Enquete

Qual é o seu candidato para 2010

Dilma Rousseff (PT)
21 (29.2%)
José Serra (PSDB)
36 (50%)
Branco
0 (0%)
Nulo
15 (20.8%)

Votos Totais: 69

enquete encerrada: 31 de Outubro de 2010, 22:54:13

Autor Tópico: Eleições 2010  (Lida 209267 vezes)

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Offline Mr. Mustard

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1825 Online: 06 de Outubro de 2010, 13:05:12 »
Tiririca não é analfabeto, mimimi.
Meu priminho de 5 anos já teria provado que era alfabetizado lendo um texto para as cameras!

Sei lá...

Acredito que a insatisfação de muitos se deve ao prisma de ver um humorista como deputado. Algo repulsivo, algo frustrante. As pessoas no geral, principalmente os mais estudados, acreditam e visualizam políticos como uma cara "inteligente", mas para o populacho, ter um Tiririca como político é algo engraçado, debochado e desafiador.

Seja lá o que for, há um contraste com a visão do populacho com a visão intelectual dentre 1.300.000 votos a favor deste humorista. Difícil de formar uma opinião analítica sobre isto.

Offline calvino

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1826 Online: 06 de Outubro de 2010, 13:11:04 »
Lê logo um texto em público e prova que não é analfabeto oras!
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Mr. Mustard

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1827 Online: 06 de Outubro de 2010, 13:15:59 »
Lê logo um texto em público e prova que não é analfabeto oras!

Independente disto.

Se você é desejado por milhões de pessoas, o que fazer com a vontade alheia?
Se o legislativo entende que analfabeto não pode ser político, o que fazer com a vontade alheia?

O argumento é circular, eu sei, mas o que fazer com a vontade popular de ter um cidadão destes na política?

Offline Gaúcho

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1828 Online: 06 de Outubro de 2010, 13:35:51 »
Ué, a vontade popular, nesse caso, não interessa. A Constituição deixa claro que pessoas analfabetas não podem se candidatarem a cargos eletivos. Se você rasga a lei, por casa de um pouco mais de 1 milhão de votos, isso abre um precedente perigoso, afinal, se não estou enganado, 65% dos eleitores eram a favor de um terceiro mandato do Lula. Vai rasgar a Constituição por causa dessa vontade popular?
« Última modificação: 06 de Outubro de 2010, 13:38:05 por Di Ungar »
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Atheist

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1829 Online: 06 de Outubro de 2010, 13:45:23 »
Pior é pensar que saindo Tiririca entra José Genoino. Talvez seja melhor um palhaço lá dentro que milhões aqui fora...

Offline Mr. Mustard

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1830 Online: 06 de Outubro de 2010, 13:51:03 »
Ué, a vontade popular, nesse caso, não interessa. A Constituição deixa claro que pessoas analfabetas não podem se candidatarem a cargos eletivos. Se você rasga a lei, por casa de um pouco mais de 1 milhão de votos, isso abre um precedente perigoso, afinal, se não estou enganado, 65% dos eleitores eram a favor de um terceiro mandato do Lula. Vai rasgar a Constituição por causa dessa vontade popular?

Mas meu amigo,

Se 1.300.000 não sabem o que diz a Constituinte, onde quer chegar?
A Constituição é bela para quem saber ler, não é?

Eu estou caindo em uma falácia circular, já disse isto antes...

Offline calvino

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1831 Online: 06 de Outubro de 2010, 14:08:35 »
Pior é pensar que saindo Tiririca entra José Genoino. Talvez seja melhor um palhaço lá dentro que milhões aqui fora...

Isso também eu achei estranho. O Tiririca ia levar lá pra dentro 2 candidatos de outros partidos.
Achei que ele pudesse repassar seus votos apenas ao pessoal do seu partido, e não para qualquer um da coligação.
"Se a moralidade representa o modo como gostaríamos que o mundo funcionasse, a economia representa o modo como ele realmente funciona" Freakonomics.

Offline Donatello

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1832 Online: 06 de Outubro de 2010, 18:27:31 »
Pior é pensar que saindo Tiririca entra José Genoino. Talvez seja melhor um palhaço lá dentro que milhões aqui fora...

Isso também eu achei estranho. O Tiririca ia levar lá pra dentro 2 candidatos de outros partidos.
Achei que ele pudesse repassar seus votos apenas ao pessoal do seu partido, e não para qualquer um da coligação.

O que lí em várias fontes é que os votos seriam considerados nulos, neste caso se não estiver muito enganado a anulação ia fazer com que candidatos de outra coligação fossem eleitos.

De qualquer modo, não, se os votos para o Tiririca se transformarem em votos de legenda eles passam a contabilizar para o quociente da coligação (que para todos os efeitos funciona como um único partido).

