Tópico: O Ateu e a morte.

[LaraAS]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

[Gigaview]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Quais fenômenos?

[Týr]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Mas e o purgatório, o inferno e o paraíso? Esses outros não integram seu cálculo?

[LaraAS]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Quais fenômenos?

         Os fenômenos da escrita com letra igual a do morto (algumas vezes confirmada por especialistas de gravologia) ,na xenoglosia (falar uma língua que não aprendeu) ,no fenômeno de falar coisas das quais ninguém sabia. Nos fenômenos da telesinesia (movimentar objetos pelo pensamento e levitação).

[Gigaview]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Mas e o purgatório, o inferno e o paraíso? Esses outros não integram seu cálculo?

Acho que a estatística dela é mais simples. 50% a favor e 50% contra. Já discutimos isso aqui antes.

Qual é a probalilidade de se ganhar o primeiro prêmio da loteria? Resposta = 50% pois pode ganhar ou não ganhar.
Qual é a probalilidade de chover hoje? Resposta = 50% pois pode chover ou não chover
e por aí vai...

[LaraAS]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Mas e o purgatório, o inferno e o paraíso? Esses outros não integram seu cálculo?

      No caso de inferno eterno e de céu imediato para todos ,não não integram ,a chance é 0%.
      As hipoteses são ou reecarnação junto com purgatorio ou sem purgatório (com o céu imediato só para os eticamente muito melhores que a média) ou purgatório sem reencarnação e depois do purgatório ,vão para o céu (com o céu imediato só para os eticamente muito melhores que a media).

[Gigaview]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Quais fenômenos?

         Os fenômenos da escrita com letra igual a do morto (algumas vezes confirmada por especialistas de gravologia) ,na xenoglosia (falar uma língua que não aprendeu) ,no fenômeno de falar coisas das quais ninguém sabia. Nos fenômenos da telesinesia (movimentar objetos pelo pensamento e levitação).

Puxa!!! É mesmo?

E você acredita nisso? Por que?

[Gigaview]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Mas e o purgatório, o inferno e o paraíso? Esses outros não integram seu cálculo?

      No caso de inferno eterno e de céu imediato para todos ,não não integram ,a chance é 0%.
      As hipoteses são ou reecarnação junto com purgatorio ou sem purgatório (com o céu imediato só para os eticamente muito melhores que a média) ou purgatório sem reencarnação e depois do purgatório ,vão para o céu (com o céu imediato só para os eticamente muito melhores que a media).

Você está falando sério?

[Týr]

LaraAS, na boa!

Nada do que você fala tem como se comprovar, eu poderia ainda dizer que, antes do purgatório, ainda existe o estágio na Terra do Nunca.

Seria tão verdade como suas alegações.

[LaraAS]

             Para Gigaview
      (reposta ao post em que Gigaview perguntou por que eu acredito nos fenômenos):
     
       Por que há (e havia) pessoas que não cobram ( ou não cobravam em vida) nada por eles e fazem caridade que afirmam que os conseguem e os que falam mal cobram por suas atividades em que falam mal. Por exemplo ,os livros que defendem a existencia dos fenomenos tem uma margem de lucro menor que os que falam mal e falam que tudo é fraude.
       E porque há livros como os do cientista Willian Crooks ,e mais recentemente como os do  delegado Miramar ,atestando os fenômenos ,em livros com margem de lucro menor do que os que falam mal e que tudo é fraude.
       Isso é ,por que dá para ver ,quem têm interesses escusos aí.

[Gigaview]

LaraAS, na boa!

Nada do que você fala tem como se comprovar, eu poderia ainda dizer que, antes do purgatório, ainda existe o estágio na Terra do Nunca.

Seria tão verdade como suas alegações.

Estágio na Terra do Nunca é ótimo. Vou começar a usar com a sua permissão, é claro. 

[Hold the Door]

             Para Gigaview
     

       Por que há (e havia) pessoas que não cobram (não cobravam em vida) nada por eles e fazem caridade que afirmam que os conseguem e os que falam mal cobram por suas atividades em que falam mal. Por exemplo ,os livros que defendem a existencia dos fenomenos tem uma margem de lucro menor que os que falam mal e falam que tudo é fraude.
       E porque há livros como os do cientista Willian Crooks ,e mais recentemente como os do  delegado Miramar ,atestando os fenômenos ,em livros com margem de lucro menor do que os que falam mal e que tudo é fraude.
       Isso é ,por que dá para ver ,quem têm interesses escusos aí.

