Tópico: Desarmar o povo... de novo?

[DDV]

Quantos vc quiser, se todos adultos e menores fossem encarcerados por bastante tempo já no primeiro crime as estatísticas de homicídios seriam muito menores.

Sem dúvida. Seriam ainda menores se pudessemos prever quando fossem cometer o crime. Mas utopias são utopias. Seria muito melhor e realista diminuir a chance das pessoas entrarem na marginalidade, entregando uma vida de dignidade, que só o crescimento econômico, a distribuição de renda e a educação são capazes de fazer. Oprimir e encarcerar são medidas paliativas se não resolvermos o problema na fonte.

Juca, porque essa ladainha que você repete igual papagaio não está funcionando no Nordeste?

 

Porque criminosos existem em todo lugar e agora que a renda dos nordestinos está aumentando, a cobiça destes mesmos criminosos tb aumentou, na visão deles mais gente com dinheiro no bolso é mais gente para ser assaltada na rua.

Não apenas isso. A criminalidade nordestina recebeu um boost do descaso dos governadores petistas com a segurança pública* e da migração de membros experientes do crime org../forum/Smileys/default/icon_cool.gifanizado carioca e paulista, fugindo do arrocho da polícia que vêm recebendo nos últimos anos.


*O governador petista da Bahia investiu apenas 18% do orçamento previsto para a segurança pública no ano de 2009, se eu não estiver enganado.

A sim, a culpa é dos petistas... malditos sejam...

Demorou... com espantalhos não se brincam...

Não refutou...

[_Juca_]

É uma boa pergunta, mas não corroba a sua posição. Por que no Sudeste então conseguimos ao menos estabilizar os índices de violência, se passamos por um período também de crescimento. Existe muito mais variáveis ali, como o Derfel disse na migração da população rural para cidade, ou o desemprego e a precariedade dos serviços públicos, como mostra essa reportagem:

http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/violencia+cresce+no+norte+e+nordeste/n1237825442219.html

Acho que ignorar o fato de que educação e distribuição de renda são essenciais para o fim do ciclo de violência no Brasil, é de fato ser ignorante sobre o assunto. É claro que, também existem outras variáveis, como um sistema judiciário imparcial e uma polícia estruturada, e outros fatores, mas se ignorar os primeiros fatos, estará ignorando o que muitos países desenvolvidos conseguiram fazer.

Ainda que seja um país diferente em culturas e tradições, a Índia é a maior evidência de que é um erro associar pobreza, baixa educação e desigualdade social com criminalidade.

Tenho uma opinião parecida. Mas não igual. Ser pobre não é sinônimo de ser violento, ou qualquer outra coisa. Não o Brasil rural não era um país violento, o Brasil urbano sim. A Índia ainda é um país onde a maioria vive no campo. Também a urbanização não é sinônimo sozinha disso. São as conjunturas. Estado ausente e instituições, educação precária, marginalidade de fácil acesso, dentro de um sistema urbano inchado, que são características de países ou regiões mais pobres.

[Diegojaf]

É uma boa pergunta, mas não corroba a sua posição. Por que no Sudeste então conseguimos ao menos estabilizar os índices de violência, se passamos por um período também de crescimento. Existe muito mais variáveis ali, como o Derfel disse na migração da população rural para cidade, ou o desemprego e a precariedade dos serviços públicos, como mostra essa reportagem:

http://ultimosegundo.ig.com.br/brasil/violencia+cresce+no+norte+e+nordeste/n1237825442219.html

Acho que ignorar o fato de que educação e distribuição de renda são essenciais para o fim do ciclo de violência no Brasil, é de fato ser ignorante sobre o assunto. É claro que, também existem outras variáveis, como um sistema judiciário imparcial e uma polícia estruturada, e outros fatores, mas se ignorar os primeiros fatos, estará ignorando o que muitos países desenvolvidos conseguiram fazer.

Ainda que seja um país diferente em culturas e tradições, a Índia é a maior evidência de que é um erro associar pobreza, baixa educação e desigualdade social com criminalidade.

Acho que a sensação de impunidade é o maior de todos os incentivos à pratíca de um crime. O cara no Brasil tem certeza de que não vai dar nada pra ele. Se ele assaltar e for preso, vai responder em liberdade e pode continuar praticando assaltos. Se ele matar o cara, a chance do Inquérito se encerrar com réu preso é mínima.

O cara só vai segurar mesmo lá pra 5ª ou 6ª vez que for pego. Daí ele tira entre 6 e 10 anos na boa, se não for beneficiado com alguma saída temporária ou progressão da pena e volta com toda a vontade pra tirar o atraso, pra cometer mais uns 5 ou 6 crimes (onde ele vai ser pego, nem contei os onde ele vai sair limpo) e recomeçar o ciclo...

