão que os não-médicos (lê-se artistas, universitários e afins) para legalizar a maconha para fins médicos?

Existe a Comunidade Médica (médicos e afins) e a Comunidade Médica Pesquisadora (que são os pesquisadores médicos). A visão de uma é diferente da outra por um tempo.

[Mr. Mustard]

Um pergunta para os foristas que estão mais "antenados" neste assunto: a Comunidade Médica está fazendo a mesma pressão que os não-médicos (lê-se artistas, universitários e afins) para legalizar a maconha para fins médicos?

Existe a Comunidade Médica (médicos e afins) e a Comunidade Médica Pesquisadora (que são os pesquisadores médicos). A visão de uma é diferente da outra por um tempo.

Ok, ambas constituídas por médicos, mas no geral, fazem marcha nas ruas? Sugerem projetos ao Governo? etc...?

[Fabi]

(e a nicotina no cigarro tem uma concentração baixa, em comparação a outras drogas ilegais)

Concentração baixa da nicotina em comparação a outras drogas ilegais? Drogas ilegais tem nicotina?

Não né... O cigarro tem pouca nicotina, a maconha tem o THC e mais outros canabinoides... Se comparar as substâncias viciantes* no cigarro e no baseado), além delas serem diferentes e a nicotina ter sido muito mais estudada que os canabinoides** da maconha, a nicotina tem menor dose e é regulamentada.

E sobre o uso medicinal da maconha... Já usam algumas substâncias*** da maconha para fazer remédios pra pacientes com câncer, aids, esclerose múltipla. Não precisa do baseadinho pra tratar esses pacientes.


*Nicotina no cigarro e THC na maconha.
**Atuando juntos no nosso organismo.
***Isoladas em laboratório.