Tópico: Problemas do SUS

[Geotecton]

Aquilo que eu já escrevi, dito agora por um especialista da área:

[...]
Na Constituição de 1988, declaramos que saúde é um direito do cidadão e um dever do Estado. Nenhum país com mais de 100 milhões de habitantes teve a ousadia de fixar meta tão pretensiosa. Infelizmente, os constituintes levantaram da mesa sem indagar quem pagaria a conta.

Passados 25 anos, constatamos que 56% do investimento em saúde vêm da iniciativa privada, para cobrir os gastos do 48 milhões de brasileiros com mais recursos. Aos 150 milhões que dependem do governo cabe menos da metade do bolo.
[...]

Eu pago o SUS e não uso, dou integralmente minha parte para o governo usar, assim como todas as pessoas que conheço.

E esses americanos, sempre tão práticos..

Você usa, apenas não quer aceitar isso.

Não estou reclamando apenas expondo uma situação.

E Derfel, onde eu uso o SUS?

É uma boa pergunta.

Eu gostaria de saber também.

[Geotecton]

E esses americanos, sempre tão práticos...

<a href="http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg</a>

Michael Moore como fonte???

[Gaúcho]

Legal terem mencionado a SAMU. Um filho de um amigo do meu pai faleceu depois de ter um mal súbito e esperar a SAMU por mais de 50 minutos. Ele passou mal no jardim de sua casa, e o pai dele o acudiu e ficou o acalmando e conversando com ele por 30 MINUTOS, enquanto esperavam o socorro. Infelizmente ele não resistiu e morreu no colo do pai, esperando o serviço de E-M-E-R-G-Ê-N-C-I-A.

E, Juca, se ninguém falou que o SUS é uma maravilha, eu interpretei errado o que significa "um exemplo para o mundo". De repente estavam falando em exemplo negativo, inclusive faria mais sentido. Vai saber.

A admiração vem principalmente do fato de um pais como o Brasil, de renda média, indicadores médios, ter um sistema universal de saúde e eles, ricos, não.

Não adianta nada se o sistema não funciona. Um país como o Brasil, de renda baixa e indicadores pífios, ter um sistema de saúde universal que só funciona na teoria, não deveria ser exemplo pra nada.

[Diegojaf]

E esses americanos, sempre tão práticos...

<a href="http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg</a>

Michael Moore como fonte???

Então vale tudo...

<a href="https://www.youtube.com/v/bDcI5suUv_I" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/bDcI5suUv_I</a>

[Derfel]

Não estou reclamando apenas expondo uma situação.

E Derfel, onde eu uso o SUS?

Usa em ações de vigilância, por exemplo. .

[Moro]

Que ações de vigilância, aquela super fiscalização? Algo mais?

[Moro]

E esses americanos, sempre tão práticos...

<a href="http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg</a>

Michael Moore como fonte???

Então vale tudo...

<a href="https://www.youtube.com/v/bDcI5suUv_I" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/bDcI5suUv_I</a>

[Moro]

Ah na Globo mostrando como o sus funciona bem. Duas mulheres grávidas dando a luz na frente do hospital, Bahia e Rio de Janeiro.

No RJ quem fez o parto em frente ao hospital foram os PMs que, inclusive, tiraram as camisas para embalar a criança. Claro que é uma ineficiência isolada, já que somos referencias mundiais e o Lula confirmou que estamos alcançando a perfeição.  Orgulho.

[Pasteur]

Quanto o brasileiro paga em média que vai para o SUS?

44 reais por mês. Muito pouco.

Não fosse o roubo e a má gestão seria suficiente para algo muito melhor. E é 44 reais por cada habitante?

Sim, por cada habitante.

[Pasteur]

Quanto o brasileiro paga em média que vai para o SUS?

44 reais por mês. Muito pouco.

Talvez seja para você.

Para mim é muito porque é compulsório.

É muito pra você? 

[Pasteur]

E esses americanos, sempre tão práticos...

<a href="http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/VoBleMNAwUg</a>

Michael Moore como fonte???

Você acha que pode ser tudo mentira?

[Moro]

Quanto o brasileiro paga em média que vai para o SUS?

44 reais por mês. Muito pouco.

Não fosse o roubo e a má gestão seria suficiente para algo muito melhor. E é 44 reais por cada habitante?

Sim, por cada habitante.

então tem que ponderar melhor o valor já que milhões não utilizam o sus no que é mais caro aos cofres.

Mas a discussão sempre cairá na questão que, ainda se fosse metade desse valor, ainda teria que eliminar as aberrações de gastos mal planejados e roubos antes de cogitar aumentar esse valor.