Offline uiliníli

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1833 Online: 06 de Outubro de 2010, 18:44:39 »
Ué, a vontade popular, nesse caso, não interessa. A Constituição deixa claro que pessoas analfabetas não podem se candidatarem a cargos eletivos. Se você rasga a lei, por casa de um pouco mais de 1 milhão de votos, isso abre um precedente perigoso, afinal, se não estou enganado, 65% dos eleitores eram a favor de um terceiro mandato do Lula. Vai rasgar a Constituição por causa dessa vontade popular?

Mas meu amigo,

Se 1.300.000 não sabem o que diz a Constituinte, onde quer chegar?
A Constituição é bela para quem saber ler, não é?

Eu estou caindo em uma falácia circular, já disse isto antes...

Na verdade, se for comprovado que o atestado de alfabetização entregue pelo Tiririca foi escrito por outra pessoa, acho que ele pode até ser preso, acusado de falsidade ideológica. 1,3 milhão de votos não te deixam acima da lei.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1834 Online: 06 de Outubro de 2010, 19:54:14 »
Ele consegue um mínimo de alfabetização em 10 dias?
Mesmo que conseguisse, ele fraudou a candidatura ao emitir informaçõs falsas.

___________________________________________________________ ________________________________________

Alguém que saiba desenhar poderia fazer uma tirinha de alguém idoso daqui a 50 anos contando para os netos:
- Ah, as eleições eram uma verdadeira bagunça. Certa vez o candidato mais votado foi um palhaço analfabeto.

:lol:

Possivelmente o neto perguntará, qual dos dois? O deputado ou presidente?

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1835 Online: 06 de Outubro de 2010, 20:06:37 »
A Folha está na justiça militar pedindo a ficha completa da Dilma. Se conseguir, temo que vai ser um golpe importante nesse segundo turno.

Se isso ocorrer, não abriria precedentes?

Precedentes, que precedentes?

Se bem me lembro existe a lei da anistia. Se você abrir os documentos militares em relação a uma pessoa que militava contra a ditadura, consequentemente poderia abrir dos que militavam a favor, como os torturadores, por exemplo. Acho eu, especulação.

Concordo!

Sou de opinião de que todos os documentos devam vir à público.

Não há porque os registros históricos de nosso país fiquem incompletos para garantir proteção à imagem de quem quer que seja.

Concordo. Mas o uso eleitoral do fatos nesse momento, como se pode notar, pode acabar numa boataria sem fim.

Esses registros, já deveriam ter sido entregues a muito tempo.

E foram o Lullalá e o FHC que aprovaram uma lei que manterá tudo arquivado pelos próximos 30 anos ou mais.

Offline Unknown

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1836 Online: 06 de Outubro de 2010, 20:52:56 »
Marina deixa em aberto se acatará decisão da convenção do PV

A senadora repudiou oferta do PSDB de concessão de ministérios em um eventual governo Serra

Depois de uma reunião com lideranças da sociedade civil e apoiadores de campanha, a senadora Marina Silva concedeu entrevista coletiva em São Paulo e deixou em aberto a decisão sobre se vai ou não apoiar o posicionamento que o Partido Verde tomará na convenção do próximo dia 17.

Segundo Marina, ela está ouvindo todas as pessoas e entidades que fizeram parte da sua candidatura à Presidência da República, num processo “à parte e independente” da decisão do partido.

Nessa quarta-feira ela teve uma primeira reunião com o que chama de “núcleos vivos da sociedade”, em que ouviu a opinião de mais de 80 pessoas ligadas ao seu projeto político, como o pensador Leonardo Boff, os arquitetos Nabil Bonduki e Raquel Rounik, o ambientalista Eduardo Jorge, o antropólogo Beto Ricardo, a socióloga Neca Setubal e Marcio Santini, ex-presidente da Funarte, entre outros.

Ao final do encontro, Marina disse que a decisão de apoiar ou não uma candidatura será “um processo” e, como tudo em sua vida, “exigirá amadurecimento e diálogo”.

“Obviamente que num processo democrático há sempre a possibilidade da convergência e da divergência. Se houver um acordo, será baseado em programas, mais em hipótese alguma em divisão de cargos”, disse Marina.

A senadora do PV repudiou a oferta feita pelo PSDB, que já teria deixado claro que concederia quatro ministérios em um eventual governo de José Serra. Por meio de conversas com a direção nacional do partido, o tucanos teriam oferecido a pasta das Cidades, Cultura, Meio Ambiente e Educação em troca de apoio.

“As pessoas que votaram em mim estão buscando a nova política. Não conheço essa linguagem de troca de cargos, que é a linguagem da velha política que eu tanto critiquei”, avaliou a senadora.

PT

Questionada sobre a influência que sua trajetória dentro do PT terá numa eventual decisão de segundo turno, Marina disse que o que vai pesar será uma nova agenda para o País.