Primeiro, de onde você tirou que "os livros que falam mal" vendem menos que "os livros que defendem"? Um dos ramos editorias que mais dá dinheiro e vende feito água é justamente o que fala de espiritualismo/misticismo. Qualquer um deles vende muito mais que livros sobre ceticismo e pensamento crítico, que são praticamente desconhecidos.

Depois, não conheço o delegado Miramar, mas os trabalhos do Crooks são totalmente refutados, isso já foi discutido aqui no fórum.

[LaraAS]

             Para Gigaview
     

       Por que há (e havia) pessoas que não cobram (não cobravam em vida) nada por eles e fazem caridade que afirmam que os conseguem e os que falam mal cobram por suas atividades em que falam mal. Por exemplo ,os livros que defendem a existencia dos fenomenos tem uma margem de lucro menor que os que falam mal e falam que tudo é fraude.
       E porque há livros como os do cientista Willian Crooks ,e mais recentemente como os do  delegado Miramar ,atestando os fenômenos ,em livros com margem de lucro menor do que os que falam mal e que tudo é fraude.
       Isso é ,por que dá para ver ,quem têm interesses escusos aí.

Primeiro, de onde você tirou que "os livros que falam mal" vendem menos que "os livros que defendem"? Um dos ramos editorias que mais dá dinheiro e vende feito água é justamente o que fala de espiritualismo/misticismo. Qualquer um deles vende muito mais que livros sobre ceticismo e pensamento crítico, que são praticamente desconhecidos.

Depois, não conheço o delegado Miramar, mas os trabalhos do Crooks são totalmente refutados, isso já foi discutido aqui no fórum.

          Eu não falei no sentido da venda total ,eu falei no sentido de que cada exemplar tem uma margem de lucro menor na venda.
          Quanto ao delegado ,é verdade ,eu me confundi ,o nome é Raniere.

[Týr]

          Eu não falei no sentido da venda total ,eu falei no sentido de que cada exemplar tem uma margem de lucro menor na venda.
          Quanto ao delegado ,é verdade ,eu me confundi ,o nome é Raniere.

Primeiro, você tem fonte para suas alegações?
Segundo, caso fosse verdade, o suposto valor superior deve ser pelo trabalho científico que cada um tem, pois, no caso dos seus livros não há pensamento, apenas recebimento de informações do além.

[Hold the Door]

Quais fenômenos?

         Os fenômenos da escrita com letra igual a do morto (algumas vezes confirmada por especialistas de gravologia) ,na xenoglosia (falar uma língua que não aprendeu) ,no fenômeno de falar coisas das quais ninguém sabia. Nos fenômenos da telesinesia (movimentar objetos pelo pensamento e levitação).

Não existe comprovação nenhuma de tais fenômenos.

Um espírita já postou aqui sobre a "tal escrita com letra igual ao morto comprovada por grafologista" e o máximo que se achou foi um trabalho sobre as psicografias do Chico Xavier feita por um grafologista que pegava um ou dois pontos coincidentes e ignorava dezenas de outras diferenças para dizer que a letra era a mesma.

Não há nenhuma evidência de xenoglosia que seja uma língua real e não sons aleatórios sem sentido.

Não há nenhuma evidência de que "falar coisas que ninguém sabia" não fosse devido a leitura fria e pesquisa prévia o médium.

E por fim, não há qualquer evidência de alguém que já tenha produzido telecinesia e levitação e que não fosse uma fraude.

[LaraAS]

             Para Gigaview
     

       Por que há (e havia) pessoas que não cobram (não cobravam em vida) nada por eles e fazem caridade que afirmam que os conseguem e os que falam mal cobram por suas atividades em que falam mal. Por exemplo ,os livros que defendem a existencia dos fenomenos tem uma margem de lucro menor que os que falam mal e falam que tudo é fraude.
       E porque há livros como os do cientista Willian Crooks ,e mais recentemente como os do  delegado Miramar ,atestando os fenômenos ,em livros com margem de lucro menor do que os que falam mal e que tudo é fraude.
       Isso é ,por que dá para ver ,quem têm interesses escusos aí.

Primeiro, de onde você tirou que "os livros que falam mal" vendem menos que "os livros que defendem"? Um dos ramos editorias que mais dá dinheiro e vende feito água é justamente o que fala de espiritualismo/misticismo. Qualquer um deles vende muito mais que livros sobre ceticismo e pensamento crítico, que são praticamente desconhecidos.

Depois, não conheço o delegado Miramar, mas os trabalhos do Crooks são totalmente refutados, isso já foi discutido aqui no fórum.

          Eu não falei no sentido da venda total ,eu falei no sentido de que cada exemplar tem uma margem de lucro menor na venda.
          Quanto ao delegado ,é verdade ,eu me confundi ,o nome é Raniere.

