Autor Tópico: O Ateu e a morte.  (Lida 56809 vezes)

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Offline Priori

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #150 Online: 27 de Janeiro de 2007, 06:25:28 »
o ateus são bastante céticos quanto a uma razão para vida, assim como são céticos a uma superioridade(no sentido maniqueísta da palavra) do homem. Isto não os fazem pessoas que vivem a lamentar a vida.

por qual motivos os ateus lamentariam a vida? por ela ser uma coisa que ela não é? Se for por isto, seria meio como sentir se triste por uma arvore não ser um planeta. Aceito que a falta de razão causa um vazio; contudo ele não é tão grande quanto os teísta questionam.

o desespero de acreditar em algo irreal por comodidade ou pura tolice também enche o peito de muitos teístas de vazio, mas eles não podem confessar isto assim como ateus podem. Afinal, questionar Deus, mesmo que seja consigo mesmo, é ter pouca fé!!

Offline Priori

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #151 Online: 27 de Janeiro de 2007, 06:31:33 »
"Aceito que a falta de razão causa um vazio" foi meio confuso
Então vou confudir mais ainda para ser incoveniente
os ateus não têm uma razão maior para as coisas, contudo têm a razão

Offline VideoMaker

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #152 Online: 13 de Fevereiro de 2007, 18:49:24 »
"Aceito que a falta de razão causa um vazio" foi meio confuso
Então vou confudir mais ainda para ser incoveniente
os ateus não têm uma razão maior para as coisas, contudo têm a razão

Se não ha razão maior, quanto de caos isso pode fomentar?
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Offline Adriano

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #153 Online: 17 de Fevereiro de 2007, 17:40:25 »
A razão da vida é instinstiva, não podemos esquecer essa necessidade biológica
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline FxF

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #154 Online: 17 de Fevereiro de 2007, 18:09:15 »
Para os crentes também não há razão maior.
Fingir que tem alguma razão maior através um "ser humano super-poderoso" controla o universo não vai mudar nada, e eles temem que não seja verdade.
Aliás, crentes são os que mais temem a morte, e ainda sim são os que mais tentam se iludir de que ela não existe. Bom, mas será que por eles não aceitarem que acabam se preocupando tanto?

Offline Adriano

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #155 Online: 17 de Fevereiro de 2007, 18:39:44 »
Bom, mas será que por eles não aceitarem que acabam se preocupando tanto?

Sem dúvida, tanto que a visão de paraíso é a construção de um lugar perfeito, em oposição a essa vida "passageira" e "cruel".
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Offline VideoMaker

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #156 Online: 17 de Fevereiro de 2007, 19:22:14 »
Para os crentes também não há razão maior.
Fingir que tem alguma razão maior através um "ser humano super-poderoso" controla o universo não vai mudar nada, e eles temem que não seja verdade.
Aliás, crentes são os que mais temem a morte, e ainda sim são os que mais tentam se iludir de que ela não existe. Bom, mas será que por eles não aceitarem que acabam se preocupando tanto?

Equivocado de novo! o sentido maior, é aprender a amar o proximo, ser soliridario! isso sim faz sentido ou seria o unico sentido!
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Offline Adriano

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #157 Online: 17 de Fevereiro de 2007, 20:17:15 »
Para os crentes também não há razão maior.
Fingir que tem alguma razão maior através um "ser humano super-poderoso" controla o universo não vai mudar nada, e eles temem que não seja verdade.
Aliás, crentes são os que mais temem a morte, e ainda sim são os que mais tentam se iludir de que ela não existe. Bom, mas será que por eles não aceitarem que acabam se preocupando tanto?

Equivocado de novo! o sentido maior, é aprender a amar o proximo, ser soliridario! isso sim faz sentido ou seria o unico sentido!
É um princípio ético, do qual é desnecessário a existencia de deus pra validar ou ter esse princípio
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Offline FxF

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #158 Online: 17 de Fevereiro de 2007, 20:41:58 »
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Equivocado de novo! o sentido maior, é aprender a amar o proximo, ser soliridario! isso sim faz sentido ou seria o unico sentido!
Desculpe, não percebi que a mensagem era mais generalizada além só do assunto "morte" do tópico.

Mas de qualquer forma, acho desnecessário o ícone "Deus" para alguém ser solidário, ou se alguém realmente precisar dele é pior ainda. Também que como a história demonstra a crença tem diversas finalidades sejam boas ou más.

