Tópico: Os pegadores e as vagabundas

[Adriano]

A aversão que os homens têm a mulheres "rodadas" é um traço de personalidade selecionado em épocas  pré-históricas.

A causa primária, que levou à essa seleção, é o fato da fêmea humana não ter nenhum sinal que indique ao macho as épocas de sua fertilidade (os demais primatas têm). Caso ela tivesse esse sinal, a tendência é a seleção de um comportamento sexual baseado em "cios", em que os machos procurariam e disputariam a primazia na relação sexual com as fêmeas nas épocas em que estas estivessem férteis, e ficariam indiferentes nas épocas inférteis.

Como a mulher não tem esse sinal indicativo do período fértil, os machos desenvolveram (via seleção natural) um padrão comportamental que minimizasse as chances da fêmea engravidar de outro e ele criar como se fosse seu. Os principais meios para isso são:

1- Selecionar as fêmeas com padrão sexual menos "promíscuo" para constituir família;
2-Vigilância extrema da fêmea, para evitar que ela tenha relações com outros machos  (o ciúme, que no caso do macho, é mais sexual do que sentimental).

Os machos que tinham esses traços de personalidade (aversão às fêmeas promíscuas e ciúme) tiveram as chances dos filhos por eles criados serem realmente deles bastante aumentadas. Isso acabou selecionando esses traços, que atualmente predominam.

 

Acho que há muitas outras variáveis na escolha de uma mulher. Essa explicação do DDV é simplista demais e sem nexo na idade contemporânea.

Justo. Nós não ligamos para fertilidade quando queremos sexo. Não damos a mínima se a mulher está ovulando ou não.

A síntese do pensamento do DDV sobre o tema e a reação "restritiva" do "moralismo" do fCC. Logo depois, em outro post, ele cita a fonte bibliográfica de sua influência teórica sobre o evolucionismo para esse tema.

[DDV]

Adriano, sabia que quanto mais você fala de mim em tudo quanto é lugar, mais eu fico famoso? 

É essa sua intenção? 

[Adriano]

Falem bem ou falem mais mas falem de mim 

Mas eu dispenso o falem mal, você teve uma atitude muito estúpida em relação a minha atuação virtal nestas comunidades, desprezo a sua avalição perniciosa da minha pessoa. Não a considero construtiva e por isso detestei a sua atuação como moderador na outra comunidade e pelo jeito nem você gostou, já que a abandonou.

Eu li apenas alguns posts e mantenho meu estado de choque em perceber que a maioria não entende nada de psicologia evolucionista e nem evolução. Convenhamos, critérios de escolha de parceiros é o que determina quais indivíduos terão sucesso na propagação de seus genes.

É óbvio que os instintos masculinos foram moldados a não assumir compromisso com mulheres, digamos como no popular, "vagabundas". A razão é mais óbvia ainda! O homem terá dúvidas enormes quanto a legitimidade de seus filhos. Os homens que aceitavam compromisso com "vagabundas" tiveram menos sucesso reprodutivo, pois ficaram criando seres que não eram de seu sangue e deixaram de se reproduzir melhor.

E pra mim é mais do que óbvio que mulheres "fáceis" são as que mais traem, inclusive... O motivo é simples... Mulheres fáceis geralmente são as menos atraentes e aceitam o que vier... E ficam felizes da vida quando "algum deles" (coitados, diga-se de passagem) resolve assumir compromisso com elas (se apaixonam). Nem preciso dizer que esses "alguns" provavelmente serão corneados. Essa realidade só é diferente se a oferecida tiver a sorte (ou a inteligência de uma bruxa) de conseguir fisgar um príncipe encantado (desses homens, muito raros, que possuem bons genes e recurso$) ou tiver MUITA FORÇA DE VONTADE E LUTAR CONTRA OS PRÓPRIOS INSTINTOS.

Há homens que foram feitos para serem provedores (normalmente feio, meio burro, e corno), outros são apenas reprodutores (o pegador, que normalmente é esperto e "boa pinta") e alguns raros conseguem ser ambos (o príncipe encantado, que é belo, rico, inteligente, romântico etc).

Mulheres "top de linha" tem mais chances de conseguir um "príncipe".

Há aquelas que até são atraentes, mas preferem "jogar" o jogo da sedução conquistando provedores e engravidando de pegadores ao invés de ficar esprando por um "príncipe".

E sem nos esquecermos que este tópico foi da época do Rambo, com seu darwinismo social extremado 

[DDV]

Vamos ver se eu consigo lembrar dos assuntos discutidos nesse tópico:

 - Psicologia Evolutiva
 - Questões morais relacionadas ao preconceito contra mulheres rodadas
 - Peripécias, posições e artes sexuais dos mais diversos tipos
 - Preferências estéticas entre diversos povos e culturas
 - Animes e mangás
 - Império Romano
...

Issso foi só o que eu consegui lembrar no momento!

[DDV]

você teve uma atitude muito estúpida [criticar o lero lero pós-modernista] em relação a minha atuação virtal nestas comunidades...

...Junto com toda a torcida do Flamengo.

