Tópico: Desarmar o povo... de novo?

[DDV]

Ressalva: mas não são esses fatores sozinhos que diminuirão a violência no Brasil. Pra mim o fator principal é a distribuição de renda e riqueza. Quanto menos desigualdade e pobreza tivermos menos violência presenciaremos.

Isso está errado.

Há muitos países que são mais pobres e até mesmo mais desiguais do que o Brasil, e a violência é bem menor. A Índia é um por exemplo.

[_tiago]

Ressalva: mas não são esses fatores sozinhos que diminuirão a violência no Brasil. Pra mim o fator principal é a distribuição de renda e riqueza. Quanto menos desigualdade e pobreza tivermos menos violência presenciaremos.

Isso está errado.

Há muitos países que são mais pobres e até mesmo mais desiguais do que o Brasil, e a violência é bem menor. A Índia é um por exemplo.

Mas isso não é devido a um forte componente religioso?
A distribuição de renda lá é irrelevante, talvez aqui possa ser um fator preponderante.

[guicn]

Ressalva: mas não são esses fatores sozinhos que diminuirão a violência no Brasil. Pra mim o fator principal é a distribuição de renda e riqueza. Quanto menos desigualdade e pobreza tivermos menos violência presenciaremos.

Isso está errado.

Há muitos países que são mais pobres e até mesmo mais desiguais do que o Brasil, e a violência é bem menor. A Índia é um por exemplo.

No Brasil ocorre algo parecido: o Nordeste há 10 anos era mais desigual do que é hoje, porém as taxas de homícidios hoje estão nas alturas se comparadas há 10 anos. A questão, querendo ou não os sociólogos de esquerda, passa muito mais por políticas de segurança mais rigídas do que desigualdade.

[_tiago]

Responde minha questão...

[Rhyan]

Juca, na Suíça há torneios de tiro ao alvo com metralhadoras para crianças de 13 anos.

[DDV]

Ressalva: mas não são esses fatores sozinhos que diminuirão a violência no Brasil. Pra mim o fator principal é a distribuição de renda e riqueza. Quanto menos desigualdade e pobreza tivermos menos violência presenciaremos.

Isso está errado.

Há muitos países que são mais pobres e até mesmo mais desiguais do que o Brasil, e a violência é bem menor. A Índia é um por exemplo.

No Brasil ocorre algo parecido: o Nordeste há 10 anos era mais desigual do que é hoje, porém as taxas de homícidios hoje estão nas alturas se comparadas há 10 anos. A questão, querendo ou não os sociólogos de esquerda, passa muito mais por políticas de segurança mais rigídas do que desigualdade.

A situação do Nordeste é exatamente o oposto do que os esquerdistas pregam: enquanto todos os indicadores econômicos e sociais melhoraram (incluindo o nível de emprego e a desigualdade), a violência está em uma forte escalada ascendente.

[Rhyan]

A violência tem maior relação com a criminalização de "crimes sem vítimas" do que com a pobreza.

[Moro]

Ressalva: mas não são esses fatores sozinhos que diminuirão a violência no Brasil. Pra mim o fator principal é a distribuição de renda e riqueza. Quanto menos desigualdade e pobreza tivermos menos violência presenciaremos.

Isso está errado.

Há muitos países que são mais pobres e até mesmo mais desiguais do que o Brasil, e a violência é bem menor. A Índia é um por exemplo.

No Brasil ocorre algo parecido: o Nordeste há 10 anos era mais desigual do que é hoje, porém as taxas de homícidios hoje estão nas alturas se comparadas há 10 anos. A questão, querendo ou não os sociólogos de esquerda, passa muito mais por políticas de segurança mais rigídas do que desigualdade.

A situação do Nordeste é exatamente o oposto do que os esquerdistas pregam: enquanto todos os indicadores econômicos e sociais melhoraram (incluindo o nível de emprego e a desigualdade), a violência está em uma forte escalada ascendente.

Uma boa definição para esquerda seria: Linha ideológica em que seus simpatizantes insistem em negar a realidade dos fatos em detrimento ao que prega o discurso de sua ideologia.

[hymenoptera]

Alguém me diz ai se devo votar contra a história do Sarney ou contra uma opinião minha?