“Sai do PT com muita dor. Mas foi em nome desses valores que eu defendia que agora, que, mesmo com o coração sangrando, eu vim para esse processo. O que vai pesar pra mim são os compromissos com a nova política, com a nova agenda, com uma nova postura, onde os valores não estão separados dos meios que nós vamos utilizar para chegar aos objetivos que temos”, afirmou.

Críticas

Marina voltou a criticar a falta de plano de governo de Serra e Dilma no primeiro turno e disse que espera que eles apresentem uma plataforma política antes de o PV sinalizar com qualquer apoio. Ela lembrou que o partido pretende apresentar uma plataforma mínima para os adversários. O documento deve contemplar assuntos com o Código Florestal, a liberdade de imprensa e o compromisso com o que ela chama de “Revolução na Educação”.

“Lutei até o final pelo segundo turno, para que o Brasil tenha um debate a altura do que ele merece. Essa também é a oportunidade para que os candidatos mudem e apresentem, de fato, seus projetos e propostas para o Brasil”, avaliou Marina.

Ao final da coletiva, a candidata concedeu uma entrevista por telefone para a Rádio BandNews FM, onde que não levará apenas em conta a amizade que tem com petistas e tucanos para apoiar algum dos candidatos. “A gente não pode confundir amizade e respeito com o que é preciso fazer e o que é bom para o Brasil”.

A candidata também disse que sua decisão não se condicionará a uma eventual candidatura à presidência em 2014. Ela também deu a entender que, se houver apoio a um dos candidatos, não subirá a palanques de adversários. “Será um apoio pragmático e baseado apenas em propostas”, concluiu.

http://ultimosegundo.ig.com.br/eleicoes/marina+deixa+em+aberto+se+acatara+decisao+da+convencao+do+pv/n1237793186870.html

"That's what you like to do
To treat a man like a pig
And when I'm dead and gone
It's an award I've won"
(Russian Roulette - Accept)

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1837 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:12:26 »
Muito legal essa atitude, pressionar para que, quem quer que vença, ao menos se esforce para melhorar o nível das propostas/apresentá-las.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1838 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:20:20 »
Hoje de manhã tinha uma colega no trabalho desesperada pedindo que ninguém votasse na Dilma porque ela ia obrigar pastores evangélicos a casar bichas em suas igrejas e ia legalizar o aborto. Minha intenção inicial era votar nulo, mas fui convencido a votar na Dilma.

Não quero mesmo que novamente o moralismo fanático religioso decida os rumos de uma eleição no país (mesmo que ache que pelo histórico e pelas propostas os dois candidatos não valham muito mais que meia pera podre).

O baixo nível da boataria Serrista me fez decidir pelo 13 mais uma vez, tá decidido. Aliás, amanhã vou agradecer a colega pela ajuda que ela me deu.

Boataria por boataria, acho pior e mais covarde a de dizer que o Serra vai acabar com a bolsa família. Porque a favor da legalização aborto a Dilma sempre disse ser mesmo, o que, não só não tem nada demais, ou não deveria ter, como eu via como único ponto positivo/consolo dela, diga-se de passagem. Mas nem isso tem mais:

Citar
Em busca do voto evangélico

Promessas - Dilma: hoje, segundo as pesquisas, ela perde de José Serra entre os evangélicos

Para ser o coordenador da campanha de Dilma Rousseff junto aos evangélicos, o pastor Manoel Ferreira, presidente do Conselho Nacional de Pastores do Brasil, fez exigências que devem causar algum rebuliço entre os militantes históricos do PT. Da conversa que teve há duas semanas com Dilma, Ferreira saiu com uma promessa: se vencer a eleição, ela não tomará iniciativas que afetem temas caros aos evangélicos, como legalização do aborto, regulamentação da prostituição, retirada de símbolos religiosos de locais públicos e a união estável entre homossexuais. Dilma aceitou a proposta do pastor para que esses temas só sejam discutidos no Congresso por iniciativa dos próprios parlamentares, nunca do Executivo. Satisfeito, o pastor prometeu abrir caminho para Dilma transitar com desenvoltura entre os 25% de eleitores evangélicos.

http://veja.abril.com.br/blog/radar-on-line/eleicoes-2010/em-busca-do-voto-evangelico/
E além disso, a campanha da Dilma parece que está querendo começar a contra-atacar com o mesmo fundamentalismo, empurrando para o Serra a antipatia dos religiosos:
Fundamentalismo detected!

