Tópico: Problemas do SUS

[Geotecton]

Vocês críticos do SUS passam a impressão que é facil corrigir os problemas de gestão,  por isso quero saber mais sobre o assunto para ter uma idéia se é simples ou complicado. Quero saber a magnitude da falha de gestão,  pouca ou muita.

Caro Pasteur.

Para mudar o modelo de gestão tem de existir vontade política por parte do executivo, seja ele municipal ou estadual. E aí reside um dos problemas maiores, porque entra em choque frontal com o corporativismo dos funcionários públicos, com a atuação (quase sempre) nefasta dos sindicatos e a relutância natural por parte daqueles que podem fazer as mudanças, visto que isto implica em possível (e provável) perda de votos.

[Barata Tenno]

Não só do executivo, a maioria das mudanças propostas dependem de alterações de legislação., ai é responsabilidade do legislativo. Que ao meu ver é  grande problema do Brasil.

[Gabarito]

Auditoria aponta série de falhas no atendimento do Samu no RS
Relatório mostra que ambulâncias demoram demais para prestar socorro.
Em quase 2 mil casos, o atendimento sequer aconteceu.




Uma auditoria do Tribunal de Contas do Rio Grande do Sul descobriu uma série de falhas no atendimento do Samu. O relatório, obtido pelo Bom Dia Brasil, mostra que as ambulâncias demoram demais para prestar o socorro a quem precisa.

O estudo revela dados alarmantes: o tempo médio de atendimento de urgência em Porto Alegre é de 18 minutos e 54 segundos - quando o recomendado é menos de 10 minutos.

Dependendo da região da cidade, a espera pode chegar a 22 minutos. Elias chamou o Samu para a mãe, mas a ambulância demorou a chegar e a idosa, de 70 anos, acabou morrendo.

“A Samu chegou uma meia hora, quase 40 minutos depois. Se o serviço deles não fosse tão demorado podia ter salvado a vida da minha mãe”, conta o filho da vítima, Elias Balem dos Santos.

“Tempo é vida e é nisto que se perde quando não se atende imediatamente o paciente”, diz a vice-presidente do Sindicato dos Médicos do Rio Grande do Sul, Maria Rita de Assis Brasil.

O relatório também aponta que, entre janeiro e agosto de 2013, mais de 7 mil atendimentos não foram feitos na hora do chamado, porque todas as ambulâncias estavam ocupadas. E pior: em quase 2 mil casos, o atendimento sequer aconteceu.

Um médico que prefere não se identificar confirma que a demora é rotina. “Quando tu ‘tem’ uma necessidade e tu não ‘tem’ equipe, tu ‘classifica’ na tela como necessário e sem meios. Frequentemente, em vários momentos do dia, essa tela ‘tá’ repleta de necessários e sem meios. Não tem como resolver no momento. A gente tem que aguardar uma equipe se liberar, sair do hospital, às vezes a equipe ‘tá’ presa, ‘tá’ com a maca retida”, conta.

A investigação do Tribunal de Contas começou depois do caso do aposentado Orlando Silva, mostrado pelo Bom Dia Brasil em agosto do ano passado. O idoso morreu após passar mal no Centro de Porto Alegre. O repórter Manoel Soares tentou chamar uma ambulância por mais de 20 minutos.

O secretário de Saúde de Porto Alegre, Carlos Casartelli, diz que o atendimento do Samu na cidade atende os critérios recomendados pelo Ministério da Saúde, mas admite que algumas melhorias precisam ser feitas.

“Tem muitas coisas que são possíveis de serem implementadas e que certamente tem condições de qualificar o serviço. Então, aquilo que nós avaliamos como sendo bom para o Samu será implementado”, afirma o secretário.

[Gabarito]

Vídeo de outro caso:
Paciente morre após esperar mais de seis horas em hospital do interior de SP

Paciente morre após esperar mais de seis horas em hospital do interior de SP

O analista de sistemas, de 34 anos, ficou seis horas por atendimento de urgência no hospital São Marcos, em Jaboticabal, interior de São Paulo.

Essa notícia e anterior são do dia de hoje e não são casos antigos.

[Moro]

O SAMU então é do mesmo nível do SUS.

[_Juca_]

Vídeo de outro caso:
Paciente morre após esperar mais de seis horas em hospital do interior de SP

Paciente morre após esperar mais de seis horas em hospital do interior de SP

O analista de sistemas, de 34 anos, ficou seis horas por atendimento de urgência no hospital São Marcos, em Jaboticabal, interior de São Paulo.

Essa notícia e anterior são do dia de hoje e não são casos antigos.

Eu conheço esse hospital e ele não atende pelo Sus.