[Pasteur]

Legal terem mencionado a SAMU. Um filho de um amigo do meu pai faleceu depois de ter um mal súbito e esperar a SAMU por mais de 50 minutos. Ele passou mal no jardim de sua casa, e o pai dele o acudiu e ficou o acalmando e conversando com ele por 30 MINUTOS, enquanto esperavam o socorro. Infelizmente ele não resistiu e morreu no colo do pai, esperando o serviço de E-M-E-R-G-Ê-N-C-I-A.

E, Juca, se ninguém falou que o SUS é uma maravilha, eu interpretei errado o que significa "um exemplo para o mundo". De repente estavam falando em exemplo negativo, inclusive faria mais sentido. Vai saber.

A admiração vem principalmente do fato de um pais como o Brasil, de renda média, indicadores médios, ter um sistema universal de saúde e eles, ricos, não.

Não adianta nada se o sistema não funciona. Um país como o Brasil, de renda baixa e indicadores pífios, ter um sistema de saúde universal que só funciona na teoria, não deveria ser exemplo pra nada.

Ruim com ele, bem pior, mas muuuuito pior sem ele. Ou você tem alguma outra alternativa?

[Pasteur]

Quanto o brasileiro paga em média que vai para o SUS?

44 reais por mês. Muito pouco.

Não fosse o roubo e a má gestão seria suficiente para algo muito melhor. E é 44 reais por cada habitante?

Sim, por cada habitante.

então tem que ponderar melhor o valor já que milhões não utilizam o sus no que é mais caro aos cofres.

Mas a discussão sempre cairá na questão que, ainda se fosse metade desse valor, ainda teria que eliminar as aberrações de gastos mal planejados e roubos antes de cogitar aumentar esse valor.

Não utilizam porque o sistema é subfinanciado.

Eliminar as aberrações e os roubos. Quem não quer? Pena que é só uma utopia no presente momento.

[Moro]

Quanto o brasileiro paga em média que vai para o SUS?

44 reais por mês. Muito pouco.

Talvez seja para você.

Para mim é muito porque é compulsório.

É muito pra você? 

Pasteur eu tinha o plano completo da Net que me custava sem Internet algo como 250 mês por 6 pontos.  Como todo mundo aqui em casa acaba utilizando muito mais o Netflix e tenho quatro pontos simultâneos deste serviço por 25 ao mês, resolvi abaixar o plano da Net, economizando cerca de 50 reais por mês. Troquei a Internet da Net pelo da Tim pelo custo beneficio, poucas dezenas de reais.

Não me fará a mínima diferença mas é o conceito, eliminar desperdício. 44 reais ao mês pelo SUS é muito caro pela qualidade de serviço prestado a quem usa e a quantidade de ineficiência e roubo. Então sim, é caro.

[Moro]

Legal terem mencionado a SAMU. Um filho de um amigo do meu pai faleceu depois de ter um mal súbito e esperar a SAMU por mais de 50 minutos. Ele passou mal no jardim de sua casa, e o pai dele o acudiu e ficou o acalmando e conversando com ele por 30 MINUTOS, enquanto esperavam o socorro. Infelizmente ele não resistiu e morreu no colo do pai, esperando o serviço de E-M-E-R-G-Ê-N-C-I-A.

E, Juca, se ninguém falou que o SUS é uma maravilha, eu interpretei errado o que significa "um exemplo para o mundo". De repente estavam falando em exemplo negativo, inclusive faria mais sentido. Vai saber.

A admiração vem principalmente do fato de um pais como o Brasil, de renda média, indicadores médios, ter um sistema universal de saúde e eles, ricos, não.

Não adianta nada se o sistema não funciona. Um país como o Brasil, de renda baixa e indicadores pífios, ter um sistema de saúde universal que só funciona na teoria, não deveria ser exemplo pra nada.

Ruim com ele, bem pior, mas muuuuito pior sem ele. Ou você tem alguma outra alternativa?

Eu tenho não uso nem vacinação. E não acredito na capacidade de fiscalização do SUS então controlo os lugares onde vou.

como não confio na segurança ando em carro blindado e tive que morar em condomínio. como não posso ter uma boa educação para meus filhos, pago uma fortuna em escolas.

Eu tenho opção, infelizmente a maior parte não tem.

A solução seria terceirizar sem a participação do SUS, apenas fiscalização. Extinguir praticamente o órgão e trabalhar com rembolsos em rede privada de hospitais.

[Derfel]

Que ações de vigilância, aquela super fiscalização? Algo mais?

