Autor Tópico: Não dá para acreditar  (Lida 33558 vezes)

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Offline Pedro Reis

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #300 Online: 30 de Abril de 2010, 14:50:14 »
Citação de: Feynman
São tomé, coisas como "Que pressões ambientais é esta que faz tudo certo?"  e "Quais foram os principais fatores genéticos para mudar todo o estado físico de uma espécie para que num futuro de milhões de anos tudo se organizasse por uma seleção natural" deixam muito claro como não apreendestes absolutamente nada do que foi dito sobre seleção natural e contingência estatística. Estas frases não têm sentido.

Não têm sentido e nem concordância gramatical.  :D

Vocês estão perdendo tempo e desperdiçando boa vontade. Ele não quer aprender nada, o São Tomé é o finado Erivelton que reencarnou neste novo "nick". As "idéias" são as mesmas, o mesmo tipo de argumentação, as mesmas obsessões, a mesma teimosia, até a gramática é a mesma.

Quando cansarem ele enterra este nick e volta com outro para começar tudo de novo.

Ou alguém aqui acreditou que este personagem existe e trabalha como "segurança de padres"? (?!?!)

Ôh Erivelton, a sua bibra não diz que mentir é feio?

Offline Mister B

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #301 Online: 30 de Abril de 2010, 14:56:48 »
Derfel seus ultimos argumentos foram sensacionais. Parabéns, conseguiu me convencer.
Para esclarecer de vez, me ensina aí como um amontoado de ácidos nucleicos através de uma composição molecular conseguiu saber que depois de pronto iria gerar uma determinada espécie com órgãos específicos para trabalhar numa sequência uniforme.
http://www.todabiologia.com/anatomia/
Tudo deu certo? Como?
Porque alguma coisa não deu errado.
E se deu errado pelo caminho porque continuou a dar certo para exercer funções inteligênte.
Que pressões ambientais é esta que faz tudo certo?

E desconhecido da ciência como a vida se formou, mas o processo de evolução diversificação é independente deste fato e é bem explicado pela TE que é baseada em fatos.

Várias coisas deram errado. Várias mutações malignas ocorreram e as espécies portadoras destas morreram.
As pressoões ambientais, como já foi dito, não fazem tudo dar certo, apenas impedem que organismos menos adaptados permanecam, sobrando apenas os mais "evoluidos", que não raramente coresponde aos mais complexos e, no caso do ser humano, o mais inteligente.

E tem algo a ser levado em conta, também. Nós, seres humanos, temos os meios atualmente para ajudar aqueles que foram vítimas das mutações malignas e que deram errado, ao contrário dos outros animais. Se um bicho qualquer nasce com algum problema que o impeça de sobreviver, os demais não vão ajudá-lo e ele definha ou se vira como der, não vai aparecer nenhum animal-veterinário para ajudá-lo e nem casas de repouso ou hospitais. E por fim, ele não se reproduzirá e não espalhará seus genes.

Por isso é fácil para muitas pessoas descartarem a TE, porque elas convivem com pessoas com algum problema genético e é natural que elas existam. Mas elas não conseguem ver que na natureza e mesmo em nosso passado, bilhões de animais e milhões de espécies definaram por conta de mutações malignas e por não conseguirem se adaptar.
"O cristianismo nos afirma que há um homem invisível, que vive no céu e vigia tudo o que fazemos, o tempo todo. O homem invisível tem uma lista de 10 coisas que ele não quer que a gente faça. Se você fizer qualquer uma dessas coisas, o homem invisível tem um lugar especial, cheio de fogo, fumaça, sofrimento, tortura e angústia onde ele vai lhe mandar viver, queimando, sofrendo, sufocando, gritando e chorando para todo o sempre. Mas ele ama você!
George Carlin

Offline Derfel

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #302 Online: 30 de Abril de 2010, 15:02:47 »
Derfel seus ultimos argumentos foram sensacionais. Parabéns, conseguiu me convencer.
Para esclarecer de vez, me ensina aí como um amontoado de ácidos nucleicos através de uma composição molecular conseguiu saber que depois de pronto iria gerar uma determinada espécie com órgãos específicos para trabalhar numa sequência uniforme.
http://www.todabiologia.com/anatomia/

Não conseguiu saber, porque ela não sabe de nada. Uma sequência de nucleotídeos tem como função a expressão de uma proteína e essa expressão é que vai servir para que uma célula se diferencie em um ou outro tipo, através da expressão de um determinado gene e desligamento de outros. Essa diferenciação se faz em resposta a outros mediadores químicos. Por exemplo, o Fator de Crescimento de Fibroblastos fazem com as células se diferenciem em fibroblastos e a expressão de proteínas do fibroblastos acabam por gerar uma outra resposta de outra célula, fazendo com que ela se diferencie e outro tipo. Algumas vezes essa resposta é gerada pelo toque entre células que faz, por exemplo, com que cesse o crescimento celular. O uso dessa diferenciação e proliferação celular é que é a base da terapia com células-tronco. Aliás, essas mesmas células-tronco são a explicação do desenvolvimento de um ser humano a partir de um amontoado de células indiferenciadas. Células-tronco embrionárias têm a capacidade de diferenciar em qualquer outra do corpo humano, são as chamadas totipotentes. Durante o processo de desenvolvimento embrionário, depois de haver uma grande proliferação celular (gastrulação), há uma resposta química por um mediador (como os fatores de crescimento) que promove o início da diferenciação celular para formar os folhetos celulares (endoderma, mesoderma e ectoderma) que darão origem aos mais diversos tecidos. A origem de um tecido acaba por desencadear a formação de outro, assim por diante até a formação dos órgãos e sistemas. É como uma reação química autossustentada.

