Tópico: Eleições 2010

[Buckaroo Banzai]

Buckaroo,


mas a critica do lula parece se dirigir mais a doação de cestas básicas e afins em época de eleição. A associação é intuída por nós. E pode nem ser estendida, dado o caráter efêmero da primeira.

Nesse trecho em particular sim, ainda que isso não chegue a distanciar totalmente da BF, ainda mais se levarmos em conta coisas como sutilezas do recadastramento, dizendo que "pode ser que num próximo governo tudo acabe" (com outras palavras).

Outra citação que pode ser interpretada de forma a sugerir que ele era contra o BF pelos piores motivos que muitos apontam:

No dia 9 de abril de 2003, com o Fome Zero empacado, Lula fez um discurso no semi-árido nordestino, na presença de Ciro Gomes, em que disse com todas as letras que acreditava que os programas que geraram o Bolsa Família levavam os assistidos à vagabundagem. Querem ler? Pois não!

Eu, um dia desses, Ciro [Gomes, ministro da Integração Nacional], estava em Cabedelo, na Paraíba, e tinha um encontro com os trabalhadores rurais, Manoel Serra [presidente da Contag - Confederação Nacional dos Trabalhadores na Agricultura], e um deles falava assim para mim: “Lula, sabe o que está acontecendo aqui, na nossa região? O povo está acostumado a receber muita coisa de favor. Antigamente, quando chovia, o povo logo corria para plantar o seu feijão, o seu milho, a sua macaxeira, porque ele sabia que ia colher, alguns meses depois. E, agora, tem gente que já não quer mais isso porque fica esperando o ‘vale-isso’, o ‘vale-aquilo’, as coisas que o Governo criou para dar para as pessoas.” Acho que isso não contribui com as reformas estruturais que o Brasil precisa ter para que as pessoas possam viver condignamente, às custas do seu trabalho. Eu sempre disse que não há nada mais digno para um homem e para uma mulher do que levantar de manhã, trabalhar e, no final do mês ou no final da colheita, poder comer às custas do seu trabalho, às custas daquilo que produziu, às custas daquilo que plantou. Isso é o que dá dignidade. Isso é o que faz as pessoas andarem de cabeça erguida. Isso é o que faz as pessoas aprenderem a escolher melhor quem é seu candidato a vereador, a prefeito, a deputado, a senador, a governador, a presidente da República. Isso é o que motiva as pessoas a quererem aprender um pouco mais.

Por outro lado, dá para se interpretar o que ele coloca depois como uma forma de discordar mais sutilmente da citação que ele mesmo fez, em vez de algo em concordância.

[Atheist]

Tem um nome para essas coisas que se o outro faz é ruim e se eu faço é bom...

[Buckaroo Banzai]

Os petistas vão dizer que os vídeos são meras "armações, falsificações grosseiras".

O LILS diria "eu não sei de nada"!

Atualmente, é "trucagem, edição [...] que ridiculariza os candidatos".

[HSette]

E agora a CNBB sai em defesa de Dilma:

A Comissão Brasileira Justiça e Paz, da Conferência Nacional dos Bispos do Brasil (CNBB), manifestou-se, por meio de nota, "preocupada com o momento político na sua relação com a religião". "Muitos grupos, em nome da fé cristã, têm criado dificuldades para o voto livre e consciente", afirmou a entidade, no comunicado.

A manifestação deve endereço certo: o bispo de Guarulhos (SP), d. Luiz Gonzaga Bergonzini, que tem pregado o voto contrário à candidata petista Dilma Rousseff e um debate sobre o aborto que tomou conta das campanhas dos dois candidatos à Presidência.

"Dos males, o menor", tem dito d. Luiz Gonzaga, ao defender o voto contrário a Dilma que, segundo ele, apoia o aborto. O bispo tem usado suas missas para acusar Dilma e o PT de terem incluído em seu programa de governo a defesa do aborto. Guarulhos, na Grande São Paulo, tem 1,3 milhão de habitantes.

Para o secretário-executivo da Comissão Justiça e Paz, Daniel Veitel, Dilma foi a única candidata que se declarou claramente a favor da vida. "O José Serra (presidenciável do PSDB) não tem uma posição clara", criticou. Veitel lembrou que a CNBB não impôs veto a ninguém nas eleições. Afirmou ainda que alguns grupos continuam induzindo erroneamente os fiéis a acreditarem nisso.