Citação de: Folha[url=http://www1.folha.uol.com.br/poder/809786-pt-estuda-tirar-aborto-de-programa-para-estancar-queda-de-dilma-entre-religiosos.shtml][/url]
O primeiro contra-ataque partiu do secretário de Comunicação do PT, André Vargas. "O Brasil verdadeiramente cristão não votará em quem introduziu a pílula do dia seguinte, que na prática estimula milhões de abortos: Serra", disse em seu Twitter.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/809786-pt-estuda-tirar-aborto-de-programa-para-estancar-queda-de-dilma-entre-religiosos.shtml
Agora, dizer que a Dilma ia legalizar o aborto não era totalmente boataria, tanto que ela no início da campanha se posicionava a favor. Mas inventar que o Serra introduziu a pílula do dia seguinte e tentar vincular isso ao aborto e ao voto dos cristãos não deixa nada a dever a qualquer baixaria.

Putz, e essa do PT nem é agitação/boataria/desinformação só dos petistas "civis", mas de gente "de dentro" mesmo. E demonizando algo que é tão importante, e tão menos polêmico que aborto. Isso é muito baixo e a maior falta de escrúpulos.

A que ponto chegamos, um dos melhores promotores da racionalidade nessa questão no Brasil é o Edir Macedo...

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1839 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:35:31 »

Bem, o que eu acho é que... ainda que o Serra tenha sido indagado diretamente sobre o fim do BF e tenha dado como resposta "jamé", eu acho que boa parte da ala PSDeBista e DEMocrata teceu e tece duras críticas ao BF. E seu eleitorado mais fiel sempre defendeu isso aos quatro ventos. "Fim" do bolsa-família soa muito forte, mas uma reforma que reduzisse sua abrangência não seria surpresa.


Não estou falando nada sobre criticar o BF em si. Sem problemas. Só que, as pessoas esperam alguma contrapartida junto com as críticas.


Até aí, o PT também criticava os mesmos programas quando sob os rótulos tucanos. O problema é que o PT conseguiu criar uma imagem muito mais "pró", como bravo paladino pelo fim da fome, enquanto o PSDB não explorou esse potencial de marketing, o que só piorou quando se colocou a criticar o PT por esses programas. Faz parecer que eles ficam se mordendo de raiva quando os miseráveis ganham alguma ajuda, e furiosamente protestam, quando estão sozinhos, "como pode? Pobre tem é que MORRER DE FOME!"

<a href="http://www.youtube.com/v/o-d9kVqafa4" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/o-d9kVqafa4</a>

Offline Geotecton

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1840 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:37:41 »
Os petistas vão dizer que os vídeos são meras "armações, falsificações grosseiras".

O LILS diria "eu não sei de nada"!
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Offline uiliníli

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1841 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:40:35 »
Você esqueceu da parte em que eles dizem que é uma conspiração da imprensa golpista. Essa imprensa golpista :nao3:  Precisamos urgentemente arranjar um jeito de contr... digo, de o povo controlá-la!

Offline Geotecton

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1842 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:44:14 »
Você esqueceu da parte em que eles dizem que é uma conspiração da imprensa golpista. Essa imprensa golpista :nao3:  Precisamos urgentemente arranjar um jeito de contr... digo, de o povo controlá-la!

A imprensa golpista: PIG (Veja, FSP, ESP, O Globo). :D

A imprensa valorosa: Pravda, digo, Carta Capital. :hihi:
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Offline uiliníli

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1843 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:48:04 »
O PIG é o primo pobre da Fox News? Ou ainda falta acusar o Lula de ser um agente saudita muçulmano? :lol:

Offline Geotecton

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1844 Online: 06 de Outubro de 2010, 21:52:39 »
O PIG é o primo pobre da Fox News? Ou ainda falta acusar o Lula de ser um agente saudita muçulmano? :lol:

A Fox News, em termos de manipulação e de contra-informação, só tem paralelo com os jornais dos antigos regimes socialistas (que alguns petistas como o JD ainda tem muita simpatia), tais como o Pravda, o Izvestia e, é claro, o "queridinho" Granma.
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Temma

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1845 Online: 06 de Outubro de 2010, 22:08:10 »
Buckaroo,


mas a critica do lula parece se dirigir mais a doação de cestas básicas e afins em época de eleição. A associação é intuída por nós. E pode nem ser estendida, dado o caráter efêmero da primeira.

Offline Dodo

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1846 Online: 06 de Outubro de 2010, 22:24:41 »
Pergunta idiota:

Jose Serra é contra o aborto, ou contra a descriminalização do aborto?
Você é único, assim como todos os outros.
Alfred E. Newman

Temma

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1847 Online: 06 de Outubro de 2010, 22:29:12 »
Pergunta idiota:

Jose Serra é contra o aborto, ou contra a descriminalização do aborto?

o que der mais votos.

Offline Moro

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1848 Online: 06 de Outubro de 2010, 23:00:44 »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Gaúcho

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Re: Eleições 2010
« Resposta #1849 Online: 06 de Outubro de 2010, 23:02:03 »
Muito legal essa atitude, pressionar para que, quem quer que vença, ao menos se esforce para melhorar o nível das propostas/apresentá-las.

2.
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