Autor Tópico: Potência militar  (Lida 138623 vezes)

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Offline Fabrício

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Re:Potência militar
« Resposta #1075 Online: 20 de Dezembro de 2013, 12:09:33 »
Citação de: Juca
Qualquer coisa a gente pode oferecer o Espírito Santo em troca também, já que ninguém sabe onde fica...
<_<

Não dá para comparar, o ES cumpre plenamente suas duas funções na Federação brasileira, que são aumentar a distância do Rio pra Bahia e prover acesso ao mar para a mineirada.

"Deus prefere os ateus"

Offline André Luiz

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Re:Potência militar
« Resposta #1076 Online: 20 de Dezembro de 2013, 19:01:31 »
Fala-se muito que a principal arma do Brasil é o seu gigantismo

Frases tipo "ta pra nascer o doido que vai tentar conquistar um país deste tamanho"

"Os americanos não conseguiram conquistar o Iraque que é do tamanho do meu bairro" e coisas do tipo

Conquistar não, mas arrancar bons nacos é possível

Vai que um dia a China resolve que precisa de um novo estacionamento  :lol:

Por alguns polystations e pastéis eles terão  muitos colaboradores

Offline _tiago

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Re:Potência militar
« Resposta #1077 Online: 20 de Dezembro de 2013, 22:57:14 »
Quem poderia querer invadir o Brasil?

Offline Vento Sul

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Re:Potência militar
« Resposta #1078 Online: 21 de Dezembro de 2013, 00:23:37 »
Quem poderia querer invadir o Brasil?
Gringos sedentos por bundas :hihi:
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
 .

Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1079 Online: 21 de Dezembro de 2013, 08:14:18 »
Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.   






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« Última modificação: 21 de Dezembro de 2013, 08:17:01 por JJ »

Offline _Juca_

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Re:Potência militar
« Resposta #1080 Online: 21 de Dezembro de 2013, 09:38:12 »
Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.   






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Pra isso o que tem dá e sobra.


Offline Dr. Manhattan

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Re:Potência militar
« Resposta #1081 Online: 21 de Dezembro de 2013, 10:14:41 »
Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.   






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Pra isso o que tem dá e sobra.



Será? Não é a Colômbia que tem F16's e a Venezuela que tem MiG 29's? Não estou falando de superioridade em conflitos longos, mas de escaramuças.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

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Re:Potência militar
« Resposta #1082 Online: 21 de Dezembro de 2013, 13:51:07 »
A Venezuela tem 24 SU 30.

Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1083 Online: 21 de Dezembro de 2013, 15:20:56 »
A Venezuela tem 24 SU 30.

Possivelmente metade já não voe mais por causa de peças e manutenção em geral.
Foto USGS

Offline Moro

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Re:Potência militar
« Resposta #1084 Online: 21 de Dezembro de 2013, 15:26:30 »
concordo com Juca para conter nossos vizinhos tá bom demais
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline _Juca_

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Re:Potência militar
« Resposta #1085 Online: 21 de Dezembro de 2013, 15:27:02 »
Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.   






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Pra isso o que tem dá e sobra.



Será? Não é a Colômbia que tem F16's e a Venezuela que tem MiG 29's? Não estou falando de superioridade em conflitos longos, mas de escaramuças.

Mesmo assim. Quantos caças, bombardeiros, e aviões de combate tem o Brasil, e quantos tem a Venezuela ou Colômbia? Acho que somar todos os países da América do Sul não dá o que o Brasil tem, mesmo que muitos de nossos aviões estejam ultrapassados, ou estou errado?

Não sei, não sou especialista, mas se houver a iminência de guerra, com umas pecinhas no tabuleiro ( dinheiro, influência e concessões) o Brasil consegue uns aviõeszinhos pra ontem, até com certa facilidade. e consegue se armar muito mais, gastando relativamente bem menos do que eles. Mas insisto, não são os Estados vizinhos grandes ameaças ao Brasil, não tem razão de ficarmos comparando ou querendo fazer uma corrida armamentista. O Brasil caracteriza uma "ameaça" muito maior a eles do que eles podem ser algum dia pra nós.

Por exemplo, a Venezuela, Colômbia, Equador e Peru vão bombardear o que? A floresta amazônica? Vão tentar acabar com as onças e capivaras? Bolívia e Paraguai não conta, Argentina é o estacionamento do Brasil...