"Constrangem nossa consciência cidadã, como cristãos, atos, gestos e discursos que ferem a maturidade da democracia, desrespeitam o direito de livre decisão, confundindo os cristãos e comprometendo a comunhão eclesial", afirma a nota da comissão.

Do blog do Noblat:
http://oglobo.globo.com/pais/noblat/posts/2010/10/06/comissao-da-cnbb-sai-em-defesa-de-dilma-330591.asp

[Atheist]

"Constrangem nossa consciência cidadã, como cristãos, atos, gestos e discursos que ferem a maturidade da democracia, desrespeitam o direito de livre decisão, confundindo os cristãos e comprometendo a comunhão eclesial", afirma a nota da comissão.

Então porque não ajudam a democracia, informando seus fiéis que pouco importa o que fulano pensa, o que importa são as propostas para o governo?

[_Juca_]

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20101007/not_imp621675,0.php

Tem Neoliberal gozando no túmulo hoje !!!!

[_Juca_]

Essa eleição está ficando muito, mas muito interessante mesmo.

O voto do pecado e o poder satânico

Maira Inês Nassif

http://www.valoronline.com.br/impresso/politica/100/320204/o-voto-do-pecado-e-o-poder-satanico

A campanha religiosa contra a candidata do PT à Presidência, Dilma Rousseff, estava em andamento e foi subestimada pelo comitê petista. O staff serrista prestou mais atenção nisso. No dia 14 de setembro, a mulher de José Serra, Mônica Serra, em campanha para o marido no município de Nova Iguaçu, no Rio, falou a um eleitor evangélico, para convencê-lo a não votar em Dilma: "Ela é a favor de matar criancinhas", disse, segundo relato do jornal "O Estado de S. Paulo". Mônica quis dizer, usando cores muito, muito fortes, que Dilma era a favor do aborto, e portanto não merecia o voto de um evangélico. Não deve ter sido da cabeça dela - falou porque as pesquisas qualitativas do PSDB já deviam mostrar que a onda "antiabortista" estava pegando, embalada por bispos e padres da Igreja Católica e pastores evangélicos.

Da parte da ala conservadora da Igreja Católica, a articulação foi feita com alarde, de forma a induzir os fiéis de que a recomendação de não votar em Dilma, ou em qualquer outro candidato do PT, veio da Conferência Nacional dos Bispos do Brasil (CNBB). A CNBB reagiu timidamente a essa ofensiva, com uma carta que foi também instrumentalizada pelos conservadores, que hoje não são poucos. "Falam em nome da CNBB somente a Assembleia Geral, o Conselho Permanente e a Presidência", diz a nota, para em seguida lembrar que o documento oficial sobre as eleições, tirado na 48ª Assembleia Geral, foi a "Declaração sobre o Momento Político Nacional", que não faz referência direta a candidatos ou partidos. Um trecho da carta oficial, todavia, foi apresentado aos fiéis paulistanos como prova de que a Igreja, como instituição, vetava o voto aos petistas. "(...) incentivamos a todos que participem (...), procurando eleger pessoas comprometidas com o respeito incondicional à vida, à família, à liberdade religiosa e à dignidade humana".

A campanha da Igreja conservadora contra Dilma está usando um sofisma: o "respeito incondicional à vida" torna a igreja antiabortista; o PT defendeu o aborto; logo, o voto em Dilma é pecado. É esse sofisma que foi colocado aos padres de São Paulo pela Regional Sul 1 da CNBB como uma ordem. A secção da CNBB no Estado está impondo a campanha política nas igrejas como obrigação de hierarquia: há uma determinação para que os padres falem na homilia que o voto ao PT é pecado. Os padres estão obrigados também a distribuir jornais de suas dioceses na porta das igrejas, que não raro colocam o veto ao voto no PT como uma determinação da "CNBB", sem especificar que é da CNBB da Regional Sul 1.

Com ajuda da Igreja, Serra chega aos pobres via medo

Guarulhos é o grande foco, mas não o único. O bispo Luiz Gonzaga Bergonzini declara publicamente "ódio ao PT". Sua diocese foi uma das formuladoras, na Comissão da Vida da Região Sul, do documento que deu "subsídios" para o manifesto anti-PT que está sendo distribuído nas paróquias como posição oficial da Igreja Católica. Um padre de Guarulhos conta que Dom Luiz Gonzaga vai se aposentar em sete meses, e tem aproveitado seus últimos momentos como bispo para militar ativamente contra o partido de Lula. Para isso, tem usado seu poder de "mordaça" - a autoridade máxima da paróquia é a diocese, e o bispo pode impor suspensões a padres que não seguirem as suas ordens, ou criticarem publicamente suas posições.