[_Juca_]

Quantos vc quiser, se todos adultos e menores fossem encarcerados por bastante tempo já no primeiro crime as estatísticas de homicídios seriam muito menores.

Sem dúvida. Seriam ainda menores se pudessemos prever quando fossem cometer o crime. Mas utopias são utopias. Seria muito melhor e realista diminuir a chance das pessoas entrarem na marginalidade, entregando uma vida de dignidade, que só o crescimento econômico, a distribuição de renda e a educação são capazes de fazer. Oprimir e encarcerar são medidas paliativas se não resolvermos o problema na fonte.

Juca, porque essa ladainha que você repete igual papagaio não está funcionando no Nordeste?

 

Porque criminosos existem em todo lugar e agora que a renda dos nordestinos está aumentando, a cobiça destes mesmos criminosos tb aumentou, na visão deles mais gente com dinheiro no bolso é mais gente para ser assaltada na rua.

Não apenas isso. A criminalidade nordestina recebeu um boost do descaso dos governadores petistas com a segurança pública* e da migração de membros experientes do crime org../forum/Smileys/default/icon_cool.gifanizado carioca e paulista, fugindo do arrocho da polícia que vêm recebendo nos últimos anos.


*O governador petista da Bahia investiu apenas 18% do orçamento previsto para a segurança pública no ano de 2009, se eu não estiver enganado.

A sim, a culpa é dos petistas... malditos sejam...

Demorou... com espantalhos não se brincam...

Não refutou...

Cite todos os outros problemas em que tantos outros petistas, peesedebista ou o que seja,também fizeram um serviço porco, então a gente conversa. Enquanto tentar usar um espantalho, deixa pra lá.

[Arcanjo Lúcifer]

Tem gente que já nasceu ruim, não faz diferença se nasceu rico ou pobre.

Esse é um conceito básico de intolerância, porque não se pode identificar alguém que já tenha nascido ruim apenas. Seria ignorar o fato de que também somos moldados pelos fatores externos e psíquicos.

Cara, um cara de 15 anos que mata 20 pessoas já é um psicopata desde que nasceu, não importa se é rico ou pobre, o cara já nasceu assim.

É tão dificíl, por exemplo,  entender que os viadinhos de Brasília tocaram fogo no índio pataxó porque tiveram prazer em fazer aquilo?

Você está usando fatos em que pessoas são e foram desequilibradas ( ou psicopatas, serial killer, doentes mentais) para justificar a repressão ou redução de maioridade contra menores em todos os outros crimes, Arcanjo.

Estou usando fatos em que pessoas são e foram desequilibradas, portanto não podem ficar na rua de um modo ou de outro porque voltarão a fazer o que sempre fizeram e vc volta com a ladainha que prender não resolve...

KCT, se prender uma pessoa desequilibrada que sai matando a torto e a direito com arma legal, ilegal, faca, garrafada, alcool e fósforo não resolve, qual a sua solução?

Dar um emprego público bem pago para o desequilibrado que continuará matando gente na rua com arma legal, ilegal, faca, garrafada, alcool e fósforo fará o cara desequilibrado parar de assassinar gente?

Ou vc acha que o cara da escola teria feito algo diferente se ao invés de uma arma ilegal tivesse acesso a uns canos, pregos e pólvora de rojão para fazer uma bomba?

[_Juca_]

O artigo é do ano 2000 e o autor um PM.

Vive-se, no Brasil, uma recrudescente insegurança ou falta de segurança pública; fato disseminado pela mídia, além de. sentida e reclamada por todos os segmentos da sociedade, devido ao vertiginoso aumento da escalada de violência, que, a cada dia, revela-se multivariada e perversa, excedendo aos limites da razoabilidade, suportabilidade e aceitabilidade dessa sociedade e que o termômetro social - Polícia -, não tem conseguido avaliar, controlar e evitar. Essa é a imagem passada pela mídia em relação à conjuntura atual. Além de se atribuir à Polícia Militar a responsabilidade maior, aduzindo ineficiência e ineficácia nesse combate.

Entrementes, é ressabido que a efetividade desse controle independe apenas e tão-só da PM, porquanto suas causas não resultarem só e apenas da falta de policiamento ostensivo, posto que este controla e evita (ou pelo menos tenta evitar) as conseqüências delituais e infracionais e não suas causas, como ressabido e público. Estas têm origem noutros fatores e aspectos, como se verá de ver neste, ainda que de modo do perfunctório.