Offline VideoMaker

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #159 Online: 17 de Fevereiro de 2007, 23:27:29 »
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Equivocado de novo! o sentido maior, é aprender a amar o proximo, ser soliridario! isso sim faz sentido ou seria o unico sentido!
Desculpe, não percebi que a mensagem era mais generalizada além só do assunto "morte" do tópico.

Mas de qualquer forma, acho desnecessário o ícone "Deus" para alguém ser solidário, ou se alguém realmente precisar dele é pior ainda. Também que como a história demonstra a crença tem diversas finalidades sejam boas ou más.


Vc não precisa de Deus para ser solidario! não precisa mesmo! precisa de ação somente isso!
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Offline FxF

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #160 Online: 18 de Fevereiro de 2007, 00:07:22 »
Concordo.
Temos um consenso nesse ponto.

Offline VideoMaker

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #161 Online: 18 de Fevereiro de 2007, 23:47:47 »
Concordo.
Temos um consenso nesse ponto.

Vc não precisa de Deus para um monte de outras coisas, porem é possivel que um monte de outras pessoas precise! é só isso que defendo!
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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #162 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 00:00:19 »
É, e eu que também que algumas precisam de Deus para justificar coisas más e líderes precisam para conduzir pessoas a coisas más.

Offline Alenônimo

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #163 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 00:08:14 »
Concordo.
Temos um consenso nesse ponto.
Vc não precisa de Deus para um monte de outras coisas, porem é possivel que um monte de outras pessoas precise! é só isso que defendo!
O que define a necessidade? Não é porque algo é bom que ele seja necessário ou até mesmo real, sabia?
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline VideoMaker

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #164 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 00:15:36 »
É, e eu que também que algumas precisam de Deus para justificar coisas más e líderes precisam para conduzir pessoas a coisas más.

 Nem um Deus justifica coisas más! o homem é que faz a maldade e inventa que deus esta de acordo com a barbarie! e um monte de outros homens confiam nisso!
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Offline VideoMaker

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #165 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 00:17:09 »
Concordo.
Temos um consenso nesse ponto.
Vc não precisa de Deus para um monte de outras coisas, porem é possivel que um monte de outras pessoas precise! é só isso que defendo!
O que define a necessidade? Não é porque algo é bom que ele seja necessário ou até mesmo real, sabia?

Que não seja real então! mais se faz necessario pois muda e melhora o ser humano!
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Offline Luis Dantas

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #166 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 02:53:22 »
Você dá importância excessiva à própria opinião, Video.  Nem percebe que para muitas pessoas a crença em Deus LEVA à corrupção moral.
Wiki experimental | http://luisdantas.zip.net
The stanza uttered by a teacher is reborn in the scholar who repeats the word

Em 18 de janeiro de 2010, ainda não vejo motivo para postar aqui. Estou nos fóruns Ateus do Brasil, Realidade, RV.  Se a Moderação reconquistar meu respeito, eu volto.  Questão de coerência.

Offline FxF

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #167 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 04:30:11 »
É, e eu que também que algumas precisam de Deus para justificar coisas más e líderes precisam para conduzir pessoas a coisas más.

 Nem um Deus justifica coisas más! o homem é que faz a maldade e inventa que deus esta de acordo com a barbarie! e um monte de outros homens confiam nisso!
E eu com sua crença? Se você acha que Deus não faz isso, não importa, outras acham.
Ou vai me dizer que o Bush não vive ponto Deus e religião no discurso pró invasão do Iraque?
O homem é que faz coisas boas e coisas más, depois inventa Deus e justifica ambas.

Offline Adriano

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #168 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 08:56:43 »
É, e eu que também que algumas precisam de Deus para justificar coisas más e líderes precisam para conduzir pessoas a coisas más.
Nem um Deus justifica coisas más! o homem é que faz a maldade e inventa que deus esta de acordo com a barbarie! e um monte de outros homens confiam nisso!!


