Tópico: Legalização da maconha

[_Juca_]

O que eu acabei de achar...

http://www.blogpaedia.com.br/2010/03/superdrogas-modernas-legais.html

[DDV]

quando eu digo que repressao nao funciona e que eh so olhar ao redor, quero dizer que o consumo segue aumentando, o aparato do trafico idem,

Onde? No Brasil?

Rio de Janeiro e demais capitais brasileiras não são parâmetros confiáveis para concluir que "repressão não funciona". A polícia é conivente com o tráfico nesses locais. Fazem apenas algumas operações para inglês ver ocasionalmente, ou quando os traficantes passam dos limites.

[Unknown]

[...]quero dizer que o consumo segue aumentando,[...]

Como você tem certeza disso?

[Moro]

era só procurar na web.., mas é meio óbvio

Por exemplo ONU

http://www.forumseculo21.com.br/noticias1535-consumo+de+coca%C3%ADna+e+de+maconha+aumentou+no+brasil,+aponta+relat%C3%B3rio+da+onu+.html

[Unknown]

Mas minha dúvida permanece: como chegaram a esses números?

[Moro]

Não faço a mínima idéia. Vi outros estudos similares, mas como toda amostra, é sujeita a falhas por todo lado, especificamente essa amostra que lida com um mercado ilegal.
Se fazem recorrentemente o mesmo teste, variações neste teste são representativos ainda que a base não seja acurada.

Mas o fato é que não existe como ganhar... estamos arcando com um custo absurdo, gerando um poder paralelo, por uma coisa que não é nada perto do estereótipo da vovó.

Gostei da informação passada pelo Bob comparando o grau de dependência e de danos ao organismo entre as diversas drogas, alcool e tabaco inclusos.

[Barata Tenno]

Ja foram dois estudos(feitos por medicos em universidades) postados dizendo que a maconha eh mones prejudicial que o alcool...... Espero estudos refutando e nao achometros baseados em artigos da wikipedia.

[Barata Tenno]

quando eu digo que repressao nao funciona e que eh so olhar ao redor, quero dizer que o consumo segue aumentando, o aparato do trafico idem,

Onde? No Brasil?

Rio de Janeiro e demais capitais brasileiras não são parâmetros confiáveis para concluir que "repressão não funciona". A polícia é conivente com o tráfico nesses locais. Fazem apenas algumas operações para inglês ver ocasionalmente, ou quando os traficantes passam dos limites.

Em algum pais a repressao funciona?Em quase  todos os paises que visitei eh mais facil comprar maconha que agua mineral.

[DDV]

Ja foram dois estudos(feitos por medicos em universidades) postados dizendo que a maconha eh mones prejudicial que o alcool...... Espero estudos refutando e nao achometros baseados em artigos da wikipedia.

A maconha É menos prejudicial do que o álcool. Eu sei disso há muito tempo, e a maioria deve saber também.

A minha opinião é "quanto menos drogas, melhor". Ou seja, não é liberando mais drogas, mesmo sendo menos ruins, que nossos problemas serão reduzidos.

[DDV]

era só procurar na web.., mas é meio óbvio

Por exemplo ONU

http://www.forumseculo21.com.br/noticias1535-consumo+de+coca%C3%ADna+e+de+maconha+aumentou+no+brasil,+aponta+relat%C3%B3rio+da+onu+.html

Temos que ver se foi apenas o consumo de drogas, ou os crimes e transgressões em geral.

Se os números mostrarem uma redução nos demais crimes e transgressões, mas um aumento no consumo de drogas, poderemos afirmar com segurança que o problema não está na qualidade da polícia e da justiça, mas na própria pretensão de reprimir drogas.

[_Juca_]

quando eu digo que repressao nao funciona e que eh so olhar ao redor, quero dizer que o consumo segue aumentando, o aparato do trafico idem,

Onde? No Brasil?

Rio de Janeiro e demais capitais brasileiras não são parâmetros confiáveis para concluir que "repressão não funciona". A polícia é conivente com o tráfico nesses locais. Fazem apenas algumas operações para inglês ver ocasionalmente, ou quando os traficantes passam dos limites.

É só analisar o caso da Colômbia pra chegar a conclusão que a repressão não funciona muito bem. Bilhões gastos pelos EUA, equipamentos, tecnologia, táticas, etc... E a Colômbia continua na mesma. Os EUA financiam a repressão e por outro lado os consumidores de drogas dos EUA, financiam os traficantes.

Quanto maior a repressão, mais cara fica a droga, quanto mais cara fica a droga, mais lucro obtém os traficantes, quanto mais lucro, mais poder.

Por outro lado, quanto maior a repressão, mais dificuldade a droga tem para chegar, ao destino final. Menos drogas, menos pessoas, consumindo, menos dependentes e uma sociedade mais limpa.

Certo é que só sociedades ricas, conseguem um controle razoável da violência. Em países médios e pobres, como o México, outro bom exemplo, a guerra é sempre uma constante, os poderes se equivalem, e muitas vezes o lado de lá é que sai vitorioso.

[Moro]

DDV

Entao vc eh contra a maconha soh porque eh uma droga?

Veja, alem de seu pensamento ser completamente contraproducente pelos motivos ja citados, voce tem uma visao da droga que nao bate com a realidade. Se a maconha e menos prejudicial que o alcool, deixe que usem. Use seu liberalismo em economia para a vida tambem, nao eh uma decisao que cabe ao estado.

A maconha sera tao saudavel em uma roda de amigos quanto eh um chopp. Bacana, papo furado, pessoas gostam e relaxam. Pelamordedeus parem de arrumar pelo em ovo e parem de querer se meter na vida particular das pessoas. Me parece tao obvio que sinto difivuldade em discutir

[Barata Tenno]

Soh pra deixar claro que apesar de apoiar a regulamentacao do uso e venda ainda acho um grande filho da puta quem compra de traficante.

