Tópico: Como você avalia a produtividade dos foristas do fCC?

[Adriano]

Tópicos relacionados, que tangenciam a questão:

Como você imagina os foristas do CC?

Como você vê o pessoal do CC?

Curiosidade: ambos os tópicos tiveram onze páginas. O primeiro se baseia mais na estética visual, nesta curiosidade e já o segunto no aspecto psicológico. Este é mais voltado ao cognitivo, de maneira mais ampla.  

Produtividade forística

Como podemos avaliar a hosnestidade ou desonestidade intelectual no debate?

Como podemos avaliar a crença alheia e a nossa própria crença principalmente nos discursos que se polarizam?

Qual o nosso papel como foristas para manter um ambiente virtual agradável?

Acho interessante alguns foristas que tem pouca participação mas esta é incisiva, vai direto ao ponto. Um exemplo que gosto é o do Luiz Souto. É bem esclarecedor. O Geotecton tem dado excelente contribuição na área de geologia.

Não.

de fato, mas não de direito!

Devia fazer Biologia! E pular direto para o doutorado!

Acho que já dá para chegar no pós-doc.  

Adriano é o rei da embromação (em estilo pós-modernista.)  

2

o texto dele pareceu gerador de lero lero

Estes dois posts mostram a recorrência desse comportamento avaliativo tanto positivamente no primeiro caso como negativamente no segunto caso (e se referindo a mim ainda por cima  ).

Também me avalio e faço minhas considerações sobre minhas preferências cognitivas. Pós-modernismo, concordo mas considero positivo. Pós-estruturalista também. Gosto da vertende do socialismo mas não gosto do rotulismo já que me interesso na intersecção das vertentes. E para falar a verdade, considero que o grande economista do futuro é Pierre Levy, que já está construindo seu imperio de obras filosóficas a semelhança de grandes filósofos do passado recente mesmo. Ainda está de acordo com Maturana, outro que gosto muito, tendo até apresentações em conjunto no Brasil.

E não posso deixar de lado que sou ex-conscienciólogo e pela segunda vez. Trago muitas coisas boas da consciênciologia, que ainda me encanta pelo seu predomínio intelectivo. Como me interesso pelas religiões, conhecer uma pseudo-ciência é uma ótima referência para analizar a ciência. A recente ampliação do uso da internet e transmissão ao vivo das discussões diárias foi o que despertou o meu último interesse a essa forma que me pareceu bem democrática e de fato foi. Tanto que pude tirar as minhas próprias conclusões depois de ter negado a minha participação mais ativa. Ficou como se fosse dependente de dinheiro, de cursos e da compra de novos livros. Daí vai caindo a ficha e o engodo começa a ficar claro.

Tem o conceito de heterofenomenologia do Dennet que é bem interessante e tem a ver a proposta do tópico.

Bom é isso aí. Comentem de quem quizer. Agradeço antecipadamente a quem quizer participar.  

[Geotecton]

Acho que todos as participações são importantes, desde que trate com respeito os demais foristas; forneça informações baseadas em dados qualificados e quantificados e procure se ater ao que está proposto no tópico.

Opiniões (doxas) também são válidas como contextualização em um dado tema, mas um forista deve reconhecer o limite delas em uma discussão com os demais.

Autoanálise: acho que satisfaço plenamente a primeira condição; fico no limite na segunda (condição) e com frequência falho miseravelmente na terceira.

Mas eu sou novo (no fórum). Eu ainda aprenderei.

[Penny Lane]

Eu não sou produtiva... Comento notícias, falo bobagens inocentes
Mas quase nunca entro em discussões sérias, além do que precisaria de tempo para ler e é algo que dispunho muito pouco ultimamente.

[Adriano]

A afetividade (bom humor) é mais sério do que a gente imagina.

O humor é heróico, glorioso e poético.

E o que é considerado sério para muitas pessoas para mim pode ser diversão. Me divirto estudando e aprendendo. A interação cognitiva é uma das mais interessantes e ocorre também nas questões estéticas, das preferência individuais.

Aliás este tópico é para falar bobagens mesmo, ver o outro com maior proximidade a exemplo do que foram os outros dois citados. Apenas dei uma enfase mais personalística, já que a nossa percepção de mundo nos diz muito sobre nós.

[Athena]

Sou mais uma voyeur do que uma participante ativa, não me manifesto mais porque não sou tão subjetiva como a maioria, minhas respostas aos tópicos não vão além de uma linha (e nem acho que precisaria de mais) Posto algumas coisas leves e brincadeiras. Quem me conhece pessoalmente sabe que adoro debates efusivos, sobre religião então, é meu assunto favorito, mas não sei porque não funciono bem escrevendo.