[Adriano]

você teve uma atitude muito estúpida [criticar o lero lero pós-modernista] em relação a minha atuação virtal nestas comunidades...

...Junto com toda a torcida do Flamengo.

Falácia ad popolum 

Seu queridinho do fCC 

[Moro]

argumentos pos modernista são um conjunto de groselhas sem pé nem cabeça mesmo

[Adriano]

argumentos pos modernista são um conjunto de groselhas sem pé nem cabeça mesmo

Flamenguista também 

[Geotecton]

Sepultem este tópico ou pelo menos peçam ao DDV e ao Adriano que parem de fazer picuinhas.

[DDV]

Sepultem este tópico ou pelo menos peçam ao DDV e ao Adriano que parem de fazer picuinhas.

O Adriano está fazendo picuinhas com meu nome em vários tópicos. Se pedirem ao mesmo que pare ou que ao menos use o lítio, será bom.

[Diegojaf]

Sepultem este tópico ou pelo menos peçam ao DDV e ao Adriano que parem de fazer picuinhas.

O Adriano está fazendo picuinhas com meu nome em vários tópicos. Se pedirem ao mesmo que pare ou que ao menos use o lítio, será bom.

Então recomendo que você pare de dar atenção e denuncie à moderação caso ele continue te assediando.

E Adriano, já deu esse negócio de ficar de picuinha com o DDV.

Se não forem debater, deixem o tópico. E parem de ficar desviando outros tópicos pra esse mesmo fim.

[DDV]

Seguirei sua recomendação Diegojaf, obrigado. 




Um ponto que chegou a ser discutido no tópico (embora pouco) é se a "ovulação oculta" na mulher é realmente oculta, e se isso ocorre em outras espécies. Buckaroo sugeriu (na verdade, mais insinuou do que sugeriu), de forma um pouco confusa, que a ovulação da mulher não é tão oculta assim, e que há ovulação oculta em diversas outras espécies.

http://en.wikipedia.org/wiki/Concealed_ovulation

[Buckaroo Banzai]

Pergunta aos mais ativamente opostos ao "slut-shaming", a condenar as mulheres por terem vários parceiros sexuais:

Como é que seria a parte da educação das filhas nesse aspecto? Vocês passariam para elas quando chegam na adolescência que o certo mesmo é que elas transem com quantos coleguinhas tiverem vontade, sem se preocupar com reputação, porque os outros é que estariam errados ao julgar dessa maneira?

[Sergiomgbr]

A questão é saber qual tipo de educação fará com que sua filha saiba que pode fazer o que quiser, quantas vezes quiser com quem quiser sem que isso se traduza em visarem-na por causa disso.

[genjikhan]

Pergunta aos mais ativamente opostos ao "slut-shaming", a condenar as mulheres por terem vários parceiros sexuais:

Como é que seria a parte da educação das filhas nesse aspecto? Vocês passariam para elas quando chegam na adolescência que o certo mesmo é que elas transem com quantos coleguinhas tiverem vontade, sem se preocupar com reputação, porque os outros é que estariam errados ao julgar dessa maneira?

Se eu tiver uma filha,vou educar lá mostrando que ela não veio à esse mundo para ser uma escrava amorosa de outro homem ou ser uma escrava do prazer sexual . Claro que ela aprenderá um pouco sobre a moral que a sociedade possui sobre o que ela poderia fazer com o corpo dela .

[Moro]

é realmente ruim ter sua filha tendo prazer sexual com mais garotos.. só os garotos podem ter várias mulheres, pois homem que faz isso é foda e mulher é puta

[Buckaroo Banzai]

Na pergunta ainda poderia ter incluído uma noção positiva/neutra quanto a prostituição como profissão, porque é comumente parte do mesmo discurso, ou defendido pelas mesmas pessoas. Meio que dar a entender que pode ser um trabalho ou bico como qualquer outro, pode trabalhar na cozinha do mcDonalds, como atendente de telemarketing, secretária, prostituta, tradutora, aeromoça, etc.

[Geotecton]

Na pergunta ainda poderia ter incluído uma noção positiva/neutra quanto a prostituição como profissão, porque é comumente parte do mesmo discurso, ou defendido pelas mesmas pessoas. Meio que dar a entender que pode ser um trabalho ou bico como qualquer outro, pode trabalhar na cozinha do mcDonalds, como atendente de telemarketing, secretária, prostituta, tradutora, aeromoça, etc.

A prostituição deveria ser respeitada, seja ela como decisão pessoal, seja como profissão.

[Moro]

de acordo

[Buckaroo Banzai]

Na pergunta ainda poderia ter incluído uma noção positiva/neutra quanto a prostituição como profissão, porque é comumente parte do mesmo discurso, ou defendido pelas mesmas pessoas. Meio que dar a entender que pode ser um trabalho ou bico como qualquer outro, pode trabalhar na cozinha do mcDonalds, como atendente de telemarketing, secretária, prostituta, tradutora, aeromoça, etc.

A prostituição deveria ser respeitada, seja ela como decisão pessoal, seja como profissão.

