Tópico: O Medo

[N3RD]

Nem no novo.

[Bolsonaro neles]

Não não é. O cristianismo é um conjunto de doutrinas que prega o amor a Deus e ao próximo. 

Não é o que diz o VT.

O VT não é base para o cristianismo. O cristianismo se baseia no NT e, mais especificamente, nas cartas. Mas este não é o tema central do tópico. A proposta do tópico é a discussão sobre o medo. Qual o recurso que um ateísta usa para tratar do medo? Alguns disseram que se auto-convencem de que tudo acabará bem, outros que confiam na força do seu próprio braço, outros que lêem livros, enfim, muitas ferramentas. Para mim, eu prefiro consultar o fantasmão e por nEle minha confiança.

[Gaúcho]

Deus se arrependeu do VT, oras.

[Mr. Mustard]

Tá bom então Famado.

Agora responde as perguntas anteriores, por favor.

[Contini]

OK, então de acordo com voce o VT nem devia estar no compendio (concordo pois claramente é um monte de lixo)...Se bem que o NT tambem está cheio de contradições e mensagens imorais... Mas isso não vem ao caso. Tambem gostaria de ver suas respostas.

[Bolsonaro neles]

Poderia fazê-las novamente?

[Mr. Mustard]

Agora, se vc acha que não penso no próximo, pense no que fazer pelos desafortunados e mão à obra.

Beleza.

Se eu quero o teu bem, devo FAZER algo por isso.
Se querem o teu mal, eu não posso FAZER NADA contra isso? Somente orar?

E o que é um bom cidadão Famado?

[Bolsonaro neles]

Se querem o mal de alguém e houver algo que eu possa fazer para impedir, eu devo fazer.

A rigor, um bom cidadão é um camarada que cumpre as leis. Por outro lado, ultrapassando o estrito sentido legal, um bom cidadão é um camarada que luta para que todas as pessoas tenham o direito de exercer sua cidadania.

[Mr. Mustard]

Se querem o mal de alguém e houver algo que eu possa fazer para impedir, eu devo fazer.

A rigor, um bom cidadão é um camarada que cumpre as leis. Por outro lado, ultrapassando o estrito sentido legal, um bom cidadão é um camarada que luta para que todas as pessoas tenham o direito de exercer sua cidadania.

Mas é aqui está a questão Famado,

a) Você diz que mal ostensivo não tem solução, nem com oração extrema;
b) Você diz que ora somente a você e a seus filhos, para que nenhum mal (ostensivo) lhe ocorram;
c) Você diz que devemos pensar nos desafortunados e mão a obra;
d) Você diz que um bom cidadão é um camarada que cumpre as leis.

Então: O mal ostensivo pode ser resolvido com AÇÕES?

[Kratos]

Cheirinho de Hipo 

[Bolsonaro neles]

Então: O mal ostensivo pode ser resolvido com AÇÕES?

Eu não acredito na solução dos males da humanidade. Acredito outrossim em algum grau de diminuição. A democracia, a defesa dos direitos humanos, a igualdade de direitos entre homens e mulheres, o respeito ao meio ambiente etc. são meios através dos quais o mal ostensivo pode diminuir, mas, a rigor, não acredito que acabará. Creio que sempre haverá crianças passando fome, abuso de poder, opressões diversas, enfim. É isso.

[Bolsonaro neles]

Cheirinho de Hipo 

Por que o amigo me acha um hipócrita?

[Mr. Mustard]

Eu não acredito na solução dos males da humanidade.

É esta a mensagem que você passa para seus entes queridos? Se for, eu concordo com você.

A democracia, a defesa dos direitos humanos, a igualdade de direitos entre homens e mulheres, o respeito ao meio ambiente etc. são meios através dos quais o mal ostensivo pode diminuir, mas, a rigor, não acredito que acabará.

Percebe que são todas elas atitudes que dependem da razão e não de orações?

Enfim Famado, por crença você ora para que nada aconteça aos seus familiares, mas em contrapartida, você tem total noção que devemos ser mais racionais para amenizarmos os problemas da vida.

Juro que não te entendo.

[Kratos]

Cheirinho de Hipo 

Por que o amigo me acha um hipócrita?

Foi sarcásmo, Famado.

[Moro]

Caraca, o nível do tópico caiu um pouco. Já fui chamado de burro, ignorante (isso eu realmente sou em algum grau), preconceituoso e outras coisas mais. Favor vamos nos ater ao tema e diminuir o nível de testosterona.

Voltando... Deus atende minhas orações por vários motivos:
Porque peço coisas que só Deus pode fazer;
Porque ele atende orações de todo mundo que o serve;
Porque não peço absurdos e nem coisas que estão ao meu alcance fazer;
Porque, segundo as leis probabilísticas do colega, sou um cara de sorte.

sei.. e as crianças miseráveis não são atendidas porque pedem absurdos como... COMIDA...

PQP famado, cai na real.. sua religião é um cancer para a sociedade e para você

[Contini]

O deus dele tem outro nome: "Probabilidade de Eventos Aleatórios"

Melhor rezar para a lata de ervilha, dá o mesmo resultado e ela não te ameaça com o inferno!

[N3RD]

Ah tá... vc tava dizendo salvar de uma doença. Não havia entendido.

Com relação a doenças, vc leva o menino no médico e pede para Deus ajudar. Uma parte cabe a vc e outra a Deus.

Onde está escrito que tem que levar ao médico ?

