Tópico: Garota sendo expulsa da Uniban por usar minisaia

[Mr. Mustard]

Você está mesmo ignorando o fato da roupa da garota ser inapropriada?

Defina inapropriado.

Este é o vestido que ela usou:



Poucos centímetros acima do joelho. Na Unicamp você não dá um passo sem ver garotas com roupas mais curtas que esta.
Ou seja, numa das maiores universidades do país, que faz pesquisa de ponta, seu discursinho misógino TFPista pseudo-moralista não procede e as mulheres andam bem à vontade.

A propósito, quem começou a baixaria foram outras mulheres. Ou seja, um monte de mocréia mal-comida com inveja da colega.

Definindo Inapropriado no contexto: Roupas curtas demais para um ambiente acadêmico ou qualquer outro que, no consenso, exija algum tipo de formalidade.

E não adianta tentar ganhar no berro, é minha opinião. Obviamente que eu não humilharia mulher nenhuma, mas ainda acho a garota BURRA e VULGAR. A atitude dos garotos foi extremada com certeza, mas teve um começo.

Paciência.

[_tiago]

Mr Mustard,

Teve um começo e por isso a culpa é da garota?

[Gaúcho]

Mr Mustard,

Teve um começo e por isso a culpa é da garota?

Sim. Quando você é assaltado e roubam seu relógio, a culpa é sua por ter iniciado o roubo andando com um relógio à mostra.

[Mr. Mustard]

Vamos começar tudo outra vez? Vocês estão disputando quem está com a razão?

Por favor, Senhores, já forneci meu ponto de vista. Se não agrada, o que eu posso fazer? Eu não vou mudar a opinião de vocês e vice-versa...

[Temma]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

[Mr. Mustard]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

E pior, criticando sem fazer absolutamente nada.

[Moro]

Definindo Inapropriado no contexto: Roupas curtas demais para um ambiente acadêmico ou qualquer outro que, no consenso, exija algum tipo de formalidade.

E não adianta tentar ganhar no berro, é minha opinião. Obviamente que eu não humilharia mulher nenhuma, mas ainda acho a garota BURRA e VULGAR. A atitude dos garotos foi extremada com certeza, mas teve um começo.

Paciência.

Em negrito o cerne da discussão. Quem acha que o vestido dela a torna vulgar, tende a encontrar uma desculpa ad hoc para a atitude da turba. Quem consegue saber a diferença entre a garota "é" e a garota "está" tende a julgar de maneira distinta.
Ninguém tem informações para dizer que ela é vulgar. O que as pessoas tem é um preconceito do tamanho do elefante que associa as roupas a uma atitude moral, o que certamente não vem ao caso.

Uma pessoa que pensa sem preconceito deveria, ao ver a roupa da garota, pensar apenas se gosta ou não, e não assumir nada a partir disso.

[Sr. Alguém]

Depois dizem que os Estados Unidos são a nação dos puritanos... 

[Mussain!]

Ah... Deixe-me ver.... O que falar de várias pessoas que se matam no cinco contra um na frente de um computador e etc falando sobre vulgaridade ou roupas minúsculas.... Não sei, mas provavelmente muitos foram a atrás das fotos da "vulgar" para apreciar o corpo da mesma.... É complicado...

[Mr. Mustard]

Definindo Inapropriado no contexto: Roupas curtas demais para um ambiente acadêmico ou qualquer outro que, no consenso, exija algum tipo de formalidade.

E não adianta tentar ganhar no berro, é minha opinião. Obviamente que eu não humilharia mulher nenhuma, mas ainda acho a garota BURRA e VULGAR. A atitude dos garotos foi extremada com certeza, mas teve um começo.

Paciência.

Em negrito o cerne da discussão. Quem acha que o vestido dela a torna vulgar, tende a encontrar uma desculpa ad hoc para a atitude da turba. Quem consegue saber a diferença entre a garota "é" e a garota "está" tende a julgar de maneira distinta.
Ninguém tem informações para dizer que ela é vulgar. O que as pessoas tem é um preconceito do tamanho do elefante que associa as roupas a uma atitude moral, o que certamente não vem ao caso.

Uma pessoa que pensa sem preconceito deveria, ao ver a roupa da garota, pensar apenas se gosta ou não, e não assumir nada a partir disso.

Pois é, cada um tem seus conceitos de moralidade, postura, etc...  O que eu acho mais interessante, é que quando um opinião diverge com as demais, a mesma intolerância a parece em ambos lados.

[Buckaroo Banzai]

Depois dizem que os Estados Unidos são a nação dos puritanos... 

Algo marginalmente relacionado. Nos EUA, há algum tempo, uma mulher ficou patinando nua diante de uma construção, diante dos pedreiros. O que aconteceu, um bacanal, foi estuprada? Não, algum pedreiro mesmo chamou a polícia.

A comparação é que, num caso desses, até seria compreensível algum alvoroço, gente chamando a desmiolada de puta e etc. Mas por uma saia perfeitamente normal, coisa que se usaria no cotidiano, não algo "fetichista" ou apropriado só para praia ou algum outro ambiente, é difícil defender a atitude dos outros alunos, ou mesmo que ela já deveria imaginar que estaria se metendo em encrenca, ainda mais levando em consideração que não era algo incomum de modo geral.