Estou por aqui deste julho de 2005 e pretendo continuar, porque adoro este fórum!

[Adriano]

O Feynman foi um forista que me impactou muito. Devido a afinidade epistêmica a sua citação sobre deriva natural me levou a devorar um ótimo livro do Maturana que citei em outro tópico. Estou amando a leitura e o melhor é que neste livro tem explicações em "linguagem de programação de alto nível".

[Maeve Brooks]

Eu não sou produtiva... Comento notícias, falo bobagens inocentes
Mas quase nunca entro em discussões sérias, além do que precisaria de tempo para ler e é algo que dispunho muito pouco ultimamente.

Meu caso. Já desisti de postar em tópicos porque sabia que não ia conseguir acompanhar as respostas, além do mais é sempre necessário embasar tudo muito bem, isso é ótimo, mas já me impediu de contribuir para um ótimo tema porque lembrei que minhas fontes estão na parte de cima do armário e que preciso de uma escada pra pegar.
E pode ser só implicância minha, mas acho que muitos foristas não aceitam bem as piadas e não entendem ironia como fator de descontração.
Como disse a Athena, também sou uma voyeur aqui e acompanho as postagens de alguns membros que considero interessantes. O fórum de uma maneira geral é muito produtivo.
 

[Geotecton]

Eu não sou produtiva... Comento notícias, falo bobagens inocentes
Mas quase nunca entro em discussões sérias, além do que precisaria de tempo para ler e é algo que dispunho muito pouco ultimamente.

Sou mais uma voyeur do que uma participante ativa, não me manifesto mais porque não sou tão subjetiva como a maioria, minhas respostas aos tópicos não vão além de uma linha (e nem acho que precisaria de mais) Posto algumas coisas leves e brincadeiras. Quem me conhece pessoalmente sabe que adoro debates efusivos, sobre religião então, é meu assunto favorito, mas não sei porque não funciono bem escrevendo.

Estou por aqui deste julho de 2005 e pretendo continuar, porque adoro este fórum!

Meu caso. Já desisti de postar em tópicos porque sabia que não ia conseguir acompanhar as respostas, além do mais é sempre necessário embasar tudo muito bem, isso é ótimo, mas já me impediu de contribuir para um ótimo tema porque lembrei que minhas fontes estão na parte de cima do armário e que preciso de uma escada pra pegar.
E pode ser só implicância minha, mas acho que muitos foristas não aceitam bem as piadas e não entendem ironia como fator de descontração.
Como disse a Athena, também sou uma voyeur aqui e acompanho as postagens de alguns membros que considero interessantes. O fórum de uma maneira geral é muito produtivo.

Penny Lane, Athena e Maeve Brooks.

Sou muito mais velho que vocês, nem por isto mais sábio.

Mas permitam-me uma sugestão: opinem e participem muito, mas muito mais do que vocês usualmente fazem. Não tenham medo.

Há alguns foristas espetaculares em seus respectivos domínios; há alguns muito bons; há muitos razoáveis e uns poucos sofríveis (incluindo este que vos escreve).

Mas, ao meu ver, é a participação e a interação que propicia o crescimento desta comunidade, cética em essência e com alguns crentes a bordo.

Um abraço.

[Vito]

Ah, garotas... Errar é ser humano... Todo mundo erra, e ninguém vão zombar com causa conhecimento.

[calvino]

É meninas, e tem tanto marmanjo desesperado aqui que vocês podem escrever a porcaria que quiserem, eles sempre vão achar lindo! 

[Adriano]

Sobre as pessoas que acompanham também é interessante, já que os foristas escrevem muitas vezes pensando neles e em muitos momentos isto é até citado.

[Maeve Brooks]

Não moços, pelo menos no meu caso não é tanto medo de errar, é mais pela parte da "contribuição", se concordo com a maioria ou não tenho nada de interessante a acrescentar porque vou entrar no tópico?
Mas pensando de acoro com o argumento do Geotecton é realmente melhor que mais céticos deêm sua opinião...

Quer dizer que posso me aproveitar da condição de mulher jovem para ganhar uma discussão?! Interessante

[_Juca_]

Eu não sou produtiva... Comento notícias, falo bobagens inocentes
Mas quase nunca entro em discussões sérias, além do que precisaria de tempo para ler e é algo que dispunho muito pouco ultimamente.

