Autor Tópico: Semana atípica no Rio de Janeiro  (Lida 36883 vezes)

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Offline _tiago

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #125 Online: 26 de Novembro de 2010, 21:10:26 »
Operação policial no Rio está fadada ao fracasso, diz autor de "Violência Urbana"

Da folha.com

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Usar tanques obsoletos da Segunda Guerra Mundial contra "chefetes" do crime carioca é, para o cientista político Paulo Sérgio Pinheiro, a receita do fracasso em curto prazo.

Em entrevista à Livraria da Folha, disse ser favorável à ocupação dos morros no Rio, mas pondera que o governo toma apenas medidas reativas. Para ele, a cidade precisa de política de segurança, não de uma política bélica.

Notícia muito curtinha.
Pra quem se interessar, existe um áudio.

Offline Felius

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #126 Online: 26 de Novembro de 2010, 21:18:32 »
Resposta da midia ta bem interessante. Capa do extra e meia hora (hiperbole é sempre bom... :P)

http://extra.globo.com/_img/capas/capa.asp

http://one.meiahora.com/public/uploads/printcovers/261120101.pdf

Operação policial no Rio está fadada ao fracasso, diz autor de "Violência Urbana"

Da folha.com

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Usar tanques obsoletos da Segunda Guerra Mundial contra "chefetes" do crime carioca é, para o cientista político Paulo Sérgio Pinheiro, a receita do fracasso em curto prazo.

Em entrevista à Livraria da Folha, disse ser favorável à ocupação dos morros no Rio, mas pondera que o governo toma apenas medidas reativas. Para ele, a cidade precisa de política de segurança, não de uma política bélica.

Notícia muito curtinha.
Pra quem se interessar, existe um áudio.

E por que todos assumem automaticamente que não vai ter? E não houve nenhum uso de tanques. O m113 é um veiculo blindado de transporte de tropas, relativamente levemente armado, atualmente geralmente usado em posições de apoio. Não esta em nenhuma maneira obsoleto e esta em serviço desde 1960, bem depois da segunda guerra.
"The patient refused an autopsy."

Offline _tiago

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Offline Cumpadi

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #128 Online: 26 de Novembro de 2010, 21:27:02 »
Eu também fui procurar sobre esse M113, só queria saber se eles realmente estão usando algum veículo obsoleto da segunda guerra (algum outro talvez). Odeio quem usa de informações falsas para deixar a notícia bombástica como acho que é o caso.
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline FZapp

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #129 Online: 26 de Novembro de 2010, 21:28:26 »
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O que eu discordo dele e da maioria dos meus amigos mais à esquerda do que eu, é que as UPPs não estão parando só na ocupação policial! Ainda agorinha ouvi na CBN o comentário de um executivo da FIRJAN, que está implantando projetos de capacitação em várias das comunicades ocupadas. É isso, só isso: a polícia tem que abrir a frente, o Estado e a Sociedade Civil precisam ocupar os espaços que eram do crime e a população pode ser reintegrada à vida normal.

Aí sim vai ganhar o terreno finalmente, trazendo água encanada, saneamento básico, escola, policiamento de verdade, o Estado fazer o que nunca fez.

Acho que estamos assistindo a uma ação bem arquitetada e executada, até agora a ação do estado, das polícias, estão de parabéns. Quando pisa no tomate tem que dizer, e quando acerta também, é justo.

Inclusive a polícia mineira está de vigila para não deixar malandro fugir.

Tomara que depois de todo esse esforço, não haja uma carnificinia que acabe criando mártires, é o último que precisamos. Tem que ser presos sim, sofrer os rigores da lei sim, acumular penas até os 1500 anos, mas fazer o que fez a polícia no Carandiru vai criar novos líderes. O que tem que fazer é tirar terreno, não gerar um campo fértil para a bandidagem (descaso do poder público para começar).

Estou até surpreso de que não estão brigando o municipal, estadual e federal ... !