[Moro]

Hoje o Renan Calheiros fez uma defesa veemente do desarmamento na folha de sao paulo.

[Hold the Door]

O fim do comércio de armas, não vai resolver o problema da violência urbana. Sozinho não, e nem de uma hora para outra, mas é um primeiro passo, e o mais importante passo. A proposta do fim do comércio de armas de fogo, vai impedir que o comércio de armas ilegais seja abastecido de forma rápida e barata como é hoje. Diminuir e recolher as armas ilegais tem que ser outro passo.

Não sei qual a porcentagem de armas ilegais que tem origem nas armas legais e qual a porcentagem que veio do contrabando, mas a proibição simplesmente vai pender a balança para o lado do contrabando, apenas isso.

[Gigaview]

Se considerarmos apenas a variável custo ($$$), esse plebiscito fica uma idéia obscena e não passa de uma tática de prestidigitação para ocupar a opinião pública enquanto o circo pega fogo.

[Arcanjo Lúcifer]

Hoje o Renan Calheiros fez uma defesa veemente do desarmamento na folha de sao paulo.

Sinceramente acho bem estranha a vontade que esses calhordas têm em proibir armas compradas legalmente.

Sabe o que me vem à cabeça? Aquela gravação feita em uma reunião de parlamentares onde se discutia a legalização dos bingos e o pessoal estava rindo quanto um FPD qualquer falou "Quem quer a proibição é justamente quem ganha com os bingos!'

Porque não se fala em melhorar a vigilância das fronteiras que é por onde as armas ilegais entram?

Porque não se fala em melhorar a vigilância das fronteiras que é por onde roubam madeira da Amazônia ou onde as Farcs entram aqui?

Entenderam? Tem muita gente interessada na proibição porque muita gente ganhará dinheiro com contrabando.

[_Juca_]

Juca, na Suíça há torneios de tiro ao alvo com metralhadoras para crianças de 13 anos.

Leia essa citação anterior minha:

Uma coisa que me incomoda também é a comparação entre países ( que eu próprio fiz). No fundo não há relação entre números de armas e violência. Para mim o problema é cultural, e também social. Cada país, ou cada região do planeta tem suas particularidades e, não existe uma solução certa para um que seja para outro exatamente.

Embora a gente possa aprender com as experiências deles.

[_Juca_]

Ressalva: mas não são esses fatores sozinhos que diminuirão a violência no Brasil. Pra mim o fator principal é a distribuição de renda e riqueza. Quanto menos desigualdade e pobreza tivermos menos violência presenciaremos.

Isso está errado.

Há muitos países que são mais pobres e até mesmo mais desiguais do que o Brasil, e a violência é bem menor. A Índia é um por exemplo.

Não está não DDV. Estaria se eu tivesse dito que esses fatores são por si só responsáveis.

 Pelo lado da distribuição de renda, a conexão da violência urbana com a sociedade aumentou exponencialmente junto com o êxodo rural e o inchaço sem planejamento das cidades, jogando milhões de famílias pobres em periferias com pouquíssima infra-estrutura, longe de hospitais, escolas e dos empregos. Criando um caldo de novos anseios que a parte mais marginalizada dessa população buscou no acesso fácil que a violência e a criminalidade das drogas tinha nessas periferias com a forte ausência do Estado, seja na prevenção, com escolas, hospitais, creches, empregos, qualificação, seja na opressão, com polícia, judiciário e a alta incopetência e corrupção desses orgãos.
 Isso tudo associou e propiciou que o Brasil vergonhosamente adquirisse o mais alto índice de desigualdade social no mundo, e fez com que nossos pobres fossem tão pobres quanto países africanos e os ricos tão ricos quanto banqueiros suiços.

Pelo lado da riqueza,  quanto mais rico um país e um povo, sinal de maior desenvolvimento e de que mais recursos terão para combater as mazelas da sociedade de maneira mais justa.

[_Juca_]

Juca, seus conceitos de democracia estão tão distorcidos que dá vergonha alheia.

Passar bem.

2, mais uma vez

O legal agora é que você deu para papagaio de pirata. Precisa desesperadamente da corrobação alheia.