Segundo uma senhora que é católica militante, bem longe de Guarulhos, no bairro de Campo Limpo, os bispos levaram ao pé da letra a orientação da regional da CNBB. A senhora ouviu do padre da sua paróquia, durante a pregação do sermão, que os católicos que votassem em Dilma Rousseff deveriam se confessar depois, porque teriam cometido um pecado. Preferiu o discurso da corrupção ao discurso so aborto. E garantiu que recomendava o voto contra o PT por ordem do bispo.

O vereador Chico Macena (PT), da capital paulista, que é ligadíssimo à Igreja, conta que várias paróquias da região de São Lucas falaram contra o PT na homilia. Ele acredita que esse movimento da igreja conservadora paulista influenciou o voto contra Dilma em algumas regiões.

Na campanha de Dilma, soou o alarme apenas na semana anterior às eleições. Foi quando a candidata se reuniu com líderes religiosos e garantiu a eles que não havia defendido o aborto.

A guerra religiosa não se limitou a sermões de padres ou pregações de pastores evangélicos. Espalhou-se como um rastilho pela internet uma "denúncia" de envolvimento do candidato a vice de Dilma, o deputado Michel Temer (SP), com o "satanismo". O site Hospital da Alma, ligado à Associação dos Blogueiros Evangélicos, diz que Dilma, se vencer a disputa, morrerá por obra de Satã, para que o sacerdote Temer assuma a Presidência.

As versões religiosas sobre a candidatura governista são inventivas e, no conjunto, ajudam a formar um clima de pânico que, em algum momento, pode resultar numa explosão em que a racionalidade da escolha do candidato ao segundo turno escorra pelo ralo.

Não deixa de ser irônico. A Igreja progressista esteve na base da formação do PT, embora limitada a regras da não militância política dentro das paróquias. Teve um papel fundamental em São Paulo. É aqui no Estado, que deu uma guinada conservadora durante e após os governos de Fernando Henrique Cardoso, que a Igreja Católica tem imposto os maiores prejuízos à candidata petista. Dois papados conservadores reduziram os progressistas católicos de São Paulo a um rebanho desorganizado e destituído de poder na hierarquia da Igreja.

A outra ironia da história é que, no momento em que perdem significativamente a força os chefes de política locais, em função dos programas de transferência de renda do governo, e o PT passa a ser o interlocutor preferencial junto aos pobres, os seus adversários tenham arrumado um "atalho" para chegar a esse eleitor humilde, via o temor religioso. O voto colocado como "pecado", e a eleição como obra de um "poder satânico", recolocam o eleitorado mais pobre e menos escolarizado nas mãos de líderes conservadores, mas pela força do medo.

[Pregador]

Credo... não consigo acreditar que o Brasil seja tomado por essa onda ultra-conservadora religiosa. Eu detesto o PT, mas prefiro acreditar que esse pensamento religioso fanático seja de uma minoria.

[Diegojaf]

Nossa. Quanta injustiça está ocorrendo contra a Dilma.

Me decidi. Votarei nela!  \o/










NOT!

Credo... não consigo acreditar que o Brasil seja tomado por essa onda ultra-conservadora religiosa. Eu detesto o PT, mas prefiro acreditar que esse pensamento religioso fanático seja de uma minoria.

Se não fosse, os votos na Dilma teriam sido bem menores.

[gilberto]

Então porque não ajudam a democracia, informando seus fiéis que pouco importa o que fulano pensa, o que importa são as propostas para o governo?

Só acho que tem um problema conceitual sobre esse assunto.

Acho que os religiosos tem o direito de pressionar politicamente e recomendar o voto de acordo com a sua ideologia religiosa. Para nós ateus ou os religiosos mais "light" isso pode até acabar em xaropisse, mas democraticamente falando, qualquer cidadão pode pautar as suas convicções políticas sobre qualquer prisma.

Digo isso pq acho que alguns integrantes do PT não levaram muito isso em conta ultimamente, achando que somente os avanços sociais seriam o mote central das eleições.
Acho que qualquer partido político que quiser estar "bem na fita" com os religiosos tem que ter uma conduta clara que contemple algumas das suas reinvidicações.

Ou seja, muito importa o que o fulano pensa sim.

Há sim, o PSDB tb nunca deu muita bola para os religiosos, mas espertamente tá sabendo canalizar a situação em seu benefício eleitoral.