E tenho certeza de que o fim da eleição foi o início da ação.
E também tenho certeza de que , Copa ou não Copa, Olimpíadas ou não Olimpíadas, é um 'ou vai ou racha' que nunca tinha visto no Brasil. Pelo menos o carioca está demonstrando consciência e colaborando...

Que a Globo vai ganhar em cima, isso temos certeza, pelo menos que não atrapalhe a ação...
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
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despues sabremos a dónde.

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Offline FZapp

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #130 Online: 26 de Novembro de 2010, 21:30:37 »
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26/11/2010 - 18h23
Seguradoras dizem que vão cobrir carros danificados em ataques no Rio


 A violência que assola o Rio de Janeiro desde domingo já deixou cerca de 100 veículos queimados. E se um destes carros fosse o seu? Será que a seguradora arcaria com os danos?

Normalmente, contrato de seguro de carro exclui cobertura para atos de terrorismo, vandalismo e guerra. Mas o que está valendo neste momento é o bom senso.

“Esta cláusula existe para evitar a falência do setor. Mas são poucos os carros atingidos, perto da massa total que é coberta”, afirma o advogado Paulo Fernando Cardoso Simões, do escritório Minhoto Advogados Associados, que é um dos maiores especialistas em direito do seguro.

Fonte : http://economia.uol.com.br/financas/ultimas-noticias/2010/11/26/seguradoras-dizem-que-vao-cobrir-carros-danificados-em-ataques-no-rio.jhtm

 :ok:
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Offline uiliníli

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #131 Online: 26 de Novembro de 2010, 22:40:14 »
Já que até os nossos ilustres senadores da república estão autorizados a discutir seriamente o sexo dos anjos e propor alterar a Constituição para incluir a felicidade, eu gostaria de propor ao Jaf que mudasse o título deste tópico. Chamar um tópico que trata dessas cenas lamentáveis que temos acompanhado na última semana de "Rio de Janeiro", como se isso fosse autoexplicativo, é humilhar demais a cidade maravilhosa. O Rio de Janeiro não é só isso, Rio de Janeiro não é sinônimo de caos. Eu peço para trocar o título do tópico para "Violência no Rio de Janeiro."

Offline uiliníli

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #132 Online: 26 de Novembro de 2010, 23:44:47 »
Citação de: [url=http://veja.abril.com.br/blog/veja-acompanha/violencia-no-rio/traficantes-atacam-militares-no-complexo-do-alemao/]Veja.com[/url]
26/11/2010 às 18:49
Traficantes atacam militares no Complexo do Alemão


Soldado paraquedista é ferido na perna durante troca de tiros no Complexo do Alemão. (Foto: Marcelo Piu/Agência O Globo)

A chegada dos militares do Exército ao Morro do Alemão aumentou a tensão na favela. Desde as 15h, os criminosos fazem disparos em direção às ruas que dão acesso ao complexo de favelas. Os disparos deixaram a Estrada do Itararé e a rua Paranhos vazias, ocupadas apenas pelos paraquedistas, policiais federais e militares. O revide ainda é apenas uma resposta, sem o avanço característico das incursões policiais, como se viu na Vila Cruzeiro na quinta-feira. Um paraquedista foi ferido por um disparo.

A polícia, que usou na quinta-feira o elemento surpresa, recorre agora à estratégia de ‘cozinhar’ os criminosos em sua própria apreensão. “O tempo é favorável a nós, desfavorável a eles”, resume o releções públicas da PM, coronel Lima Castro. Segundo o oficial, a dificuldade de obter alimentos, munição e até água, para os que tenham optado por esconderijo em áreas de mata, eleva o desespero dos bandidos.

“Sob o efeito de drogas, eles podem resistir um bom tempo”, alerta Lima Castro, que acredita na permanência de alguns bandidos na Vila Cruzeiro. “Os que não foram fichados pela polícia tentam ficar, para passar informações para o resto do bando”, explica.