           E depois não foi só o Crooks ,houve muitos outros cientistas fazendo estudos naquela época e admitindo como verdadeiros os fenômenos.
           E depois quanto por exemplo ,a refutação dos trabalhos de Crooks. Tanto os que não julgam possivel que exista nem alguma chance que seja de existir vida após quanto os que julgam que não  haja ,têm a parte do cerebro da necessidade de crer ,e ambos tem subjetividade nisso ,que se transmite aos seus estudos inclusive nos que se julgam mais ceticos do que a média (coisa um tanto ao quanto arrogante)
           Veja ,por exemplo ,quando os cientistas ocidentais diziam que seus estudos mostravam que masturbação fazia mal e muito mal ,e todos os cientistas ocidentais diziam isso (mesmo os ateus) ,é claro ,estavam baseados na sua subjetividade. Agora uma pessoa sem instrução do Japão poderia dizer para eles ,que não fazia mal algum...

[Hold the Door]

          Eu não falei no sentido da venda total ,eu falei no sentido de que cada exemplar tem uma margem de lucro menor na venda.

E de onde você tirou esse dado editorial?

E mesmo que fosse verdade, quem lucra mais, quem vende 1 milhão de cópias com lucro de 10 reais ou quem vende 10.000 cópias com lucro de 20 reais? Que dizer que para você, só porque uma pessoa lucrou 20 reais por cópia - mas no total apenas 200.000 - tem "interesses escusos" por trás, mas outra que lucrou apenas 10 reais por cópia - mas no total 10 milhões - não tem?

          Quanto ao delegado ,é verdade ,eu me confundi ,o nome é Raniere.

Esse autor?

http://www.forumespirita.net/fe/livros/aglon-e-os-espiritos-do-mar-r-a-ranieri-livro-electronico/

[LaraAS]

          Eu não falei no sentido da venda total ,eu falei no sentido de que cada exemplar tem uma margem de lucro menor na venda.
          Quanto ao delegado ,é verdade ,eu me confundi ,o nome é Raniere.

Primeiro, você tem fonte para suas alegações?
Segundo, caso fosse verdade, o suposto valor superior deve ser pelo trabalho científico que cada um tem, pois, no caso dos seus livros não há pensamento, apenas recebimento de informações do além.

         Ora ....olher em qualquer site na Internet de venda de livros...
         E depois os mediuns mais respeitados mesmo ,não ficam com nada do dinheiro da venda de livros.
         E também há os livros de não-mediuns escrevendo sobre o assunto ,e inclusive os de confirmação feitas por tipos como o delegado Raniere.
         Em todo caso ,há necessidade de pagar pelo papel ,pela tinta ,pelos empregados da impressora e ter dinheiro para imprimir mais livros....
         E nesse sentido ,há uma menor margem de lucro que nos livros anti-veracidade-dos-fenômenos.

[Luiz F.]

 

[Týr]

          Eu não falei no sentido da venda total ,eu falei no sentido de que cada exemplar tem uma margem de lucro menor na venda.
          Quanto ao delegado ,é verdade ,eu me confundi ,o nome é Raniere.

Primeiro, você tem fonte para suas alegações?
Segundo, caso fosse verdade, o suposto valor superior deve ser pelo trabalho científico que cada um tem, pois, no caso dos seus livros não há pensamento, apenas recebimento de informações do além.

         Ora ....olher em qualquer site na Internet de venda de livros...
         E depois os mediuns mais respeitados mesmo ,não ficam com nada do dinheiro da venda de livros.
         E também há os livros de não-mediuns escrevendo sobre o assunto ,e inclusive os de confirmação feitas por tipos como o delegado Raniere.
         Em todo caso ,há necessidade de pagar pelo papel ,pela tinta ,pelos empregados da impressora e ter dinheiro para imprimir mais livros....
         E nesse sentido ,há uma menor margem de lucro que nos livros anti-verasidade-dos-fenômenos.

FONTE: Águas de Lindóia.

[Gigaview]

LaraAS,

Não leve as pesquisas espiritóides de Crookes a sério porque de pesquisa mesmo não tem nada. Já mostrei aqui evidências que ele ficou obsecado pela comunicação com seu irmão mais novo que morreu durante o assentamento de um cabo telegráfico no Mar do Norte. A partir daí Crookes fez de tudo para fazer contato até entrar num circulo de vigaristas integrado por Florence Cook por quem, dizem e existem evidências que tenha se apaixonado e até feito vista grossa para algumas materializações de Kate King. Crookes "investigava" médiuns de forma privada, à sua moda e todos os trabalhos divulgados ficavam a beira do ridículo a ponto de comprometer o seu relacionamento na Royal Society com os demais cientistas da sua época. Tanto que para ser "readmitido"no circulo científico teve que renunciar a toda as baboseiras espiritóides e devemos a ele, já no final da vida, a invenção dos óculos escuros que usamos hoje.