Uma conjuntura que se define, resumidamente, na frase de Jeffrey Sachs - economista norte-americano-, qual seja: "Estado desorganizado; crime organizado!". E, nesse sentido, a PM não representa e não é o Estado; ela é apenas instrumento e manifestação deste, mediante o exercício do seu poder polícia. É, pois, o "braço armado e forte" de que dispõe o Estado por intermédio do Poder Judiciário - como sistema de controle criminal e social - na prossecução e consecução de seus fins: bem estar o bem comum.

Ademais, ressalte-se que segurança não pode ser mensurada, alcançada e, concretamente, refletida pelos frios dados estatísticos. Ela é invisível, intocável, amorfa e inodora, posto ser sensitiva (psicológica). "E segurança é estado de espírito(...)que nada mais é do que segurança-psicológica.", que se manifesta na percepção individual do cidadão, portanto, no campo das idéias, na psique - do homem/indivíduo, com reflexos no imaginário coletivo, no grupo social - sociedade in totum. É, lato sensu, um estado sensitivo de bem-estar que influi no coletivo(bem comum). Daí ser objeto finalístico do Estado e não só da Polícia Militar.

Destarte, ressabido é, portanto, que os assaltos, assassinatos, chacinas, extermínios, mortes nos acidentes de trânsito, o crescente estado de pobreza e a miséria, que conduzem à favelização das urbes, o menoscabo ao problema dos meninos e meninas de rua e das ruas, o descaso ao presente e ameaçador crime organizado do tráfico de drogas, entorpecentes e armas, não podem ser considerados normais, pois refletem a desorganização do Estado e descaso dos governos na solução e/ou minimização desses problemas, os quais, aliados, à má distribuição de rendas, à perversa concentração de riquezas nas mãos de poucos e a conseqüente falta de terras produtivas, têm sido as causas dessa gigantesca onda de violência.

A violência é manifestada, principalmente, na área urbana das grandes capitais, está no centro da vida quotidiana, consoante tem sido amplamente divulgada pelos principais meios de comunicação de massa. Ela é ameaçadora, progressiva e geradora de uma profunda sensação de insegurança. Essa evolução é sintomática de uma perversa distribuição de rendas e de terras produtivas, de uma desintegração social, de um mal-estar coletivo, de uma desmoralização das instituições públicas e das polícias que se destinam ao seu controle e combate.

O Brasil é, dentre os países da América Latina de colonização européia (lusitana), o mais atingido pela criminalidade de sangue, o que se é divulgado é apenas uma ponta do iceberg, porquanto há a violência oculta atrás das paredes dos lares, a violência sexual, rixas de famílias e agressões às crianças; circunstâncias de mortes sufocadas sob os mantos do silêncio e da impunidade.

A violência gera o medo, que por sua vez gera também a violência, resultando na máxima: violência só gera violência; é, pois, um círculo vicioso que se instala, uma verdadeira psicose coletiva ascendente à neurose ou à síndrome do medo, é preciso um esforço hercúleo para romper esse círculo, bem como também o efetivo combate aos nefastos aproveitadores desse clímax, que fazem verdadeiros lobbies da segurança, que resulta na proliferação das empresas de segurança, das guardas particulares, dos leões de chácaras, companhias de seguros, esquadrões da morte, grupos de justiceiros, etc., aliados à corrução, impunidade e corporativismo dos organismos policiais que neutralizam a efetividade da eficiência e eficácia desse controle e desse combate.

A intensidade da violência passa a ser ao mesmo tempo uma causa e uma conseqüência dessa falta de civismo. Há, assim, uma verdadeira "obsessão de insegurança que envolve os habitantes das grandes cidades brasileiras", no dizer de JEAN-CLAUDE CHESNAIS, que assevera e acrescenta:

"No coração de São Paulo, as residências com sistema de segurança, cercadas por altas grades, protegidas por vigias, são sinais da desconfiança das classes ‘burguesas’ contra as classes ‘perigosas’; tudo se passa como se os brancos procurassem reviver os feudos europeus, evitando contato com os descendentes de escravos chegados aos milhões, como imigrantes fugindo da miséria do Nordeste."- grifos do Autor;

"[...] Em 1989, o número oficial de pessoas mortas por homicídios em todo o Brasil atingia 28.700, taxa correspondente duas vezes superior à dos Estados Unidos; desde então, a deterioração prossegue. Levando em consideração a imprecisão das estatísticas, o número real de vítimas de homicídios é atualmente (1995) da ordem de 35.000 a 40.000 por ano. Na Região Metropolitana de São Paulo (16 milhões de habitantes), contam-se mais de 60.000 mortes desde de 1983, mais mortes que no exército americano no Vietnã (56.000 óbitos,...); a tais mortos, é preciso juntar os feridos, muitos dos quais ficaram física ou mentalmente incapacitados para a vida(...) Ora, a situação só tem agravado de ano para ano: na Região Metropolitana de São Paulo, em meados de 1970, contavam-se 800 mortes por homicídio todo ano; a partir de 1989, esse número ultrapassa 6.500, ou seja, oito vezes mais. Essa explosão da violência não tem relação com o aumento da população, uma vez que o índice de homicídios foi multiplicado por seis entre 1975 e 1989."