A troca de tiros da tarde atrapalhou o serviço de contrução de barricadas, que chegou a ser iniciado por funcionários da prefeitura. O secretário de Conservação do município, Luis Roberto Osório, percorreu o entorno do Alemão em um veículo blindado – Caveirão – para avaliar a situação. No momento em que as equipes foram até o ponto onde deveriam ser instaladas 25 barricadas, foram atacadas com tiros de fuzil e tiveram de interromper o trabalho.

“Cheguei a pensar que um homem na encosta estava com uma vassoura”, contou um funcionário, depois que soube que ficou sob a mira de um fuzil.

Nesta sexta-feira, policiais da Delegacia de Repressão a Armas e Explosivos (DRAE) prenderam um traficante do Morro da Mangueira, que estava escondido no Complexo do Alemão. Anderson Roberto da Silva Oliveira, conhecido como Dande, já foi preso por tráfico de drogas e tinha um mandado de prisão por roubo.

Às 18h10, a Secretaria Estadual de Saúde divulgou um boletim com quatro feridos – sendo um paraquedista do Exército e um PM – e dois mortos. A idosa Maria Luisa de Moraes, 61 anos, chegou ao Hospital Getúlio Vargas às 17h20, com um tiro de bala perdida no abdômen, e foi direto para o centro cirúrgico; Leonardo Rodrigues da Silva, 36, chegou com um corte na mão direita, passou por sutura e foi liberado; Thiago Ferreira da Silva, 24, baleado na região torácica, chegou morto; Um homem de cerca de 25 anos, atingido no tórax, chegou morto do Morro do Juramento; Rafael Querido, 28, foi atingido de raspão na panturrilha esquerda; e Walbert Rocha da Silva, 19 anos, com um tiro na coxa direita. Desde a quarta-feira, deram entrada na unidade 35 pacientes. Destes, seis morreram, seis permanecem internados e os demais tiveram alta.

(Cecília Ritto e Rafael Lemos, do Rio de Janeiro)


Offline Erictex

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #133 Online: 27 de Novembro de 2010, 00:10:13 »
Concordo com nosso amigo Uiliníli.

Trabalho na FIRJAN, e digo para vocês que o que se fala nem sempre é a verdade.
Quando eu souber de mais informações sobre esse caso  que o executivo falou posto aqui para vocês.
"A ciência é, portanto, uma perversão de si mesma, a menos que tenha como fim último, melhorar a humanidade"

Nikola Tesla

Offline guicn

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #134 Online: 27 de Novembro de 2010, 00:44:52 »
Finalmente começaram a fazer o que era pra ter sido feito muito antes: prender a bandidagem.
As UPP's, uma medida acertada, apenas faziam com que os "ratos" saíssem da toca e fossem para outros cantos. E o tráfico ainda impera, mesmo nos locais com UPP's.

Pra qualquer medida de inclusão funcionar nos morros, é preciso ANTES tirar o poder dos traficantes. Achar que o "onguismo" vai resolver algo, sem antes retirar a escória, é conto de fada pra mim.
« Última modificação: 27 de Novembro de 2010, 00:55:14 por guicn »

Offline SnowRaptor

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #135 Online: 27 de Novembro de 2010, 00:53:29 »
Pra qualquer medida de inclusão funcionar nos morros, é preciso ANTES tirar o poder dos traficantes. Achar que o "onguismo" vai resolver algo, sem antes retirar a escória, é conto de fada pra mim.

Coberto de razão com uma cereja no topo! :ok:
Elton Carvalho

Antes de me apresentar sua teoria científica revolucionária, clique AQUI

“Na fase inicial do processo [...] o cientista trabalha através da
imaginação, assim como o artista. Somente depois, quando testes
críticos e experimentação entram em jogo, é que a ciência diverge da
arte.”

-- François Jacob, 1997

Offline Geotecton

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #136 Online: 27 de Novembro de 2010, 01:43:00 »
Para proteger aeronaves civis enquanto a polícia faz missões de reconhecimento aéreo, segundo comunicado oficial. O Centro está fechado também. Aliás, os bandidos estão atirando nos helicópteros de reconhecimento neste exato momento.