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Tudo deu certo? Como?

Nem sempre dá tudo certo, daí você ver anencéfalos, por exemplo, ou portadores de síndrome de Down. Existem outras síndromes que são associadas às linhagens celulares, como a Disostose cleido-craniana, associada ao ectoderma. Uma falha em um gene ou no mecanismo de mediação química dos fatores de crescimento acabam por levar a esses problemas ou abortos espontâneos. Mesmo que, aparentemente, pareça não haver problema nenhum, pode haver alguma má-formação congênita, como prolapso da válvula mitral, por exemplo.

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Porque alguma coisa não deu errado.

Como espécie (e não como indivíduo) o desenvolvimento embrionário "dá certo" porque foi ajustado pela própria seleção natural. vamos supor, de uma maneira grosseira, que em uma dada população tenha aparecido, por exemplo, grandes quatidades de anencéfalos. Esses não podem sobreviver, então a linhagem com gene defeituoso acaba extinta. De qualquer modo, a formação e desenvolvimento embrionário se desenvolveu a partir de organismos muito mais simples, como medusas.

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E se deu errado pelo caminho porque continuou a dar certo para exercer funções inteligênte.

Esqueça esse negócio de inteligência primeiro, senão você não vai conseguir chegar a lugar nehum. A inteligência é uma consequência e não um fim do desenvolvimento de um sistema nervoso central como o nosso. Mas respondendo à sua pergunta, quando dá errado a seleção natural se encarrega de extinguir a linhagem. É o que está ocorrendo hoje com o Demônio da Tasmânia que está em perigo de extinção por causa de um câncer facial. http://noticias.terra.com.br/ciencia/interna/0,,OI1421589-EI8145,00.html

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Que pressões ambientais é esta que faz tudo certo?

As pressões ambientais não fazem nada, nem certo nem errado. Elas apenas estão presentes e as espécies precisam se adaptar a elas ou morrerem. Quando o clima da Terra mudou, transformando as grandes florestas tropicais em savanas, espécies que estavam superadaptadas àquele ambiente acabaram extintas e outras emergiram daí. Esses são exemplos de pressões ambientais, clima, vegetação, fonte de alimentos.

Offline Pedro Reis

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #303 Online: 30 de Abril de 2010, 15:15:25 »
Ok, ok, então vocês querem uma prova, não é?

Quem mais vocês conhecem inteligente o bastante para acentuar "inteligênte"?

Link para o tópico "Um mundo inteligênte", criado por Erivelton.

../forum/topic=9685.0.html

Citação de: São tomé
Muitos perguntam: Porque precisaria existir um Deus?
Da mesma forma eu tenho uma observação: Porque teríamos que ter uma inteligência para explicar a ciência da vida por um processo inteligênte?


Citação de: São tomé
Muito boa a sua visão.
O que mais intriga nisto tudo é o fato da evolução projetar algo que após criado iria ser satisfatório para o ser humano(A inteligência). Porque tínhamos que ser inteligênte para compreender todo o processo da vida?
Se a inteligência igual a nossa não existisse não haveria toda esta discurssão como vemos hoje.
O que voce tem a dizer?

Citação de: São tomé
Tudo deu certo? Como?
Porque alguma coisa não deu errado.
E se deu errado pelo caminho porque continuou a dar certo para exercer funções inteligênte.
Que pressões ambientais é esta que faz tudo certo?




Offline Pedro Reis

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #304 Online: 30 de Abril de 2010, 15:18:30 »
Ôh Erivelton, vai lá fazer a escolta do padre!

Enquanto você fica perturbando aqui o padre está lá a mercê dos marginais! :biglol:

Offline Derfel

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #305 Online: 30 de Abril de 2010, 15:26:56 »
Parece mesmo... e essa fixação por inteligência com um fim também é sugestiva. Será? :hein:

Offline Pedro Reis

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #306 Online: 30 de Abril de 2010, 15:35:07 »
Esse cara É o Erivelton.

Eu não fui o primeiro a perceber.

Offline Mr. Mustard

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #307 Online: 30 de Abril de 2010, 15:39:34 »

Offline Mr. Mustard

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #308 Online: 30 de Abril de 2010, 15:45:37 »
Accidental Intelligence Design :hehe:




Offline Mr. Mustard

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #309 Online: 30 de Abril de 2010, 15:49:34 »
Eu já escrevi isto em outro tópico, mas escrevo aqui de novo: O problema do Design Inteligente é que ele é Irrefutável. Impossível testá-lo.