Sou mais uma voyeur do que uma participante ativa, não me manifesto mais porque não sou tão subjetiva como a maioria, minhas respostas aos tópicos não vão além de uma linha (e nem acho que precisaria de mais) Posto algumas coisas leves e brincadeiras. Quem me conhece pessoalmente sabe que adoro debates efusivos, sobre religião então, é meu assunto favorito, mas não sei porque não funciono bem escrevendo.

Estou por aqui deste julho de 2005 e pretendo continuar, porque adoro este fórum!

Meu caso. Já desisti de postar em tópicos porque sabia que não ia conseguir acompanhar as respostas, além do mais é sempre necessário embasar tudo muito bem, isso é ótimo, mas já me impediu de contribuir para um ótimo tema porque lembrei que minhas fontes estão na parte de cima do armário e que preciso de uma escada pra pegar.
E pode ser só implicância minha, mas acho que muitos foristas não aceitam bem as piadas e não entendem ironia como fator de descontração.
Como disse a Athena, também sou uma voyeur aqui e acompanho as postagens de alguns membros que considero interessantes. O fórum de uma maneira geral é muito produtivo.

Penny Lane, Athena e Maeve Brooks.

Sou muito mais velho que vocês, nem por isto mais sábio.

Mas permitam-me uma sugestão: opinem e participem muito, mas muito mais do que vocês usualmente fazem. Não tenham medo.

Há alguns foristas espetaculares em seus respectivos domínios; há alguns muito bons; há muitos razoáveis e uns poucos sofríveis (incluindo este que vos escreve).

Mas, ao meu ver, é a participação e a interação que propicia o crescimento desta comunidade, cética em essência e com alguns crentes a bordo.

Um abraço.

Geo, olha a falsa modéstia... Se sabe que é bom.

[Adriano]

Não moços, pelo menos no meu caso não é tanto medo de errar, é mais pela parte da "contribuição", se concordo com a maioria ou não tenho nada de interessante a acrescentar porque vou entrar no tópico?
Mas pensando de acoro com o argumento do Geotecton é realmente melhor que mais céticos deêm sua opinião...

Quer dizer que posso me aproveitar da condição de mulher jovem para ganhar uma discussão?! Interessante

Por um lado vejo que isto é devido a competitividade agressiva de determinados tópicos. Eu também hesito em participar, pelo menos extensivamente, ainda mais em política quando vejo que os foristas se comportam como gladiadores do saber e colocam o tópico como arena para dizer que "refutaram" determinada idéia, aniquilando assim a sua suposta abertura ao debate. Mas mesmo assim todos se divertem ao acompanhar uma boa discussão, uma discussão produtiva.

Por isso que o papo furado é a área mais participativa já que a colaboração em assuntos de descontração é enorme, depende mais de mostrar os gostos pessoais sobre assuntos que não são necessariamente "sérios".

[Adriano]

E deixe-me dar nome aos bois, já que o tópico é para isto. O Agnóstico e o DDV tiveram uma postura assim com o tópico da mais-valia. Ficavam arrotando aos quatro ventos que destruiram este conceito. Porém tive o trabalho de rever o tópico todo diante desta afirmativa categórica que proclamavam. E o que encontrei foi uma excelente defesa por parte dos colegas que tenho afinidade cognitiva com relação ao tema. Já os vitoriosos me parecerem os perdedores em termos de qualidade.

Este é um exemplo realmente mais complexo, é uma área hard do fórum. Mas isto pode acontecer em diversas outras temáticas devido a falta de sintoria com os partifipantes, como se a questão fosse mais uma disputa personalista de afirmação (como bem colocou o Juca no outro tópico) do que a real discussão de ouvir o outro e sua opinião e deixar aberto para os demais.

E vou mais além, dizendo que isto é um reflexo de como nos comportamos com relação aos reliosos e com suas opiniões radicais.

[Geotecton]

Não moços, pelo menos no meu caso não é tanto medo de errar, é mais pela parte da "contribuição", se concordo com a maioria ou não tenho nada de interessante a acrescentar porque vou entrar no tópico?
Mas pensando de acoro com o argumento do Geotecton é realmente melhor que mais céticos deêm sua opinião...

Quer dizer que posso me aproveitar da condição de mulher jovem para ganhar uma discussão?! Interessante

Eu sei que voce não se comportará desta maneira  , principalmente com um senhor como eu!!!  

[Geotecton]

Eu não sou produtiva... Comento notícias, falo bobagens inocentes
Mas quase nunca entro em discussões sérias, além do que precisaria de tempo para ler e é algo que dispunho muito pouco ultimamente.