Na cidade o clima é de tensa tranquilidade. O trânsito está ótimo e os ônibus estão na rua. Mas na Penha o comércio pequeno está fechando e a boataria "garante" que este final de semana vai ter um ataque em massa. Não sei se vai mesmo acontecer tal ataque, mas sinto que amanhã e depois serão decisivos para ver se já atingimos o ponto alto dos atentados.

Acho que os bandidos recuam e devem já estar se cagando nas calças lá no Complexo do Alemão, que a esta altura já está cercado. A desmonstração de força deles saiu pela culatra. O Rio não vai ceder e o plano é esse, pacificar o Rio de Janeiro até a Copa do Mundo, e pra mim conseguem, pois é clara a vontade política para isso, e o apoio da população.

Eu tenho seríssimas dúvidas que eles consigam!
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #137 Online: 27 de Novembro de 2010, 01:47:48 »
[...]
Os Mi-35 da FAB fariam a limpa


[...]

Como disse um amigo meu nos anos 80: "Com um bom tijolaço eu derrubo esta porcaria soviética".
« Última modificação: 27 de Novembro de 2010, 09:41:54 por Geotecton »
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Offline Cumpadi

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #138 Online: 27 de Novembro de 2010, 01:50:22 »
Hmm agora que examinei bem esse helicóptero...curioso, um meio termo entre helicóptero de batalha e de transporte... qual será a vantagem disso?
http://tomwoods.com . Venezuela, pode ir que estamos logo atrás.

Offline Geotecton

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #139 Online: 27 de Novembro de 2010, 01:51:28 »
E por que todos assumem automaticamente que não vai ter? E não houve nenhum uso de tanques. O m113 é um veiculo blindado de transporte de tropas, relativamente levemente armado, atualmente geralmente usado em posições de apoio. Não esta em nenhuma maneira obsoleto e esta em serviço desde 1960, bem depois da segunda guerra.

Eu também fui procurar sobre esse M113, só queria saber se eles realmente estão usando algum veículo obsoleto da segunda guerra (algum outro talvez). Odeio quem usa de informações falsas para deixar a notícia bombástica como acho que é o caso.

O M 113 foi projetado em meados dos anos 50 e entrou em operação no início dos anos 60, tendo sido substituído no exército dos EUA pelos M2 e M3 Bradley há mais de 20 anos.
« Última modificação: 27 de Novembro de 2010, 09:41:09 por Geotecton »
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Offline Geotecton

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #140 Online: 27 de Novembro de 2010, 01:53:41 »
Hmm agora que examinei bem esse helicóptero...curioso, um meio termo entre helicóptero de batalha e de transporte... qual será a vantagem disso?

Foi uma experiência soviética para contrapor ao Bell Cobra, que foi realmente o primeiro helicóptero de ataque.
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Offline Cumpadi

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #141 Online: 27 de Novembro de 2010, 01:58:27 »
Hmm aqui diz que o exército americano tem mais de 17000 desses M113 e que ainda prestam para alguma coisa. Logo acho que não são obsoletos.
http://www.rense.com/general26/gavin.htm
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Offline Geotecton

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #142 Online: 27 de Novembro de 2010, 02:03:45 »
Hmm aqui diz que o exército americano tem mais de 17000 desses M113 e que ainda prestam para alguma coisa. Logo acho que não são obsoletos.
http://www.rense.com/general26/gavin.htm

Eu não escrevi que eles não prestam para nada, pois a versão M113A3 é sofisticada, mesmo para os modernos transportes blindados de tropas. Mas eles (M113) não se comparam aos M2 Bradley ou aos BMP 3 (russo).
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Offline André Luiz

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #143 Online: 27 de Novembro de 2010, 07:34:06 »
A imprensa causa calafrios a qualquer entusiasta de assuntos militares

Blindado de transporte de tropas vira "tanque de guerra", veiculos anfibios viram "lagarto anfibio" e pérolas do tipo

Offline Dbohr

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #144 Online: 27 de Novembro de 2010, 08:12:32 »
Para não falar da geografia das ruas fora da Zona Sul -- na quinta-feira a Globo passou HORAS chamando a José Higino de rua Castor, que nem existe :lol:

Mas aí, Erictex, por favor tente confirmar a informação da FIRJAN sobre os cursos de capacitação. Como estou falando há 6 páginas agora, só UPP não resolve.