Você não confia no fantasmão ? Ou acha que não vai fazer mal pedir a deus e faz como mais uma alternativa ?


Se o sujeito acredita mesmo no fantasmão ele fica rezando para ver se melhora, igual aquela noticia que eu postei aqui.

Agora a pessoa vir e dizer que acredita mas só por precaução leva ao médico! é balela  

Falso testemunho é de 3 anos a perpetua no inferno em  

[Gaúcho]

O Famado já se complicou antes para responder essas questões.

Porque? Deus não consegue sozinho?

Porque há uma parte que cabe a vc. Ele não fará esta parte porque é melhor que seja assim. Embora possa, não fará, a não ser que tenha um plano específico nisso.

A tua parte não é rezar com fé?

A parte do cara é fazer aquilo que não cabe a Deus fazer e orar para que Deus o ajude naquilo que só Ele pode fazer. 

Então a tua parte é levar teu filho no médico e a parte de deus é cura-lo. Qual a parte do médico?

Ah Di, tá de gozação. Quer saber tb a parte da enfermeira, da faxineira do hospital, do segurança da portaria e do transeunte lá embaixo? Todos fazem parte do plano de Deus para que o mundo funcione como ele é.

Ué, quero só entender tua linha de raciocínio. Se deus vai atender tuas orações e curar tua filha, pra que leva-la no médico? Se deus não vai atender, pra que orar enquanto o médico cuida dela?

Sei...

E ficou nisso.

[pablito]

Vc inverteu. A ajuda virá. Deus moverá aquilo que vc não pode mover, por não estar a seu alcance fazê-lo. Vc está invertendo o que eu disse.

Não inverti nada. Você disse que a ajuda só virá se fizer parte do plano mirabolante de Júpiter.
Você escreveu:

[...]Embora possa, não fará, a não ser que tenha um plano específico nisso.

Assim, “embora possa, não fará”, significa que a ajuda não virá.
Assim, se o plano inclui o sofrimento de milhões, não adianta que esses milhões rezem, pois a ajuda não virá.

Repete-se a pergunta: 2)   se a ajuda só vem se houver um plano mirabolante de Júpiter por trás, de que adianta rezar? Afinal, a ajuda já está decidida de antemão no plano mirabolante.

Se o plano é “que o mundo funcione como ele é”, bem... deus torna-se desnecessário, não?
God has left the building.

Tá de gozação também...

Não é gozação.
Se o plano é que o mundo funcione como se deus onipotente, onisciente e todo amoroso não existisse, deus torna-se desnecessário, não é mesmo?

[Bolsonaro neles]

Percebe que são todas elas atitudes que dependem da razão e não de orações?

Enfim Famado, por crença você ora para que nada aconteça aos seus familiares, mas em contrapartida, você tem total noção que devemos ser mais racionais para amenizarmos os problemas da vida.

Juro que não te entendo.

Não vejo nenhuma incongruência.

[Bolsonaro neles]

Ah tá... vc tava dizendo salvar de uma doença. Não havia entendido.

Com relação a doenças, vc leva o menino no médico e pede para Deus ajudar. Uma parte cabe a vc e outra a Deus.

Onde está escrito que tem que levar ao médico ?

Você não confia no fantasmão ? Ou acha que não vai fazer mal pedir a deus e faz como mais uma alternativa ?


Se o sujeito acredita mesmo no fantasmão ele fica rezando para ver se melhora, igual aquela noticia que eu postei aqui.

Não os homens bule

Agora a pessoa vir e dizer que acredita mas só por precaução leva ao médico! é balela 

Quem disse isso?

[Gaúcho]

[...]Se meu filho está doente (e eu morro de medo de perder um filho) eu levo ao médico[...]

Você não faz nenhum sentido, Famado. Alega acreditar em um paraiso mas tem medo que seus filhos morram. Alega acreditar no poder da oração, mas leva seus filhos ao médico, quando necessário.

Tua fé é uma piada, sem ofensas. Não chega nem perto de ser considerado crente.

[Mr. Mustard]

Não vejo nenhuma incongruência.

Bom, eu não vou tentar ensinar o padre a rezar a missa.

Eu apenas conclui que você tem medo do que não pode resolver e invoca um deus popular para se sentir melhor, mesmo sabendo que nada disto irá resolver.

É só uma pena que você tenha que passar este tipo de comportamente adiante.

[Bolsonaro neles]

[...]Se meu filho está doente (e eu morro de medo de perder um filho) eu levo ao médico[...]

Você não faz nenhum sentido, Famado. Alega acreditar em um paraiso mas tem medo que seus filhos morram. Alega acreditar no poder da oração, mas leva seus filhos ao médico, quando necessário.

Tua fé é uma piada, sem ofensas. Não chega nem perto de ser considerado crente.

Já expliquei uma série de vezes que há coisas que cabem a mim fazer e há coisas que só Deus pode fazer. Na sua lógica, os crentes deveriam recorrer a Deus, mesmo para aquilo que podem resolver sozinhos. Não é isso que o cristianismo prega.

[Bolsonaro neles]

Eu apenas conclui que você tem medo do que não pode resolver e invoca um deus popular para se sentir melhor, mesmo sabendo que nada disto irá resolver.

Essa é uma conclusão sua, por crer que Deus não existe. De minha parte, tenho certeza que Deus ouve minhas orações e as atende.

É só uma pena que você tenha que passar este tipo de comportamente adiante.

Com certeza o que mais quero é que meus filhos sigam este caminho.