 
E eu com sua crença? Se você acha que Deus não faz isso, não importa, outras acham.
Ou vai me dizer que o Bush não vive ponto Deus e religião no discurso pró invasão do Iraque?
O homem é que faz coisas boas e coisas más, depois inventa Deus e justifica ambas.
É por isso que digo que é muito simplista falar do ateísmo como "apenas" não acreditar em deus, pois o conceito de deus envolme muitas questões morais, muitas vezes deus sendo igualado ao amor, justiça, paz, o bem, e não apenas a criação. Principalmente no deus cristão, esses aspectos são muito ressaltados. O que o Video parece estar fazendo é dizer que é bom acreditar em deus, pelos benefícios da crença, os morais.
« Última modificação: 19 de Fevereiro de 2007, 09:02:52 por Adriano »
Princípio da descrença.        Nem o idealismo de Goswami e nem o relativismo de Vieira. Realismo monista.

Offline Alenônimo

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #169 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 09:20:22 »
Concordo.
Temos um consenso nesse ponto.
Vc não precisa de Deus para um monte de outras coisas, porem é possivel que um monte de outras pessoas precise! é só isso que defendo!
O que define a necessidade? Não é porque algo é bom que ele seja necessário ou até mesmo real, sabia?
Que não seja real então! mais se faz necessario pois muda e melhora o ser humano!
Melhora como? Afastando-o da realidade? Inserindo-o em um mundo de fantasia? Se a crença em Duendes fosse algo melhor, você estaria incentivando?

Deus não existe. Não há meio termo para isso. Enganar as pessoas para fazê-las pensar que existe é só um meio mais fácil de controlar as massas para obter um fim, ao invés de lhe dar educação para que aprenda o real significado das coisas.
“A ciência não explica tudo. A religião não explica nada.”

Offline Alenônimo

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #170 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 09:21:18 »
É, e eu que também que algumas precisam de Deus para justificar coisas más e líderes precisam para conduzir pessoas a coisas más.

 Nem um Deus justifica coisas más! o homem é que faz a maldade e inventa que deus esta de acordo com a barbarie! e um monte de outros homens confiam nisso!

Isso vai para a pilha das contradições ou a das desculpas? Acho que para as duas, né?
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Tarcísio

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #171 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 09:29:22 »
Olha, dizer que num ateu existe um vazio conceitual, é confuso, mas pode estar certo.

O conceito de Deus é complexo, e apartir do momento em que se crê nele, outros conceitos vão se formando ou se "melhorando" e partir dessa maior articulação os buracos vão se fechando tornando o conjunto das idéias mais harmônico.

Mas porque não dar certeza que todo ateu é assim? Porque sequer sei se meu vermelhor é o vermelho dele, como saber se a relação dele e seus conceitos é parecida com a minha?

Offline Fernando Silva

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #172 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 10:08:09 »
Nem um Deus justifica coisas más! o homem é que faz a maldade e inventa que deus esta de acordo com a barbarie! e um monte de outros homens confiam nisso!
Como é que você sabe? Será que você conhece as qualidades de Deus tão bem assim?
Quando uma coisa é contra os seus princípios, você diz que é invenção dos homens e não de Deus.
Quando você acha que uma coisa é boa, você diz que vem de Deus.

Na verdade, isto é apenas o que você acha. Você não sabe nada sobre Deus. Você também criou um deus de acordo com as suas convicções.

E se Deus for um monstro de acordo com o nosso ponto de vista? Temos que gostar dele mesmo assim?

Offline VideoMaker

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #173 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 14:11:21 »
Melhora como? Afastando-o da realidade? Inserindo-o em um mundo de fantasia? Se a crença em Duendes fosse algo melhor, você estaria incentivando?

 Que realidade? a sua! que o mundo é cruel e não tem jeito? mas isso é fantasia! vc ainda não chegou no fim dele para dizer que ele é assim! e se for mesmo uma mentira? e dai! se as pessoas são melhores apesar dela! se vc não se convence de que alguns homens precisam desta "mentira" não muda a condição deles de pesoas melhores!!!

Deus não existe. Não há meio termo para isso. Enganar as pessoas para fazê-las pensar que existe é só um meio mais fácil de controlar as massas para obter um fim, ao invés de lhe dar educação para que aprenda o real significado das coisas.

Vc pode provar de que Deus não existe! isso é uma afirmação ou uma possibilidade?
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Offline FxF

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Re: O Ateu e a morte.
« Resposta #174 Online: 19 de Fevereiro de 2007, 14:14:00 »
Citar
se vc não se convence de que alguns homens precisam desta "mentira" não muda a condição deles de pesoas melhores!!!
É aí que está o termo "mentira". O que é melhor também fica distorcido. Tantos que alguns acreditam friamente que homossexuais são imorais.

 

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