Offline Moro

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Re:Potência militar
« Resposta #1086 Online: 21 de Dezembro de 2013, 15:29:25 »
contra quem nos devemos proteger?
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Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1087 Online: 21 de Dezembro de 2013, 16:34:43 »

Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.

Pra isso o que tem dá e sobra.



Se assim fosse, porque o presidente da Bolívia destemidamente  invadiu as instalações da Petrobrás ?   :hein:

O boliviano  não demonstrou respeito e/ou medo ao fazê-lo.   :no:



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« Última modificação: 21 de Dezembro de 2013, 16:37:38 por JJ »

Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1088 Online: 21 de Dezembro de 2013, 16:40:35 »
concordo com Juca para conter nossos vizinhos tá bom demais

Faço a mesma observação que fiz para o comentário do Juca. Se as nossas forças armadas são suficientemente imponentes porque o boliviano não teve medo de invadir as refinarias usando a sua força militar ?    :hein:


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Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1089 Online: 21 de Dezembro de 2013, 16:42:33 »
contra quem nos devemos proteger?

Dos políticos!
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Offline Geotecton

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Re:Potência militar
« Resposta #1090 Online: 21 de Dezembro de 2013, 16:44:28 »
Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.
Pra isso o que tem dá e sobra.
Se assim fosse, porque o presidente da Bolívia destemidamente  invadiu as instalações da Petrobrás ?   :hein:

O boliviano  não demonstrou respeito e/ou medo ao fazê-lo.   :no:

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Ele o fez porque sabia que a política externa brasileira, para a América do Sul, evitaria qualquer confronto visto que é reflexo da total subserviência ao programa ideológico do principal partido governista.
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Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1091 Online: 21 de Dezembro de 2013, 16:48:52 »
Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.   
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Pra isso o que tem dá e sobra.


Será? Não é a Colômbia que tem F16's e a Venezuela que tem MiG 29's? Não estou falando de superioridade em conflitos longos, mas de escaramuças.

Mesmo assim. Quantos caças, bombardeiros, e aviões de combate tem o Brasil, e quantos tem a Venezuela ou Colômbia? Acho que somar todos os países da América do Sul não dá o que o Brasil tem, mesmo que muitos de nossos aviões estejam ultrapassados, ou estou errado?



Bombardeiros puros  nós não temos nenhum .  Temos apenas uns poucos caças bombardeiros que só são capazes de levar umas poucas bombinhas de meia pataca, e mesmo assim num raio limitado de alcance.

O Brasil para se impor deveria ter bombardeiros puros do tipo B 52,  ou ou outra aeronave de semelhante capacidade. Nesse ponto nossa força aérea é totalmente deficiente.   :no:
Tá mais para fraqueza aérea.   |(




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« Última modificação: 21 de Dezembro de 2013, 17:06:44 por JJ »

Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1092 Online: 21 de Dezembro de 2013, 16:59:25 »
contra quem nos devemos proteger?

Não é apenas uma questão de proteção contra ataques (de vizinhos), é bem mais do que isso, é uma questão de ter poder  para influenciar a política dos vizinhos de modo a atender os interesses nacionais. Ao meu ver um poder militar respeitável e útil  deve ser uma extensão do poder político, e deve ser usado como tal caso seja necessário para atender os interesses nacionais.


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Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1093 Online: 21 de Dezembro de 2013, 17:02:24 »
Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.
Pra isso o que tem dá e sobra.
Se assim fosse, porque o presidente da Bolívia destemidamente  invadiu as instalações da Petrobrás ?   :hein:

O boliviano  não demonstrou respeito e/ou medo ao fazê-lo.   :no:

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Ele o fez porque sabia que a política externa brasileira, para a América do Sul, evitaria qualquer confronto visto que é reflexo da total subserviência ao programa ideológico do principal partido governista.

Ou talvez houvesse motivos mais fortes,  o presidente da Bolívia talvez soubesse de algumas ligações perigosas de figurões do partido com barões locais (envolvidos em negócios comprometedores) .  Quem sabe ? :?:


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Offline _Juca_

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Re:Potência militar
« Resposta #1094 Online: 21 de Dezembro de 2013, 17:16:03 »

Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.

Pra isso o que tem dá e sobra.