[Arcanjo Lúcifer]

E então, Juca?

Se um crime bárbaro serviu de desculpa para tentarem empurrar um novo referendo para "diminuir a violência" por que não aceitam nem mesmo discutir sobre um referendo para mudar o ECA e diminuir os crimes causados pela impunidade total dada a menores?

[Moro]

Juca, seus conceitos de democracia estão tão distorcidos que dá vergonha alheia.

Passar bem.

2, mais uma vez

O legal agora é que você deu para papagaio de pirata. Precisa desesperadamente da corrobação alheia.

Para te lembrar de quão enviesadas são suas opiniões e da idolatria costumeira.

[Gaúcho]

Um outro plebiscito, sobre o mesmo assunto, é de uma falta de respeito sem tamanho. Como alguém falou, aqui mesmo nesse tópico, parece a Venezuela, onde o Chaves faz votação de mês em mês, sobre o mesmo assunto, até dar o resultado que ele quer!

Se realmente acontecer esse plebiscito, eu não irei votar. Imagina se vou ir, sabendo que, dependendo do resultado, alguns políticos com reputação extremamente duvidosa podem simplesmente fazer um 3º plebiscito sobre o mesmo tema, e depois um 4º, e um 5º...

PALHAÇADA.

[Diegojaf]

Tentam claramente vencer pelo cansaço.

Mas tem gente que acha isso democrático, paciência.

[Luiz F.]

Se esse plebiscito realmente for ocorrer, o mínimo que eu espero é que ocorra ano que vem, pra aproveitar a estrutura das eleições municipais. Senão é mais um bom motivo pra eu ser contra essa besteira, além da ineficiência da medida, da tentativa de vencer o povo pelo cansaço e, é claro, o flagrante desrespeito as liberdades individuais.

[Derfel]

Ressalva: mas não são esses fatores sozinhos que diminuirão a violência no Brasil. Pra mim o fator principal é a distribuição de renda e riqueza. Quanto menos desigualdade e pobreza tivermos menos violência presenciaremos.

Isso está errado.

Há muitos países que são mais pobres e até mesmo mais desiguais do que o Brasil, e a violência é bem menor. A Índia é um por exemplo.

No Brasil ocorre algo parecido: o Nordeste há 10 anos era mais desigual do que é hoje, porém as taxas de homícidios hoje estão nas alturas se comparadas há 10 anos. A questão, querendo ou não os sociólogos de esquerda, passa muito mais por políticas de segurança mais rigídas do que desigualdade.

A situação do Nordeste é exatamente o oposto do que os esquerdistas pregam: enquanto todos os indicadores econômicos e sociais melhoraram (incluindo o nível de emprego e a desigualdade), a violência está em uma forte escalada ascendente.

Só esqueceu de dizer que no mesmo período houve um aumento do processo de urbanização da população. A migração da população rural para os grandes centros urbanos também é um fator responsável para o aumento da violência, já que geram bolsões de pobreza nas periferias. Outro problema é o grande aumento das drogas e poder dos traficantes na região, principalmente o crack, que também é um fator de geração de violência.

[Moro]

Mas no fim, corrobora o fato de que o armamento ou não da população não é relevante para a questão. Acho que ter armas é um direito do cidadão.

[_tiago]

O PARADOXO NORDESTINO (Veja)
Os homicídios e roubos disparam na região em que a economia
mais cresce, os indicadores sociais evoluem com mais velocidade
e o governo federal mais investe

Curta a notícia, infelizmente não desenvolve o fato nem se pretende a descobrir os fatores que fizeram o aumento da violência. Ela derruba o mito de que pobreza e violência estejam necessariamente relacionadas, mas eu ainda acho (teimoso! ) que pode ser elemento de auxílio no controle.

[_Juca_]

E então, Juca?

Se um crime bárbaro serviu de desculpa para tentarem empurrar um novo referendo para "diminuir a violência" por que não aceitam nem mesmo discutir sobre um referendo para mudar o ECA e diminuir os crimes causados pela impunidade total dada a menores?

O que você quer é mudar a maioridade para encarcerar adolescentes. Mas só pra te lembrar que eles já são encarcerados.