Ok, mas a minha pergunta seria meio como se, a filha procurando emprego, se ajudariam a procurar nos classificados marcariam essas dentre outras tantas vagas como qualquer outra.

Não estou dizendo que não fazer isso fosse hipocrisia*, apenas curioso de saber se há quem pense assim mesmo. Acho que na maior parte do tempo mesmo os defensores disso tudo não chegariam nesse nível, de forma a proteger suas filhas ou quem quer que fosse. Provavelmente o mesmo ocorreria até para a versão mais amena do problema, isso é, educariam/aconselhariam a filha a não ter um grande número de parceiros sexuais, pendendo ao "quanto menos melhor", apenas não chegando ao ponto de aconselhar manter a virgindade até o casamento.

* Mas pode também ser o caso, ou algo próximo. Uma perspectiva de prostituição e promiscuidade como coisas inferiores, e que a filha/mulher em questão mereceria algo "mais elevado" -- até independentemente de sofrer preconceito ou não. Mas sem que a consideração dessas coisas como inferiores a outros comportamentos/profissões chegasse ao ponto de cosiderar que essas pessoas não são dignas de nenhum respeito. Apenas não são exatamente motivo de orgulho, e talvez até de considerável vergonha.

[Sergiomgbr]

Na pergunta ainda poderia ter incluído uma noção positiva/neutra quanto a prostituição como profissão, porque é comumente parte do mesmo discurso, ou defendido pelas mesmas pessoas. Meio que dar a entender que pode ser um trabalho ou bico como qualquer outro, pode trabalhar na cozinha do mcDonalds, como atendente de telemarketing, secretária, prostituta, tradutora, aeromoça, etc.

A prostituição deveria ser respeitada, seja ela como decisão pessoal, seja como profissão.

Ok, mas a minha pergunta seria meio como se, a filha procurando emprego, se ajudariam a procurar nos classificados marcariam essas dentre outras tantas vagas como qualquer outra.

Não estou dizendo que não fazer isso fosse hipocrisia*, apenas curioso de saber se há quem pense assim mesmo. Acho que na maior parte do tempo mesmo os defensores disso tudo não chegariam nesse nível, de forma a proteger suas filhas ou quem quer que fosse. Provavelmente o mesmo ocorreria até para a versão mais amena do problema, isso é, educariam/aconselhariam a filha a não ter um grande número de parceiros sexuais, pendendo ao "quanto menos melhor", apenas não chegando ao ponto de aconselhar manter a virgindade até o casamento.

* Mas pode também ser o caso, ou algo próximo. Uma perspectiva de prostituição e promiscuidade como coisas inferiores, e que a filha/mulher em questão mereceria algo "mais elevado" -- até independentemente de sofrer preconceito ou não. Mas sem que a consideração dessas coisas como inferiores a outros comportamentos/profissões chegasse ao ponto de cosiderar que essas pessoas não são dignas de nenhum respeito. Apenas não são exatamente motivo de orgulho, e talvez até de considerável vergonha.

Enquanto a prostituição flertar com o submundo das drogas, da violência, da deterioração das relações humanas pela força do dinheiro de forma tão contundente, não se pode cogitá-la como digna.

[Fernando Silva]

Enquanto a prostituição flertar com o submundo das drogas, da violência, da deterioração das relações humanas pela força do dinheiro de forma tão contundente, não se pode cogitá-la como digna.

A prostituição está associada a tudo isso devido ao preconceito contra ela, que a empurra para o submundo.

[Moro]

Enquanto a prostituição flertar com o submundo das drogas, da violência, da deterioração das relações humanas pela força do dinheiro de forma tão contundente, não se pode cogitá-la como digna.

 

Acho que o conceito de prostituta do Sergio veio daqueles filmes americanos estereotipados

[Sergiomgbr]

Enquanto a prostituição flertar com o submundo das drogas, da violência, da deterioração das relações humanas pela força do dinheiro de forma tão contundente, não se pode cogitá-la como digna.

 

Acho que o conceito de prostituta do Sergio veio daqueles filmes americanos estereotipados

Qual seria o "conceito" puro? E já que tenho o meu, qual o seu, se houver algo que queira acrescentar?

Seja aquí ou nos EUA ou em qualquer outro lugar e em qualquer época a prostituição é mais ou menos marginal. Mesmo no Japão, onde há o eufemismo "gueixa", a coisa é assim.

[Fernando Silva]

Muitos profissionais ganham dinheiro usando ou alugando partes do próprio corpo: massagistas, estivadores, modelos, atores, atletas etc.
Em alguns casos, há contacto físico, às vezes íntimo.
No caso das prostitutas, são as partes do corpo que envolvem o instinto sexual.

Suponho que o preconceito seja devido ao fato de que o corpo das mulheres é considerado uma propriedade, destinado a ser entregue pelo pai ao marido. Que ela deve se limitar ao marido para que não haja dúvidas sobre a paternidade dos filhos. E, é claro, devido à força das emoções e instintos envolvidos, que dificulta julgamentos puramente racionais.

Por que homens podem ser pegadores - e isto é visto como qualidade - e as mulheres não? O que muda, além do fato de que elas podem engravidar e eles não?