[Moro]

e quem utiliza carros, come carne de boi e ajuda a aquecer o planeta?

[Barata Tenno]

e quem utiliza carros, come carne de boi e ajuda a aquecer o planeta?

Carros sao um mal necessario, maconha nao.Nao da pra parar o pais ate encontrarem uma alternativa ao petroleo mas da pra plantar maconha em casa ou esperar mudar a legislacao. Nao se pode colocar um prazer acima da vida humana. Como uma pessoa consegue dormir a noite sabendo que pagou uma bala que matou alguem esta alem do meu entendimento.

[SnowRaptor]

Como uma pessoa consegue dormir a noite sabendo que pagou uma bala que matou alguem esta alem do meu entendimento.

Fuma um que passa.

[Moro]

e la vamos nos. Da para evitar carros. Podemos comprar apenas carros 1000. Podemos evitar comer carne. Nao eh uç mal necessario no nosso nivel de consumo. veja nao uso maconha como ja disse X vezes aqui ( e nem tenho mais idade para isso). Mas nao sei como alguem pode ter um carro que alimenta guerras, ou compra roupas feito com trabalho escravo.. Sejamos 100% coerented. Vamos virar monges

[Moro]

e nao compre diamantes.. Vc estara amputando braços de crianças

[Barata Tenno]

e la vamos nos. Da para evitar carros. Podemos comprar apenas carros 1000. Podemos evitar comer carne. Nao eh uç mal necessario no nosso nivel de consumo. veja nao uso maconha como ja disse X vezes aqui ( e nem tenho mais idade para isso). Mas nao sei como alguem pode ter um carro que alimenta guerras, ou compra roupas feito com trabalho escravo.. Sejamos 100% coerented. Vamos virar monges

Entao que se dane tudo oras, ja que eu uso carro e isso eh um mal que se foda o resto, vou estuprar, roubar e fazer download ilegal....... Assim eu vou ser coerente..... Pra que evitar fazer o errado onde eh possivel? O importante eh o meu prazer, que se foda quem sofre com isso.... Bom senso pra que?

[Moro]

eu sabia que ia responder isso heheh. Mas nao eh assim barata. Ha um racional com alguma logica antes desse niilismo. To na rua nao consigo colocar um texto que fiz sobre esse assunto. Qdo voltar posto.

[SnowRaptor]

Declive escorregadio pros dois lados! \o/

[Barata Tenno]

O meu foi pra mostrar o dele....

[Moro]

no meu caso nao creio. Existe uma relaçao tao clara entre a compra de diamantes com guerra e morte, utilizaçao de carros desproporcionais a necessidade de locomoçao com efeito estufa (alem de nao necessitarmos usar tanto como usamos), consumo desenfreado de carne e um montao de outras atividades humanas com catastrofes ou problemas globais.

Muito binito qualificar o maconheiro vegetariano que anda de bike por ser bicho grilo de criminoso enquanto nos somos cidadaos sustentaveis e exemplares. Impressionante como o problema sao os outros e nunca desconfiamos de nada. Prometo tratar do assunto com mais detakhes, mas to em celular

[Diegojaf]

quando eu digo que repressao nao funciona e que eh so olhar ao redor, quero dizer que o consumo segue aumentando, o aparato do trafico idem,

Onde? No Brasil?

Rio de Janeiro e demais capitais brasileiras não são parâmetros confiáveis para concluir que "repressão não funciona". A polícia é conivente com o tráfico nesses locais. Fazem apenas algumas operações para inglês ver ocasionalmente, ou quando os traficantes passam dos limites.

É só analisar o caso da Colômbia pra chegar a conclusão que a repressão não funciona muito bem. Bilhões gastos pelos EUA, equipamentos, tecnologia, táticas, etc... E a Colômbia continua na mesma. Os EUA financiam a repressão e por outro lado os consumidores de drogas dos EUA, financiam os traficantes.

Quanto maior a repressão, mais cara fica a droga, quanto mais cara fica a droga, mais lucro obtém os traficantes, quanto mais lucro, mais poder.

O aumento do preço dos cigarros fez com que o número de fumantes diminuísse.

Quando a droga fica mais cara, por que o efeito não seria o mesmo?

[Bob Cuspe]

quando eu digo que repressao nao funciona e que eh so olhar ao redor, quero dizer que o consumo segue aumentando, o aparato do trafico idem,

Onde? No Brasil?

Rio de Janeiro e demais capitais brasileiras não são parâmetros confiáveis para concluir que "repressão não funciona". A polícia é conivente com o tráfico nesses locais. Fazem apenas algumas operações para inglês ver ocasionalmente, ou quando os traficantes passam dos limites.

É só analisar o caso da Colômbia pra chegar a conclusão que a repressão não funciona muito bem. Bilhões gastos pelos EUA, equipamentos, tecnologia, táticas, etc... E a Colômbia continua na mesma. Os EUA financiam a repressão e por outro lado os consumidores de drogas dos EUA, financiam os traficantes.

Quanto maior a repressão, mais cara fica a droga, quanto mais cara fica a droga, mais lucro obtém os traficantes, quanto mais lucro, mais poder.

O aumento do preço dos cigarros fez com que o número de fumantes diminuísse.

Quando a droga fica mais cara, por que o efeito não seria o mesmo?

Eu acho que a diminuição do consumo do cigarro se dá muito mais pela informação que hoje é veiculada na mídia, diminuição drástica da propaganda, leis mais rigorosas e a própria cultura popular que hoje não enxerga tanto no cigarro aquele glamour de antigamente. O aumento de preço pode inclusive gerar um crescimento do mercado de cigarros contrabandeados.