Vigilância epidemiológica,  que faz com que a pólio e o sarampo estejam erradicados no Brasil, além de outras que estão em vias de. Controle de novas doenças que chegam no país. Vigilância ambiental de controle da água e do solo, vigilância sanitária de unidades de saúde (públicas e privadas), bares e restaurantes, manipuladores de alimentos, medicamentos. Vigilância de portos e aeroportos. Espero que não precise, mas também tem a vigilância do óbito, que busca monitorar alguns tipos de óbitos justamente para evitá-los, porém a causa do óbito que contará em sua DO pode, em alguns casos, pode ter que ser dado pelo serviço do svo. Controle de zoonoses como a hidrofobia,  e vetores. Vigilância da saúde do trabalhador,  que trata do adoecimento no trabalho e são monitorados pelos cerest, principalmente em relação à segurança no trabalho. Lembrando também que muitos agravos não respeitam fronteiras e classes sociais, então atuando em uma pessoa está também ajudando na sua própria saúde.

[Derfel]

Legal terem mencionado a SAMU. Um filho de um amigo do meu pai faleceu depois de ter um mal súbito e esperar a SAMU por mais de 50 minutos. Ele passou mal no jardim de sua casa, e o pai dele o acudiu e ficou o acalmando e conversando com ele por 30 MINUTOS, enquanto esperavam o socorro. Infelizmente ele não resistiu e morreu no colo do pai, esperando o serviço de E-M-E-R-G-Ê-N-C-I-A.

E, Juca, se ninguém falou que o SUS é uma maravilha, eu interpretei errado o que significa "um exemplo para o mundo". De repente estavam falando em exemplo negativo, inclusive faria mais sentido. Vai saber.

A admiração vem principalmente do fato de um pais como o Brasil, de renda média, indicadores médios, ter um sistema universal de saúde e eles, ricos, não.

Não adianta nada se o sistema não funciona. Um país como o Brasil, de renda baixa e indicadores pífios, ter um sistema de saúde universal que só funciona na teoria, não deveria ser exemplo pra nada.

Ruim com ele, bem pior, mas muuuuito pior sem ele. Ou você tem alguma outra alternativa?

Eu tenho não uso nem vacinação. E não acredito na capacidade de fiscalização do SUS então controlo os lugares onde vou.

como não confio na segurança ando em carro blindado e tive que morar em condomínio. como não posso ter uma boa educação para meus filhos, pago uma fortuna em escolas.

Eu tenho opção, infelizmente a maior parte não tem.

A solução seria terceirizar sem a participação do SUS, apenas fiscalização. Extinguir praticamente o órgão e trabalhar com rembolsos em rede privada de hospitais.

Como a polícia?

[Moro]

Que ações de vigilância, aquela super fiscalização? Algo mais?

Vigilância epidemiológica,  que faz com que a pólio e o sarampo estejam erradicados no Brasil, além de outras que estão em vias de. Controle de novas doenças que chegam no país. Vigilância ambiental de controle da água e do solo, vigilância sanitária de unidades de saúde (públicas e privadas), bares e restaurantes, manipuladores de alimentos, medicamentos. Vigilância de portos e aeroportos. Espero que não precise, mas também tem a vigilância do óbito, que busca monitorar alguns tipos de óbitos justamente para evitá-los, porém a causa do óbito que contará em sua DO pode, em alguns casos, pode ter que ser dado pelo serviço do svo. Controle de zoonoses como a hidrofobia,  e vetores. Vigilância da saúde do trabalhador,  que trata do adoecimento no trabalho e são monitorados pelos cerest, principalmente em relação à segurança no trabalho. Lembrando também que muitos agravos não respeitam fronteiras e classes sociais, então atuando em uma pessoa está também ajudando na sua própria saúde.

terceirize, não haveria problemas também. Não uso nada disso, apenas bem indiretamente. Temos que pagar do bolso a pulverização do redor contra dengue e pernilongo,  por causa bem,  da qualidade.

[Moro]

Legal terem mencionado a SAMU. Um filho de um amigo do meu pai faleceu depois de ter um mal súbito e esperar a SAMU por mais de 50 minutos. Ele passou mal no jardim de sua casa, e o pai dele o acudiu e ficou o acalmando e conversando com ele por 30 MINUTOS, enquanto esperavam o socorro. Infelizmente ele não resistiu e morreu no colo do pai, esperando o serviço de E-M-E-R-G-Ê-N-C-I-A.

E, Juca, se ninguém falou que o SUS é uma maravilha, eu interpretei errado o que significa "um exemplo para o mundo". De repente estavam falando em exemplo negativo, inclusive faria mais sentido. Vai saber.

A admiração vem principalmente do fato de um pais como o Brasil, de renda média, indicadores médios, ter um sistema universal de saúde e eles, ricos, não.

Não adianta nada se o sistema não funciona. Um país como o Brasil, de renda baixa e indicadores pífios, ter um sistema de saúde universal que só funciona na teoria, não deveria ser exemplo pra nada.