Offline Derfel

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #310 Online: 30 de Abril de 2010, 16:50:11 »
Accidental Intelligence Design :hehe:




Já pensei nisso. hehehe.

Offline Buckaroo Banzai

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #311 Online: 30 de Abril de 2010, 17:08:06 »
Parece mesmo... e essa fixação por inteligência com um fim também é sugestiva. Será? :hein:

Porque realmente é interessante se perguntar como surgiram os seres mais inteligêntes.

Offline Nina

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #312 Online: 30 de Abril de 2010, 18:45:01 »
Gêntes... que coincidência, né? ::)
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Offline Fabrício

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #313 Online: 30 de Abril de 2010, 21:35:07 »
Não falei que era ele :lol:?

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Ou alguém aqui acreditou que este personagem existe e trabalha como "segurança de padres"? (?!?!)

 :histeria: :histeria:
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Offline Derfel

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #314 Online: 30 de Abril de 2010, 22:30:31 »
E sabe de quem é a culpa da volta dele? Acho que do Geotecton. Ele ressuscitou tantos tópicos que acabou ressuscitando o Erivelton (que deve ter recebido uma mensagem automática por e-mail).
:histeria:

Offline André Luiz

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #315 Online: 30 de Abril de 2010, 22:59:45 »
O mestre voltou  :hihi:

Offline Nina

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #316 Online: 30 de Abril de 2010, 23:20:06 »
"A ciência é mais que um corpo de conhecimento, é uma forma de pensar, uma forma cética de interrogar o universo, com pleno conhecimento da falibilidade humana. Se não estamos aptos a fazer perguntas céticas para interrogar aqueles que nos afirmam que algo é verdade, e sermos céticos com aqueles que são autoridade, então estamos à mercê do próximo charlatão político ou religioso que aparecer." Carl Sagan.

Atheist

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #317 Online: 30 de Abril de 2010, 23:59:35 »
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Para esclarecer de vez, me ensina aí como um amontoado de ácidos nucleicos através de uma composição molecular conseguiu saber que depois de pronto iria gerar uma determinada espécie com órgãos específicos para trabalhar numa sequência uniforme.

O detalhe está bem aí. O "amontoado" (que na realidade de nada tem de amontoado para qualquer um que saiba um mínimo de genética) de ácidos nucléicos jamais saberá o que será produzido. Ele simplesmente produz. Deu certo, ok, não deu, bye!

Offline São tomé

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #318 Online: 01 de Maio de 2010, 14:34:08 »
E desconhecido da ciência como a vida se formou,
Nunca a ciência vai descobrir como simples moléculas contidas dentro do Dna iria formar um corpo humano com vários órgãos para cada um exercitar um trabalho compatível com a sua função.
Quem não sabe pensar pensa o que quer.

Offline São tomé

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #319 Online: 01 de Maio de 2010, 14:38:07 »
A ciência não tem as respostas do que se passa na mente dos deuses, isso é matéria de confabulação religiosa apenas. A ciência lida com os dados do mundo conhecido, concreto.
Quem usa a ciência para provar que Deus não existe está usando de má fé, pois a ciência não estuda Deus ou deuses.
Quem não sabe pensar pensa o que quer.

Offline Derfel

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #320 Online: 01 de Maio de 2010, 15:07:07 »
E desconhecido da ciência como a vida se formou,
Nunca a ciência vai descobrir como simples moléculas contidas dentro do Dna iria formar um corpo humano com vários órgãos para cada um exercitar um trabalho compatível com a sua função.
Me diga uma coisa... você realmente leu os posts?

Offline Fabrício

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #321 Online: 01 de Maio de 2010, 17:03:35 »
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Me diga uma coisa... você realmente leu os posts?

Claro que não leu, é o Erivelton!! :lol:

Eu estava até com saudade dos posts nonsense e tópicos quilométricos dele :D...
"Deus prefere os ateus"

Offline Moro

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #322 Online: 01 de Maio de 2010, 17:30:58 »
cara... é o Erivelton!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mas na verdade não tenho saudades dele.. e acho que segundo a regra ele será expulso.
« Última modificação: 01 de Maio de 2010, 17:33:02 por Agnóstico »
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

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I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline Geotecton

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #323 Online: 01 de Maio de 2010, 18:17:59 »
E sabe de quem é a culpa da volta dele? Acho que do Geotecton. Ele ressuscitou tantos tópicos que acabou ressuscitando o Erivelton (que deve ter recebido uma mensagem automática por e-mail).
:histeria:

Ah é?

Aguardem e vocês verão quem mais ressuscitará após eu mandar respostas para Frankenstein, Cérberus, Chacrinha e Jesus! :histeria:
« Última modificação: 01 de Maio de 2010, 18:32:00 por Geotecton »
Foto USGS

Offline Ônix.

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Re: Não dá para acreditar
« Resposta #324 Online: 01 de Maio de 2010, 18:24:32 »
Certamente é o Erivelton!
É não sabendo que se aprende!

 

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