Edit. Agora vi o vídeo e se trata de um problema com o plano de saúde dele, se fosse um hospital atendido pelo sus teria sido atendido.

[Gabarito]

Eu conheço esse hospital e ele não atende pelo Sus.

Edit. Agora vi o vídeo e se trata de um problema com o plano de saúde dele, se fosse um hospital atendido pelo sus teria sido atendido.

Você tem razão. A notícia é descabida aqui neste tópico e não implica em falha do SUS.

[_Juca_]

Eu conheço esse hospital e ele não atende pelo Sus.

Edit. Agora vi o vídeo e se trata de um problema com o plano de saúde dele, se fosse um hospital atendido pelo sus teria sido atendido.

Você tem razão. A notícia é descabida aqui neste tópico e não implica em falha do SUS.

Não acho a notícia descabida, pra mim está totalmente no conceito da discussão aqui do público estatal x privado.

[Gabarito]

Não acho a notícia descabida, pra mim está totalmente no conceito da discussão aqui do público estatal x privado.

Vamos celebrar, _Juca_! São poucas as vezes que concordamos!

Um brinde!
 

[Pasteur]

O setor privado é um lixo, porcaria...  ::

[_Juca_]

O setor privado é um lixo, porcaria...  ::

Não seja seletivo Pasteur. 

[Moro]

Eu conheço esse hospital e ele não atende pelo Sus.

Edit. Agora vi o vídeo e se trata de um problema com o plano de saúde dele, se fosse um hospital atendido pelo sus teria sido atendido.

Você tem razão. A notícia é descabida aqui neste tópico e não implica em falha do SUS.

Não acho a notícia descabida, pra mim está totalmente no conceito da discussão aqui do público estatal x privado.

vai ser bem difícil igualar..

[Pasteur]

O setor privado é um lixo, porcaria...  ::

Não seja seletivo Pasteur. 

Nada funciona... 

[_Juca_]

Eu conheço esse hospital e ele não atende pelo Sus.

Edit. Agora vi o vídeo e se trata de um problema com o plano de saúde dele, se fosse um hospital atendido pelo sus teria sido atendido.

Você tem razão. A notícia é descabida aqui neste tópico e não implica em falha do SUS.

Não acho a notícia descabida, pra mim está totalmente no conceito da discussão aqui do público estatal x privado.

vai ser bem difícil igualar..

Se continuar assim, o público melhorando e o privado piorando, não vai ser tão

http://g1.globo.com/bemestar/noticia/2013/10/79-dos-usuarios-tem-problemas-com-planos-de-saude-diz-pesquisa.html

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,paciente-de-plano-de-saude-ja-enfrenta-problemas-comuns-na-rede-publica,1048515,0.htm

[Moro]

compare com as centenas de links constando milhares de casos, dinheiro desperdiçado, absentismo, roubo de dinheiro público etc..  e verá que é completamente distinto.

[Gaúcho]

Toda vez que comparam, eu lembro das poucas vezes que precisei ir a um hospital particular, mas que também atende o SUS. Toda vez que eu passei por lá, a parte do SUS estava COMPLETAMENTE lotada, com gente esperando em pé por sua vez de ser atendido, e quando eu chegava na parte particular, sempre fui atendido em menos de 5 minutos.

[Geotecton]

Eu conheço esse hospital e ele não atende pelo Sus.

Edit. Agora vi o vídeo e se trata de um problema com o plano de saúde dele, se fosse um hospital atendido pelo sus teria sido atendido.

Você tem razão. A notícia é descabida aqui neste tópico e não implica em falha do SUS.

Não acho a notícia descabida, pra mim está totalmente no conceito da discussão aqui do público estatal x privado.

vai ser bem difícil igualar..

Se continuar assim, o público melhorando e o privado piorando, não vai ser tão

http://g1.globo.com/bemestar/noticia/2013/10/79-dos-usuarios-tem-problemas-com-planos-de-saude-diz-pesquisa.html

http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,paciente-de-plano-de-saude-ja-enfrenta-problemas-comuns-na-rede-publica,1048515,0.htm

O segundo pode estar.

O primeiro certamente não está.