Se assim fosse, porque o presidente da Bolívia destemidamente  invadiu as instalações da Petrobrás ?   :hein:

O boliviano  não demonstrou respeito e/ou medo ao fazê-lo.   :no:



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Do ponto de vista diplomático, portanto não ideológico, o Brasil não pode interferir na soberania da Bolívia se é isso que você propõe. Eles invadiram uma empresa com "CNPJ" boliviano cujo capital era estrangeiro, nacionalizaram e pagaram ( ou não) por ela. O máximo que qualquer país pode fazer é protestar diretamente ou cobrar em organismos internacionais, ou  negociar.

Eles não atentaram contra a soberania brasileira, o Brasil não tem o direito de revidar em armas. Isso é simples.

Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1095 Online: 21 de Dezembro de 2013, 17:30:38 »

Na minha opinião o Brasil deve ter no mínimo forças armadas que imponham respeito aos vizinhos da América do Sul.  De modo que um eventual ditador  estrambótico  do tipo Chaves  seja dissuadido  de   invadir alguma fronteira brasileira.

Pra isso o que tem dá e sobra.


Se assim fosse, porque o presidente da Bolívia destemidamente  invadiu as instalações da Petrobrás ?   :hein:

O boliviano  não demonstrou respeito e/ou medo ao fazê-lo.   :no:
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Do ponto de vista diplomático, portanto não ideológico, o Brasil não pode interferir na soberania da Bolívia se é isso que você propõe. Eles invadiram uma empresa com "CNPJ" boliviano cujo capital era estrangeiro, nacionalizaram e pagaram ( ou não) por ela. O máximo que qualquer país pode fazer é protestar diretamente ou cobrar em organismos internacionais, ou  negociar.

Eles não atentaram contra a soberania brasileira, o Brasil não tem o direito de revidar em armas. Isso é simples.


Eles foram contra um interesse brasileiro.  E quem tem armas em quantidade e qualidade suficientes faz o seu próprio direito,  ou no mínimo dá um jeito de  interpretar o tal do direito internacional  da maneira mais favorável possível .   


A reação do Brasil foi a de um país fraco, subserviente.  Que não condiz com o seu potencial  de líder na América do Sul (que deveria ser) .

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« Última modificação: 21 de Dezembro de 2013, 18:03:05 por JJ »

Offline JJ

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Re:Potência militar
« Resposta #1096 Online: 21 de Dezembro de 2013, 17:47:15 »

Do ponto de vista diplomático, portanto não ideológico, o Brasil não pode interferir na soberania da Bolívia se é isso que você propõe. Eles invadiram uma empresa com "CNPJ" boliviano cujo capital era estrangeiro, nacionalizaram e pagaram ( ou não) por ela. O máximo que qualquer país pode fazer é protestar diretamente ou cobrar em organismos internacionais, ou  negociar.

Eles não atentaram contra a soberania brasileira, o Brasil não tem o direito de revidar em armas. Isso é simples.



Se for para continuar seguindo esse tipo de política de paisinho  tímido e  fraquinho,   não é preciso gastar dinheiro com forças armadas. Umas fraquezas armadas já dão conta do recado.   :D



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Offline DDV

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Re:Potência militar
« Resposta #1097 Online: 21 de Dezembro de 2013, 18:11:28 »

Do ponto de vista diplomático, portanto não ideológico, o Brasil não pode interferir na soberania da Bolívia se é isso que você propõe. Eles invadiram uma empresa com "CNPJ" boliviano cujo capital era estrangeiro, nacionalizaram e pagaram ( ou não) por ela. O máximo que qualquer país pode fazer é protestar diretamente ou cobrar em organismos internacionais, ou  negociar.

Eles não atentaram contra a soberania brasileira, o Brasil não tem o direito de revidar em armas. Isso é simples.



Se for para continuar seguindo esse tipo de política de paisinho  tímido e  fraquinho,   não é preciso gastar dinheiro com forças armadas. Umas fraquezas armadas já dão conta do recado.   :D


Não há como não concordar.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Potência militar
« Resposta #1098 Online: 21 de Dezembro de 2013, 20:43:40 »
Deveríamos socializar internacionalmente as nossas riquezas com nossos hermanos compañeros, que nos defenderão dos EEUU.

Offline Derfel

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Re:Potência militar
« Resposta #1099 Online: 21 de Dezembro de 2013, 20:46:13 »
Ao longo da história, diversas empresas americanas e britânicas, por exemplo , foram nacionalizadas na américa latina, do México à Argentina, e isso não levou a guerras (mesmo na época do big stick), por que com o Brasil deveria ser diferente?

 

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