É preciso ter cuidado com as coisas que lemos e principalmente que repetimos por aí. É como o Angelo disse, não existe nada comprovado em relação à existência do paranormal.

[Hold the Door]

         Ora ....olher em qualquer site na Internet de venda de livros...

Tá, olhei. Onde vejo discrimiado a margem de lucro do autor?

         E depois os mediuns mais respeitados mesmo ,não ficam com nada do dinheiro da venda de livros.

Que seriam? Tirando o CX, a maioria dos que me passa pela cabeça lucram, e muito, com suas vendas...

         E também há os livros de não-mediuns escrevendo sobre o assunto ,e inclusive os de confirmação feitas por tipos como o delegado Raniere.

E?

         Em todo caso ,há necessidade de pagar pelo papel ,pela tinta ,pelos empregados da impressora e ter dinheiro para imprimir mais livros....
         E nesse sentido ,há uma menor margem de lucro que nos livros anti-veracidade-dos-fenômenos.

Gastos há para os dois lados, que variam conforme a editora, qualidade do material e tiragem. Mas eles costumam ser menores para um autor espírita conhecido, já que ele é garantia de vendas. Portanto a tiragem vai ser maior, com menor risco e menor gasto por exemplar produzido, baixando o preço final. Ao contrário de um tema não palatável de autor menos conhecido, como ceticismo. O risco editorial é maior, a tiragem é menor, por isso o custo final é maior.

Portanto, auferir a margem de lucro pelo custo de cada exemplar não passa de um raciocínio simplista demais.

[Gigaview]

E depois os mediuns mais respeitados mesmo ,não ficam com nada do dinheiro da venda de livros.

Sabe o que é um laranja?

[Hold the Door]

           E depois não foi só o Crooks ,houve muitos outros cientistas fazendo estudos naquela época e admitindo como verdadeiros os fenômenos.

Nomes e trabalhos publicados?

           E depois quanto por exemplo ,a refutação dos trabalhos de Crooks. Tanto os que não julgam possivel que exista nem alguma chance que seja de existir vida após quanto os que julgam que não  haja ,têm a parte do cerebro da necessidade de crer ,e ambos tem subjetividade nisso ,que se transmite aos seus estudos inclusive nos que se julgam mais ceticos do que a média (coisa um tanto ao quanto arrogante)
           Veja ,por exemplo ,quando os cientistas ocidentais diziam que seus estudos mostravam que masturbação fazia mal e muito mal ,e todos os cientistas ocidentais diziam isso (mesmo os ateus) ,é claro ,estavam baseados na sua subjetividade. Agora uma pessoa sem instrução do Japão poderia dizer para eles ,que não fazia mal algum...

Não. A refutação ao trabalho de Crookes se deveu ao fato de que o fenômeno produzido - a materialização de Kate King - além de ser idêntica a médium apenas com a roupa diferente, foi produzido em condições sem controle adequado e por uma médium (Florence Cook) que já havia sido desmascarada por fraude no meio de uma sessão de "materialização" antes de conhecer Crookes e voltou a ser desmascarada da mesma forma depois que os dois se separaram.

[Gaúcho]

                Para Renyar


         Bom ,há espíritas e pessoas da Nova Era ateus que não acreditam em Deus mas acreditam na vida após a morte ou pelo menos julgam que há 50% de possibilidades de existir vida após a morte.
E se se for consiterar que Deus para ser Deus tem que ser onipotente e oniciente ,então eu sou atéia mas tenho 50% de esperanças de que exista vida após a morte.

Esses 50 % se baseiam em que e que calculo foi usado???? vamos considerar então que existem 50% de chance de Marte colidir com a terra amanhã

      Os 50% de chances de vida após a morte se baseam nos fenômenos da paranormal e mediúnicos.

Mas e o purgatório, o inferno e o paraíso? Esses outros não integram seu cálculo?

Acho que a estatística dela é mais simples. 50% a favor e 50% contra. Já discutimos isso aqui antes.

Qual é a probalilidade de se ganhar o primeiro prêmio da loteria? Resposta = 50% pois pode ganhar ou não ganhar.
Qual é a probalilidade de chover hoje? Resposta = 50% pois pode chover ou não chover
e por aí vai...

Foi o que eu pensei, quando li os 50%. Para tudo é 50%, usando essa lógica.