[Geotecton]

Ora, a ala esquerdista da ICAR há muito trabalha a favor do PT. Isto quando não era o próprio PT.

A Pastoral da Terra, por exemplo, sempre "demonizou" os partidos à direita do PT, principalmente o PSDB, afirmando que os acólitos deste eram "serviçais do capitalismo selvagem" ou "agentes do imperialismo ianque" ou ainda "membros da elite burguesa do país".

E faziam isto com o claro objetivo de fazer uma ideologia pelo "terror" e pelo "ódio", de luta de classe neste caso.

Então que estes FDP provem do próprio veneno!

[Diegojaf]

Ora, a ala esquerdista da ICAR há muito trabalha a favor do PT. Isto quando não era o próprio PT.

A Pastoral da Terra, por exemplo, sempre "demonizou" os partidos à direita do PT, principalmente o PSDB, afirmando que os acólitos deste eram "serviçais do capitalismo selvagem" ou "agentes do imperialismo ianque" ou ainda "membros da elite burguesa do país".

E faziam isto com o claro objetivo de fazer uma ideologia pelo "terror" e pelo "ódio", de luta de classe neste caso.

Então que estes FDP provem do próprio veneno!

Nos interiorzões, sempre tem um padre por detrás de invasões de terra.

[Derfel]

Credo... não consigo acreditar que o Brasil seja tomado por essa onda ultra-conservadora religiosa. Eu detesto o PT, mas prefiro acreditar que esse pensamento religioso fanático seja de uma minoria.

Ontém estava de plantão e lá quse todos mudaram de voto (de Dilma para Serra) por causa da religião.

[Derfel]

Ora, a ala esquerdista da ICAR há muito trabalha a favor do PT. Isto quando não era o próprio PT.

A Pastoral da Terra, por exemplo, sempre "demonizou" os partidos à direita do PT, principalmente o PSDB, afirmando que os acólitos deste eram "serviçais do capitalismo selvagem" ou "agentes do imperialismo ianque" ou ainda "membros da elite burguesa do país".

E faziam isto com o claro objetivo de fazer uma ideologia pelo "terror" e pelo "ódio", de luta de classe neste caso.

Então que estes FDP provem do próprio veneno!

Isso também representa uma guinada ao conservadorismo e um golpe no laicismo. No governo Serra (e acredito que, agora, também no Dilma) grupos religiosos terão muito poder político, maior que o que havia até então.

[calvino]

Isso também representa uma guinada ao conservadorismo e um golpe no laicismo. No governo Serra (e acredito que, agora, também no Dilma) grupos religiosos terão muito poder político, maior que o que havia até então.

Nós vamos dominar o mundo

[uiliníli]

Nossa. Quanta injustiça está ocorrendo contra a Dilma.

Me decidi. Votarei nela!  \o/










NOT!

Credo... não consigo acreditar que o Brasil seja tomado por essa onda ultra-conservadora religiosa. Eu detesto o PT, mas prefiro acreditar que esse pensamento religioso fanático seja de uma minoria.

Se não fosse, os votos na Dilma teriam sido bem menores.

De fato. Acho que estão fazendo uma tempestade num copo d'água e atribuindo aos cristãos conservadores um poser menor do que eles realmente têm. Olhando para os números, esses escarcéu todo é por causa de só 5% dos votos. O IBOPE previu que Dilma ganharia no 1.º turno com 51 % e ela só recebeu 46 %. E nem sabemos se essa diferença toda é por causa da polêmica do aborto... pode haver influência do caso Erenice também. Ou pode ser erro estatístico do IBOPE. Ou pode ser um crescimento da Marina por outros motivos.

De repente, com essa possível ilusão de que o voto dos cristãos conservadores é que foi decisivo, agora sim a campanha da Dilma pode dar uma guinada à "direita" e em vez de ganhar votos, acabar perdendo o dos liberais que se identificaram com a Marina no primeiro turno.

[calvino]

Caramba!

Vejam o que me chegou pelo twitter...

Como "cache" do google. Se isso foi postado mesmo no blog da Dilma vai dar rolo...

[uiliníli]

Caramba!

Vejam o que me chegou pelo twitter...

Como "cache" do google. Se isso foi postado mesmo no blog da Dilma vai dar rolo...

Cara, isso é tão baixo e tão improvável no contexto atual que eu não posso acreditar que seja verdadeiro, tem mais cara de ser uma falsificação de alguém ligado à campanha do Serra do que de qualquer outra coisa...

[calvino]

Ainda mais pela data: 30 de setembro.
Tão perto das eleições e a Marina crescendo nas pesquisas.