[_Juca_]

Pois é, cada um tem seus conceitos de moralidade, postura, etc...  O que eu acho mais interessante, é que quando um opinião diverge com as demais, a mesma intolerância a parece em ambos lados.

Inversão dos fatos, é isso que está fazendo. A intolerância está ao seu lado, quem não tolera a menina de minissaia é você, o Luis e a turba. Da minha parte, respeito sua opinião, mas não concordo, acho de cunho preconceituoso e machista, basta prestar mais atenção aos argumentos aqui apresentados.

[Mr. Mustard]

Pois é, cada um tem seus conceitos de moralidade, postura, etc...  O que eu acho mais interessante, é que quando um opinião diverge com as demais, a mesma intolerância a parece em ambos lados.

Inversão dos fatos, é isso que está fazendo. A intolerância está ao seu lado, quem não tolera a menina de minissaia é você, o Luis e a turba. Da minha parte, respeito sua opinião, mas não concordo, acho de cunho preconceituoso e machista, basta prestar mais atenção aos argumentos aqui apresentados.

Igualmente.

[Mr. Mustard]

Lembrando que esta discussão já não chega mais a lugar algum... Pelo menos da minha parte.

[_Juca_]

Pois é, cada um tem seus conceitos de moralidade, postura, etc...  O que eu acho mais interessante, é que quando um opinião diverge com as demais, a mesma intolerância a parece em ambos lados.

Inversão dos fatos, é isso que está fazendo. A intolerância está ao seu lado, quem não tolera a menina de minissaia é você, o Luis e a turba. Da minha parte, respeito sua opinião, mas não concordo, acho de cunho preconceituoso e machista, basta prestar mais atenção aos argumentos aqui apresentados.

Igualmente.

[Mr. Mustard]

Pois é, cada um tem seus conceitos de moralidade, postura, etc...  O que eu acho mais interessante, é que quando um opinião diverge com as demais, a mesma intolerância a parece em ambos lados.

Inversão dos fatos, é isso que está fazendo. A intolerância está ao seu lado, quem não tolera a menina de minissaia é você, o Luis e a turba. Da minha parte, respeito sua opinião, mas não concordo, acho de cunho preconceituoso e machista, basta prestar mais atenção aos argumentos aqui apresentados.

Igualmente.

Não adianta, já estamos na fase do "você está errado!", "Não você é que está errado..." E por aí vai. Teremos sorte se não descambar para ofensas pessoais.

[Temma]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

E pior, criticando sem fazer absolutamente nada.

não consigo imaginar o que as pessoas do fórum poderiam fazer. A moça está em evidência e ganhando amplo apoio da população (inclusive pela internet), e como muitos já previram, ela possui todas as condições para procurar a justiça e processar a faculdade pelo ocorrido.


não há sentido nenhum dizer que "não fazem nada", pois nem há algo ao nosso alcance que possa ser feito, sem contar que esse tipo de crítica poderia se estender a todo o conteúdo do fórum, meio como um tiro no próprio pé.

[Mr. Mustard]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

E pior, criticando sem fazer absolutamente nada.

não consigo imaginar o que as pessoas do fórum poderiam fazer. A moça está em evidência e ganhando amplo apoio da população (inclusive pela internet), e como muitos já previram, ela possui todas as condições para procurar a justiça e processar a faculdade pelo ocorrido.


não há sentido nenhum dizer que "não fazem nada", pois nem há algo ao nosso alcance que possa ser feito, sem contar que esse tipo de crítica poderia se estender a todo o conteúdo do fórum, meio como um tiro no próprio pé.

Eu não disse que a coisa ia descambar para o pessoal?...

[Temma]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

E pior, criticando sem fazer absolutamente nada.

não consigo imaginar o que as pessoas do fórum poderiam fazer. A moça está em evidência e ganhando amplo apoio da população (inclusive pela internet), e como muitos já previram, ela possui todas as condições para procurar a justiça e processar a faculdade pelo ocorrido.


não há sentido nenhum dizer que "não fazem nada", pois nem há algo ao nosso alcance que possa ser feito, sem contar que esse tipo de crítica poderia se estender a todo o conteúdo do fórum, meio como um tiro no próprio pé.

Eu não disse que a coisa ia descambar para o pessoal?...

E onde descambou? O ponto é que reitero que não vejo sentido em citar uma suposta "inércia" do fórum, mas me parece que você só usou isso pois ficou sem argumentos.

[Mr. Mustard]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

Você chama isto de argumento?
Cara, o que você ainda quer debater com uma ofensas dessas?

Quer dar a última palavra? Vai, diz aí o que desejar. Para mim basta.

[Moro]

Definindo Inapropriado no contexto: Roupas curtas demais para um ambiente acadêmico ou qualquer outro que, no consenso, exija algum tipo de formalidade.