Ruim com ele, bem pior, mas muuuuito pior sem ele. Ou você tem alguma outra alternativa?

Eu tenho não uso nem vacinação. E não acredito na capacidade de fiscalização do SUS então controlo os lugares onde vou.

como não confio na segurança ando em carro blindado e tive que morar em condomínio. como não posso ter uma boa educação para meus filhos, pago uma fortuna em escolas.

Eu tenho opção, infelizmente a maior parte não tem.

A solução seria terceirizar sem a participação do SUS, apenas fiscalização. Extinguir praticamente o órgão e trabalhar com rembolsos em rede privada de hospitais.

Como a polícia?

Não, polícia apenas questões administrativas, assim como a justiça. O resto é obrigação do estado. Sem o sus continuaria sendo obrigação do estado mas em um modelo distinto.

[Derfel]

Que ações de vigilância, aquela super fiscalização? Algo mais?

Vigilância epidemiológica,  que faz com que a pólio e o sarampo estejam erradicados no Brasil, além de outras que estão em vias de. Controle de novas doenças que chegam no país. Vigilância ambiental de controle da água e do solo, vigilância sanitária de unidades de saúde (públicas e privadas), bares e restaurantes, manipuladores de alimentos, medicamentos. Vigilância de portos e aeroportos. Espero que não precise, mas também tem a vigilância do óbito, que busca monitorar alguns tipos de óbitos justamente para evitá-los, porém a causa do óbito que contará em sua DO pode, em alguns casos, pode ter que ser dado pelo serviço do svo. Controle de zoonoses como a hidrofobia,  e vetores. Vigilância da saúde do trabalhador,  que trata do adoecimento no trabalho e são monitorados pelos cerest, principalmente em relação à segurança no trabalho. Lembrando também que muitos agravos não respeitam fronteiras e classes sociais, então atuando em uma pessoa está também ajudando na sua própria saúde.

terceirize, não haveria problemas também. Não uso nada disso, apenas bem indiretamente. Temos que pagar do bolso a pulverização do redor contra dengue e pernilongo,  por causa bem,  da qualidade.

Pulverização não mata o mosquito da dengue. Peça seu dinheiro de volta. Como você faria a terceirização do que foi colocado acima? Em que lugar do mundo isso é terceirizado? Como se terceiriza o poder de polícia?

[Derfel]

Legal terem mencionado a SAMU. Um filho de um amigo do meu pai faleceu depois de ter um mal súbito e esperar a SAMU por mais de 50 minutos. Ele passou mal no jardim de sua casa, e o pai dele o acudiu e ficou o acalmando e conversando com ele por 30 MINUTOS, enquanto esperavam o socorro. Infelizmente ele não resistiu e morreu no colo do pai, esperando o serviço de E-M-E-R-G-Ê-N-C-I-A.

E, Juca, se ninguém falou que o SUS é uma maravilha, eu interpretei errado o que significa "um exemplo para o mundo". De repente estavam falando em exemplo negativo, inclusive faria mais sentido. Vai saber.

A admiração vem principalmente do fato de um pais como o Brasil, de renda média, indicadores médios, ter um sistema universal de saúde e eles, ricos, não.

Não adianta nada se o sistema não funciona. Um país como o Brasil, de renda baixa e indicadores pífios, ter um sistema de saúde universal que só funciona na teoria, não deveria ser exemplo pra nada.

Ruim com ele, bem pior, mas muuuuito pior sem ele. Ou você tem alguma outra alternativa?

Eu tenho não uso nem vacinação. E não acredito na capacidade de fiscalização do SUS então controlo os lugares onde vou.

como não confio na segurança ando em carro blindado e tive que morar em condomínio. como não posso ter uma boa educação para meus filhos, pago uma fortuna em escolas.

Eu tenho opção, infelizmente a maior parte não tem.

A solução seria terceirizar sem a participação do SUS, apenas fiscalização. Extinguir praticamente o órgão e trabalhar com rembolsos em rede privada de hospitais.

Como a polícia?

Não, polícia apenas questões administrativas, assim como a justiça. O resto é obrigação do estado. Sem o sus continuaria sendo obrigação do estado mas em um modelo distinto.

Você disse que não confia na segurança.  No caso do sus, essa desconfiança o faz controlar o lugar que vai (o que deve ser bem trabalhoso) e é motivo para terceirização,  então por que a polícia não pode ser terceirizada?

[Derfel]

E novamente você reduz o sus a rede de hospitais.

[Moro]

não, só estou dizendo para terceirizar tudo é deixar apenas fiscalização e regulamentação.

[Geotecton]

não, só estou dizendo para terceirizar tudo é deixar apenas fiscalização e regulamentação.

Eu tenho receio também da fiscalização.