[uiliníli]

30 de setembro e só apareceu hoje? Estranho, muito estranho.

[Diegojaf]

Caramba!

Vejam o que me chegou pelo twitter...

Como "cache" do google. Se isso foi postado mesmo no blog da Dilma vai dar rolo...

Cara, isso é tão baixo e tão improvável no contexto atual que eu não posso acreditar que seja verdadeiro, tem mais cara de ser uma falsificação de alguém ligado à campanha do Serra do que de qualquer outra coisa...

Completamente sem noção.

Criticam a Marina por se aliar contra quem combateu por 30 anos.

[Zeichner]

Oração Petralha

Fazei de mim o instrumento do golpe na Constituição...
para garantir mais uma reeleição.

Onde houver mutreta... que eu mostre a maleta;
Onde houver gorjeta... que seja minha teta;
Que eu tenha dor na munheca... de tanto encher a cueca;
Em cada licitação... que alguém molhe a minha mão;
E que no meu endereço, vença o meu preço;

Onde houver crachá... que não falte o jabá;
Onde houver ócio... que eu feche o negócio;
Onde houver propina... que reservem o da vila campesina;
Mas sem esquecer do MST, das ONGs e do PT;

Onde houver colarinho branco... que dobre o lucro do banco;
Onde houver esquema... cuidado com o telefonema;
E quando tocar o sino... chamem o Genoíno;
Se mexerem no meu... que venha o Zé Dirceu;
E, se a proposta for chula... lembrai do custo do Lula.

Ó Mestre!

Que eu tenha poder para corromper e ser corrompido;
Porque é sonegando que se é promovido;
É mentindo que se vai subindo;
Pois enquanto o povo sofre com imposto e inflação,
o índio passa o facão, o sem terra faz a invasão,
a base aliada entra na negociação
e a gente vai metendo a mão...

E que a pizza seja feita pela vossa vontade
enquanto a grana da publicidade
levar o povo a aceitar nossa desonestidade
como se fosse genialidade...

AMÉM !

[O Grande Capanga]

Caramba!

Vejam o que me chegou pelo twitter...

Como "cache" do google. Se isso foi postado mesmo no blog da Dilma vai dar rolo...

Cara, isso é tão baixo e tão improvável no contexto atual que eu não posso acreditar que seja verdadeiro, tem mais cara de ser uma falsificação de alguém ligado à campanha do Serra do que de qualquer outra coisa...

Postei em outro fórum:

Você verá um erro no acesso a este link: http://blogdadilma.blog.br/2010/09/marina-silva-a-traira-2.html#

É que antes da eleição, um petista publicou isto (no endereço do link acima): http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:MFWMHNdlAKYJ:blogdadilma.blog.br/2010/09/marina-silva-a-traira-2.html

Acreditava na vitória no primeiro turno, achava que já poderia esculachar a Marina.

Agora o sujeito posta isto no site: http://blogdadilma.blog.br/2010/10/marina-traira-seus-principios-se-apoiar-serra.html

É ou não é muita cara-de-pau?

[gilberto]

Cara, isso é tão baixo e tão improvável no contexto atual que eu não posso acreditar que seja verdadeiro, tem mais cara de ser uma falsificação de alguém ligado à campanha do Serra do que de qualquer outra coisa...

Deve ser sim, o ressentimento e até ódio em política, bem como no resto da vida social, no Brasil é comum.

[uiliníli]

Caramba!

Vejam o que me chegou pelo twitter...

Como "cache" do google. Se isso foi postado mesmo no blog da Dilma vai dar rolo...

Cara, isso é tão baixo e tão improvável no contexto atual que eu não posso acreditar que seja verdadeiro, tem mais cara de ser uma falsificação de alguém ligado à campanha do Serra do que de qualquer outra coisa...

Postei em outro fórum:

Você verá um erro no acesso a este link: http://blogdadilma.blog.br/2010/09/marina-silva-a-traira-2.html#

Só isso não prova que seja falso, já que essa página poderia ter sido excluída. Mas mesmo assim ainda acho que seja falso.

Cara, isso é tão baixo e tão improvável no contexto atual que eu não posso acreditar que seja verdadeiro, tem mais cara de ser uma falsificação de alguém ligado à campanha do Serra do que de qualquer outra coisa...

Deve ser sim, o ressentimento e até ódio em política, bem como no resto da vida social, no Brasil é comum.

Isso é verdade, mas mais que ressentimento e ódio, isso seria burrice.