E não adianta tentar ganhar no berro, é minha opinião. Obviamente que eu não humilharia mulher nenhuma, mas ainda acho a garota BURRA e VULGAR. A atitude dos garotos foi extremada com certeza, mas teve um começo.

Paciência.

Em negrito o cerne da discussão. Quem acha que o vestido dela a torna vulgar, tende a encontrar uma desculpa ad hoc para a atitude da turba. Quem consegue saber a diferença entre a garota "é" e a garota "está" tende a julgar de maneira distinta.
Ninguém tem informações para dizer que ela é vulgar. O que as pessoas tem é um preconceito do tamanho do elefante que associa as roupas a uma atitude moral, o que certamente não vem ao caso.

Uma pessoa que pensa sem preconceito deveria, ao ver a roupa da garota, pensar apenas se gosta ou não, e não assumir nada a partir disso.

Pois é, cada um tem seus conceitos de moralidade, postura, etc...  O que eu acho mais interessante, é que quando um opinião diverge com as demais, a mesma intolerância a parece em ambos lados.

você pode ter os seus conceitos de moral e postura, e todos temos que respeitar. Agora, a partir disso defender ou relativizar a ofensa e a ignorância de quem ofendeu a garota é algo completamente distinto.

[Mr. Mustard]

Definindo Inapropriado no contexto: Roupas curtas demais para um ambiente acadêmico ou qualquer outro que, no consenso, exija algum tipo de formalidade.

E não adianta tentar ganhar no berro, é minha opinião. Obviamente que eu não humilharia mulher nenhuma, mas ainda acho a garota BURRA e VULGAR. A atitude dos garotos foi extremada com certeza, mas teve um começo.

Paciência.

Em negrito o cerne da discussão. Quem acha que o vestido dela a torna vulgar, tende a encontrar uma desculpa ad hoc para a atitude da turba. Quem consegue saber a diferença entre a garota "é" e a garota "está" tende a julgar de maneira distinta.
Ninguém tem informações para dizer que ela é vulgar. O que as pessoas tem é um preconceito do tamanho do elefante que associa as roupas a uma atitude moral, o que certamente não vem ao caso.

Uma pessoa que pensa sem preconceito deveria, ao ver a roupa da garota, pensar apenas se gosta ou não, e não assumir nada a partir disso.

Pois é, cada um tem seus conceitos de moralidade, postura, etc...  O que eu acho mais interessante, é que quando um opinião diverge com as demais, a mesma intolerância a parece em ambos lados.

você pode ter os seus conceitos de moral e postura, e todos temos que respeitar. Agora, a partir disso defender ou relativizar a ofensa e a ignorância de quem ofendeu a garota é algo completamente distinto.

É... Me parece que o tom aqui não está sendo os dos mais "respeitáveis". Fico imaginando esse debate ao vivo...

Mas cara, na boa: Estamos girando em círculos. Já são 13 páginas e conclusão/consenso nenhum... E acho que nem terá...

E isso porque, declaradamente, somente eu e mais um não concordamos totalmente com os demais... Fico pensando se mais uns 3 ou 4 estivessem na mesma linha... Seria o Apocalipse!

[Temma]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

Você chama isto de argumento?
Cara, o que você ainda quer debater com uma ofensas dessas?

Quer dar a última palavra? Vai, diz aí o que desejar. Para mim basta.

1º Você veste a carapuça porque quer.

2º Estou comparando as condutas. A ênfase na palavra vulgar, tão repetida no tópico, me remete a mesma caça às bruxas. O que eu analisei é simplesmente o comportamento, nada mais.


3º Vale lembrar que o tom do tópico não é dos mais respeitáveis às milhares de garotas que vão as faculdades e tantos outros lugares com vestidos semelhantes

[FxF]

o chato da internet é que não dá pra ameaçar com estupro. No máximo ficar chamando de vulgar e puta.

Você chama isto de argumento?
Cara, o que você ainda quer debater com uma ofensas dessas?

É óbvio que se você chama uma garota que tentaram estuprar de burra por usar saia, alguém vai sugerir algo assim

[Eleitor de Mário Oliveira]

Definindo Inapropriado no contexto: Roupas curtas demais para um ambiente acadêmico ou qualquer outro que, no consenso, exija algum tipo de formalidade.

Constava no regimento da Unibambi o comprimento mínimo exigido para um vestido? Imagino que não.
Aí vale o princípio "Nullum crimes, nulla pena, sine lege" (Não haverá crime, nem pena, sem lei preexistente), o qual, diga-se de passagem, consta na constituição: "Art. 5°, XXXIX - não há crime sem lei anterior que o defina, nem pena sem prévia cominação legal".

Então, em vista do argumento, vamos supor que o costume estabeleça tacitamente o que é aceitável um aluno vestir numa universidade. O fato é que as universidades que eu freqüento; universidades de verdade, não uniesquinas; eu vejo mulheres com roupas muuuito mais curtas que a desta moça, sem que isto provoque qualquer reação do tipo da que ocorreu na Unibambi.

Ou seja, a inadequação do vestido da moça só havia na cabeça de mocréias invejosas e de retardados seguidores da manda.