[_Juca_]

Essa era pra estar no muro das lamentações, mas acho mais apropriado aqui. Estou com uma pubalgia há alguns meses, e o primeiro problema depois da dor, foi marcar uma consulta com o ortopedista, nada menos que 14 dias de espera. Consultado, o médico  me mandou tomar antiinflamatórios por alguns dias, já na saída marquei o retorno que so era possível dez dias depois. Tomei os antiinflamatórios, não resolveu, voltei e o médico me mandou num clínico geral, pois desconfiava de uma hérnia. Mais uma semana para a nova consulta, e não foi diagnosticado nada. Mais uma semana e pouco para voltar ao ortopedista, dessa vez ele pediu exame de ultra-som e raio x, no outro dia fiz o raio x, e o ultra som demorou 8 dias, o que deu o tempo certo de voltar ao ortopedista. Não deu nada nos exames e me mandou fazer fisioterapia, depois de 10 sessões, sem nenhuma melhora, voltei ao médico, me mandou para mais 10 sessões e me mandou fazer um ressonância, isso foi hoje. Também descobri que a autorização para o exame só sai dia 13 de maio, e pesquisando, demora em média mais de 15 dias para fazer o exame depois da aprovação.
Nisso meu diagnóstico deve ser dado lá pelo começo do mês de Junho, ou seja mais de 90 dias depois, se tudo der certo,

Não, não é muito, quando por exemplo uma consulta com um cardiologista pode demorar até 4 meses, se não for uma urgência. Já tive problemas parecidos no passado, devido aos esportes, mas nunca demorou mais de um mês nesses trâmites médicos, alguns mais complicados. É nítido que faltam profissionais e clínicas e que as condições dos planos particulares estão piorando ano a ano.

[Derfel]

Toda vez que comparam, eu lembro das poucas vezes que precisei ir a um hospital particular, mas que também atende o SUS. Toda vez que eu passei por lá, a parte do SUS estava COMPLETAMENTE lotada, com gente esperando em pé por sua vez de ser atendido, e quando eu chegava na parte particular, sempre fui atendido em menos de 5 minutos.

Não pode haver essa discriminação.  É o mesmo hospital,  que não é público,  mas privado, que recebe recursos para atender usuários do SUS.
http://www.conjur.com.br/2008-dez-08/hospital_mt_proibido_discriminar_paciente_sus

[Fabrício]

Toda vez que comparam, eu lembro das poucas vezes que precisei ir a um hospital particular, mas que também atende o SUS. Toda vez que eu passei por lá, a parte do SUS estava COMPLETAMENTE lotada, com gente esperando em pé por sua vez de ser atendido, e quando eu chegava na parte particular, sempre fui atendido em menos de 5 minutos.

Não pode haver essa discriminação.  É o mesmo hospital,  que não é público,  mas privado, que recebe recursos para atender usuários do SUS.
http://www.conjur.com.br/2008-dez-08/hospital_mt_proibido_discriminar_paciente_sus

Derfel, por favor...

Nunca fui atendido pelo SUS, sempre fui por médico particular, pelo plano de saúde ou, em casos muito urgentes, pagando do meu bolso mesmo, e a situação é essa que o Gaúcho descreveu, sempre.

Na teoria pode ser que não poderia  haver a discriminação, mas na prática é rotina acontecer. Existe o SUS teórico e idealizado, um dos melhores sistemas do mundo, e o SUS real, inferno na terra para quem depende dele.

[Moro]

Essa era pra estar no muro das lamentações, mas acho mais apropriado aqui. Estou com uma pubalgia há alguns meses, e o primeiro problema depois da dor, foi marcar uma consulta com o ortopedista, nada menos que 14 dias de espera. Consultado, o médico  me mandou tomar antiinflamatórios por alguns dias, já na saída marquei o retorno que so era possível dez dias depois. Tomei os antiinflamatórios, não resolveu, voltei e o médico me mandou num clínico geral, pois desconfiava de uma hérnia. Mais uma semana para a nova consulta, e não foi diagnosticado nada. Mais uma semana e pouco para voltar ao ortopedista, dessa vez ele pediu exame de ultra-som e raio x, no outro dia fiz o raio x, e o ultra som demorou 8 dias, o que deu o tempo certo de voltar ao ortopedista. Não deu nada nos exames e me mandou fazer fisioterapia, depois de 10 sessões, sem nenhuma melhora, voltei ao médico, me mandou para mais 10 sessões e me mandou fazer um ressonância, isso foi hoje. Também descobri que a autorização para o exame só sai dia 13 de maio, e pesquisando, demora em média mais de 15 dias para fazer o exame depois da aprovação.
Nisso meu diagnóstico deve ser dado lá pelo começo do mês de Junho, ou seja mais de 90 dias depois, se tudo der certo,

Não, não é muito, quando por exemplo uma consulta com um cardiologista pode demorar até 4 meses, se não for uma urgência. Já tive problemas parecidos no passado, devido aos esportes, mas nunca demorou mais de um mês nesses trâmites médicos, alguns mais complicados. É nítido que faltam profissionais e clínicas e que as condições dos planos particulares estão piorando ano a ano.

porque não foi ao SUS?  Esperou sofrendo a toa e não buscou a melhor opção que é de longe o sus? Por que não?