Offline FZapp

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #145 Online: 27 de Novembro de 2010, 08:32:20 »
A imprensa causa calafrios a qualquer entusiasta de assuntos militares

Blindado de transporte de tropas vira "tanque de guerra", veiculos anfibios viram "lagarto anfibio" e pérolas do tipo

'Lagarto anfibio' porque não é o lagarto que você encontra no açougue ! :lol:
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Offline Diegojaf

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Re: Rio de Janeiro
« Resposta #146 Online: 27 de Novembro de 2010, 08:36:34 »
A imprensa causa calafrios a qualquer entusiasta de assuntos militares

Blindado de transporte de tropas vira "tanque de guerra", veiculos anfibios viram "lagarto anfibio" e pérolas do tipo
Outra, achar que armamento e equipamento antigos, especialmente quando se trata de infantaria, estão ultrapassados.

Esses veículos foram produzidos em uma época onde a mentalidade não era a de economizar em materiais ou combustível.

Para o fim que eles foram criados eles ainda funcionam pelos próximos 100 anos.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Diegojaf

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Re: Semana atípica no Rio de Janeiro
« Resposta #147 Online: 27 de Novembro de 2010, 08:46:39 »
Ok, mudei o título do tópico.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline _tiago

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Re: Semana atípica no Rio de Janeiro
« Resposta #148 Online: 27 de Novembro de 2010, 09:31:27 »
Para proteger aeronaves civis enquanto a polícia faz missões de reconhecimento aéreo, segundo comunicado oficial. O Centro está fechado também. Aliás, os bandidos estão atirando nos helicópteros de reconhecimento neste exato momento.

Na cidade o clima é de tensa tranquilidade. O trânsito está ótimo e os ônibus estão na rua. Mas na Penha o comércio pequeno está fechando e a boataria "garante" que este final de semana vai ter um ataque em massa. Não sei se vai mesmo acontecer tal ataque, mas sinto que amanhã e depois serão decisivos para ver se já atingimos o ponto alto dos atentados.

Acho que os bandidos recuam e devem já estar se cagando nas calças lá no Complexo do Alemão, que a esta altura já está cercado. A desmonstração de força deles saiu pela culatra. O Rio não vai ceder e o plano é esse, pacificar o Rio de Janeiro até a Copa do Mundo, e pra mim conseguem, pois é clara a vontade política para isso, e o apoio da população.

Eu tenho seríssimas dúvidas que eles consigam!

Sérias dúvidas também. Isso deveria fazer parte de um conjunto de políticas, não uma reação momentânea.
Talvez até consigam entrar no Alemão, mas vai ser um estrago...

Offline Dbohr

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Re: Semana atípica no Rio de Janeiro
« Resposta #149 Online: 27 de Novembro de 2010, 09:46:31 »
Novamente, eu acho que é fundamental apontar as críticas e as falhas da atual política de segurança do Rio. É preciso ouvir o que os observadores externos têm a dizer para que nem as comunidades das UPPs caiam na mão das milícias, nem esta situação seja apenas mais um pico de crise entre tantas outras.

Mas eu tenho que confessar que estou de saco cheio dos especialistas de plantão que andam pipocando nos jornais à direita e à esquerda. Esses caras se dividem entre dois tipos: os que acham que tem que resolver TUDO de uma vez, e se der prioridade a um curso de ação ele está obviamente fadado ao fracasso; e os que se resumem a dizer que está tudo errado e não propõe nada.

 

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