Sou mais uma voyeur do que uma participante ativa, não me manifesto mais porque não sou tão subjetiva como a maioria, minhas respostas aos tópicos não vão além de uma linha (e nem acho que precisaria de mais) Posto algumas coisas leves e brincadeiras. Quem me conhece pessoalmente sabe que adoro debates efusivos, sobre religião então, é meu assunto favorito, mas não sei porque não funciono bem escrevendo.

Estou por aqui deste julho de 2005 e pretendo continuar, porque adoro este fórum!

Meu caso. Já desisti de postar em tópicos porque sabia que não ia conseguir acompanhar as respostas, além do mais é sempre necessário embasar tudo muito bem, isso é ótimo, mas já me impediu de contribuir para um ótimo tema porque lembrei que minhas fontes estão na parte de cima do armário e que preciso de uma escada pra pegar.
E pode ser só implicância minha, mas acho que muitos foristas não aceitam bem as piadas e não entendem ironia como fator de descontração.
Como disse a Athena, também sou uma voyeur aqui e acompanho as postagens de alguns membros que considero interessantes. O fórum de uma maneira geral é muito produtivo.

Penny Lane, Athena e Maeve Brooks.

Sou muito mais velho que vocês, nem por isto mais sábio.

Mas permitam-me uma sugestão: opinem e participem muito, mas muito mais do que vocês usualmente fazem. Não tenham medo.

Há alguns foristas espetaculares em seus respectivos domínios; há alguns muito bons; há muitos razoáveis e uns poucos sofríveis (incluindo este que vos escreve).

Mas, ao meu ver, é a participação e a interação que propicia o crescimento desta comunidade, cética em essência e com alguns crentes a bordo.

Um abraço.

Geo, olha a falsa modéstia... Se sabe que é bom.

Bom dia _Juca_

Obrigado pelo seu elogio.

Apenas eu acho que é melhor errar pelo autorrebaixamento do que pela soberba!

P.S. A propósito. Eu juntei alguns números para continuar a nossa discussão. No final da próxima semana eu vou começar a posta-los para, então, continuarmos a nossa análise sobre a atuação dos governos federais dos últimos 15 anos.

Um abraço.

[Adriano]

E sobre a relação homens e mulheres no fórum, me lembro das muitas disputas e discussões sexistas que houveram e tiveram grandes proporções. 

[Geotecton]

E deixe-me dar nome aos bois, já que o tópico é para isto. O Agnóstico e o DDV tiveram uma postura assim com o tópico da mais-valia. Ficavam arrotando aos quatro ventos que destruiram este conceito. Porém tive o trabalho de rever o tópico todo diante desta afirmativa categórica que proclamavam. E o que encontrei foi uma excelente defesa por parte dos colegas que tenho afinidade cognitiva com relação ao tema. Já os vitoriosos me parecerem os perdedores em termos de qualidade.

Este é um exemplo realmente mais complexo, é uma área hard do fórum. Mas isto pode acontecer em diversas outras temáticas devido a falta de sintoria com os partifipantes, como se a questão fosse mais uma disputa personalista de afirmação (como bem colocou o Juca no outro tópico) do que a real discussão de ouvir o outro e sua opinião e deixar aberto para os demais.

E vou mais além, dizendo que isto é um reflexo de como nos comportamos com relação aos reliosos e com suas opiniões radicais.

Adriano.

Sinceramente não vi "vencedores" e "perdedores" no debate entre o Agnóstico, o DDV e o CyberLizard. Pelo menos, não da maneira como voce descreveu.

O conceito de "mais-valia" em sua formulação original é completamente ultrapassado. E neste ponto eu entendo que a análise do DDV, complementada pelas informações do Agnóstico, está mais próxima do estado-da-arte em termos de conceitos econométricos.

Por outro lado eu também considero que as avaliações do CyberLizard contribuem para um aperfeiçoamento, pela crítica, do sistema capitalista.

E quero deixar claro que não considero o sistema capitalista como "perfeito" ou como "modelo", a não ser de produção. E talvez ele não seja, sequer, o mais adequado.

Mas, isto é tema para outro tópico. Um abraço.