Eu sou atendido no mesmo dia.

[_Juca_]

Essa era pra estar no muro das lamentações, mas acho mais apropriado aqui. Estou com uma pubalgia há alguns meses, e o primeiro problema depois da dor, foi marcar uma consulta com o ortopedista, nada menos que 14 dias de espera. Consultado, o médico  me mandou tomar antiinflamatórios por alguns dias, já na saída marquei o retorno que so era possível dez dias depois. Tomei os antiinflamatórios, não resolveu, voltei e o médico me mandou num clínico geral, pois desconfiava de uma hérnia. Mais uma semana para a nova consulta, e não foi diagnosticado nada. Mais uma semana e pouco para voltar ao ortopedista, dessa vez ele pediu exame de ultra-som e raio x, no outro dia fiz o raio x, e o ultra som demorou 8 dias, o que deu o tempo certo de voltar ao ortopedista. Não deu nada nos exames e me mandou fazer fisioterapia, depois de 10 sessões, sem nenhuma melhora, voltei ao médico, me mandou para mais 10 sessões e me mandou fazer um ressonância, isso foi hoje. Também descobri que a autorização para o exame só sai dia 13 de maio, e pesquisando, demora em média mais de 15 dias para fazer o exame depois da aprovação.
Nisso meu diagnóstico deve ser dado lá pelo começo do mês de Junho, ou seja mais de 90 dias depois, se tudo der certo,

Não, não é muito, quando por exemplo uma consulta com um cardiologista pode demorar até 4 meses, se não for uma urgência. Já tive problemas parecidos no passado, devido aos esportes, mas nunca demorou mais de um mês nesses trâmites médicos, alguns mais complicados. É nítido que faltam profissionais e clínicas e que as condições dos planos particulares estão piorando ano a ano.

porque não foi ao SUS?  Esperou sofrendo a toa e não buscou a melhor opção que é de longe o sus? Por que não?

Eu sou atendido no mesmo dia.

Você acha que a melhor opção de longe é o SUS, alguém acha isso aqui no fórum?  Bem, talvez ao menos teria sido atendido mais rapidamente já que é por ordem de chegada e não por agendamento, só teria que acordar meia hora mais cedo e chegar os posto médico às 6:00.

[Geotecton]

[...]
É nítido que faltam profissionais e clínicas e que as condições dos planos particulares estão piorando ano a ano.

O mais importante: Espero que você possa se recuperar o quanto antes deste problema de saúde.

O menos importante: Os planos particulares estão piorando também por causa da interferência do Estado que obriga-os a realizarem procedimentos que não constam do contrato original. Sim, isso mesmo, CONTRATO, porque a relação entre plano de saúde e o usuário é comercial.

[_Juca_]

[...]
É nítido que faltam profissionais e clínicas e que as condições dos planos particulares estão piorando ano a ano.

O mais importante: Espero que você possa se recuperar o quanto antes deste problema de saúde.

O menos importante: Os planos particulares estão piorando também por causa da interferência do Estado que obriga-os a realizarem procedimentos que não constam do contrato original. Sim, isso mesmo, CONTRATO, porque a relação entre plano de saúde e o usuário é comercial.

Não é somente comercial, também é uma questão de saúde pública. E a falta de profissionais é o principal problema, e quanto mais longe dos grandes centros, pior a situação.

[Gaúcho]

Toda vez que comparam, eu lembro das poucas vezes que precisei ir a um hospital particular, mas que também atende o SUS. Toda vez que eu passei por lá, a parte do SUS estava COMPLETAMENTE lotada, com gente esperando em pé por sua vez de ser atendido, e quando eu chegava na parte particular, sempre fui atendido em menos de 5 minutos.

Não pode haver essa discriminação.  É o mesmo hospital,  que não é público,  mas privado, que recebe recursos para atender usuários do SUS.
http://www.conjur.com.br/2008-dez-08/hospital_mt_proibido_discriminar_paciente_sus

É exatamente isso que acontece, pelo menos no Hospital da PUC em POA. E essa notícia é de 2008, a última vez que estive no hospital foi em 2011~2012. Tinha até uma placa em cima das portas, eu não lembro o que dizia na do SUS, mas na dos particulares estava escrito "Convênios". Eu não cheguei a ver se a parte do SUS era suja e tal, pois estava lotada e tinha gente esperando do lado de fora, mas acredito que não, visto que ainda é um hospital da PUC. A parte dos convênios ficava a uns 50~100 m de distância, no máximo, e sempre estava vazia quando eu ia lá.