[Derfel]

Acho apenas que algumas vezes o antagonismo entre dois foristas pode chegar a tal ponto que um passa a não ver mais as qualidades dos argumentos do outro. É o que tenho notado entre o _Juca_ e o Agnósticos (que considero como amigos meus aqui no FCC). Ambos são muito bons e possuem qualidades e defeitos, mas o antagonismo entre eles é tamanho que impede que vejam isso. Já vi o _Juca_ concordar com algumas colocações do Agnóstico e ele simplesmente não conseguiu ver isso. Como também já vi o contrário, o Agnóstico concordar com o _Juca_ e ele não conseguir ver isso. Algumas vezes parece que estão falando a mesma coisa, mas parece não se entenderem. Quando um debate chega a esse ponto, deixa de ser produtivo e passar a ser contra-produtivo. Não se chega a lugar nenhum. É por isso que em outrotópico sugeri que fossem discutir temas mais amenos por um tempo...

[Adriano]

E deixe-me dar nome aos bois, já que o tópico é para isto. O Agnóstico e o DDV tiveram uma postura assim com o tópico da mais-valia. Ficavam arrotando aos quatro ventos que destruiram este conceito. Porém tive o trabalho de rever o tópico todo diante desta afirmativa categórica que proclamavam. E o que encontrei foi uma excelente defesa por parte dos colegas que tenho afinidade cognitiva com relação ao tema. Já os vitoriosos me parecerem os perdedores em termos de qualidade.

Este é um exemplo realmente mais complexo, é uma área hard do fórum. Mas isto pode acontecer em diversas outras temáticas devido a falta de sintoria com os partifipantes, como se a questão fosse mais uma disputa personalista de afirmação (como bem colocou o Juca no outro tópico) do que a real discussão de ouvir o outro e sua opinião e deixar aberto para os demais.

E vou mais além, dizendo que isto é um reflexo de como nos comportamos com relação aos reliosos e com suas opiniões radicais.

Adriano.

Sinceramente não vi "vencedores" e "perdedores" no debate entre o Agnóstico, o DDV e o CyberLizard. Pelo menos, não da maneira como voce descreveu.

O conceito de "mais-valia" em sua formulação original é completamente ultrapassado. E neste ponto eu entendo que a análise do DDV, complementada pelas informações do Agnóstico, está mais próxima do estado-da-arte em termos de conceitos econométricos.

Por outro lado eu também considero que as avaliações do CyberLizard contribuem para um aperfeiçoamento, pela crítica, do sistema capitalista.

E quero deixar claro que não considero o sistema capitalista como "perfeito" ou como "modelo", a não ser de produção. E talvez ele não seja, sequer, o mais adequado.

Mas, isto é tema para outro tópico. Um abraço.

O debate com o CyberLizard foi um reavivamento posterior do tópico. O meu relato se refere a uma leitura do tópico anterior a este momento. E você já se posicionou do outro lado da força 

Mas veja a relação com as discussões espíritas. Vejo agressividade por parte de Gigaview e também do Agnóstico (novamente). Acho que ficar "metralhando" os espíritas não é a melhor opção. Mas aqui também entra a minha culpabilidade, devo também metralhar os teístas com minha posição ateísta radical 

[Südenbauer]

Ainda que o fórum seja um excelente agregador de conhecimento, à primeira indelicadeza temos que ter em mente que é um espaço virtual facilmente ejetado de nossas vidas com um simples ALT+F4.

Perder tempo com grosserias/trollagem não é bom.

[Penny Lane]

Cadê a Nina pra acabar com a discussão sexista?

Eu já opinei mais... e aqui é justamente o fórum pelo qual nutro uma relação mais "afetuosa" entre ler e prestar atenção nos demais usuários e nas discussões que acontecem.
Gosto daqui, por isso não fico fazendo muitos comentários tipo "Sim isso é bacana" "Concordo em gênero, número e em grau contigo". Coisas que não acrescentam numa discussão séria.

Sei lá, é meu jeito de não propagar bobagem desnecessária.

[Peccatum]

Ninguém participa menos do que eu!!! =p
Estou inscrito desde 2005, e postei pouquíssimas vezes! Mas praticamente todos os dias entro para ler alguma coisa aqui.
Caio sempre na mesma... não entro em discussão mais séria porque dá um trabalho danado. Não disponho de muito tempo para pesquisar e além disso a preguiça me acompanha.

[_Juca_]

Cadê a Nina pra acabar com a discussão sexista?

Eu já opinei mais... e aqui é justamente o fórum pelo qual nutro uma relação mais "afetuosa" entre ler e prestar atenção nos demais usuários e nas discussões que acontecem.
Gosto daqui, por isso não fico fazendo muitos comentários tipo "Sim isso é bacana" "Concordo em gênero, número e em grau contigo". Coisas que não acrescentam numa discussão séria.

Sei lá, é meu jeito de não propagar bobagem desnecessária.

As vezes serve para marcar posição, ou apoiar alguém, não que seja totalmente necessário.