As razões dessa vertiginosa violência são multivariadas e de difícil discernimento. De fato, elas decorrem de uma universal complexidade de fatores que multiplicam-na, e, longe de se querer abordá-las amiúde e esmiuçá-las, o que exigiria esforço e pesquisa árduos, face à importância do tema e da exigüidade temporal, não é despiciendo citar alguns autores, os quais são unânimes, ao menos, quanto às principais causas e aspectos, ou seja, delineiam como sendo: "fatores sócio-econômicos; institucionais; a desagregação da família; omissão da igreja católica; demografia urbana; empresa midiática; a globalização; etc." - some-se também outras igrejas, religiões, seitas e doutrinas.

A miséria impele ao roubo e à prostituição, porquanto num "lar que não há pão não há razão" e "barriga vazia não tem ouvidos" e menos ainda escrúpulos, são ditos da sabedoria popular. Logo, a pobreza e a fome andam de mãos dadas, entre as camadas mais pobres da sociedade onde a subsistência é perversamente precária, posto que é humanamente impossível se viver condignamente com um mísero salário-mínimo de R$ 151,00, onde o emprego não acompanhou o aumento demográfico como em algumas cidades do discriminado e esquecido Nordeste, onde está impregnada e acentuada a prostituição infantil e pelo chamado turismo sexual, onde nossas crianças e adolescentes estão a mercê dos gringos e sulistas inescrupulosos que acorrem às cidades litorâneas da região, para à saciedade saciarem suas libidos libertinas, mais da vez com a anuência dos paupérrimos pais, conluio das polícias militar e civil e conivência doutras autoridades maiores

Doutro lado, o desemprego ou a ausência de ganho gerados com a recessão econômica porque tem passado o nosso País, conseqüência de irresponsáveis e gananciosos planos econômicos em que poucos especuladores têm aviltado e solapado as finanças e o erário do tesouro nacional, têm levado à tentação da ilegalidade e ilicitude da imensa maioria da população com a aplicação da famigerada lei de Gérson. Aliás, Rui Barbosa previra: "chegará o dia em que o homem sentirá vergonha de ser honesto."

Neste País, ser ladrão é mais bela, mais segura e mais rentável profissão, mormente os do chamado colarinho branco, fraudadores do INSS(Previdência Social), construtores dos TRTs, vendedores de sentença, dos bancos(Marka, Nacional, Econômico), da máfia dos anões do orçamento e sonegadores do Imposto de Renda.

Na sociedade brasileira, uma das mais desiguais e das mais estratificadas que existem no mundo, estão simultaneamente presentes a mais perversa pobreza e extrema miséria com a mais fabulosa riqueza; "é o país dos privilégios; a recessão retardou a mobilidade social e, ao mesmo tempo, privou o povo da esperança. Para muitos, o excesso de riquezas, tão visível, é uma provocação, donde a tentação ao roubo e dinheiro fácil."

Logo, não basta apenas vestir branco e fazer imensas romarias e menos ainda acenderem-se velas com o escopo de minimizar ou combater a violência. Pois, enquanto for assegurado a cada brasileiro a faculdade de matar seu semelhante e continuar sendo primário e, também, se assegurar o direito de responder o processo em liberdade, benefícios da Lei Fleury e do Sursis; enquanto cada recluso for posto em liberdade após um terço do cumprimento da pena; enquanto houver o livre comércio de armas legais e drogas lícitas; enquanto houver o paulatino, tenaz e sorrateiro tráfico de drogas e entorpecentes minando nossas fronteiras e invadindo nosso País; enquanto ditas autoridades gozarem de prerrogativas, privilégios, imunidade(entenda-se impunidade)e auferirem gordas e estratosféricas gratificações(auxílio moradia, refeição, etc.), gozarem 3 ou 4 meses de férias e recessos, que os tornam mais iguais que os iguais; enquanto houver essa má distribuição de rendas e perversa concentração de riquezas nas mãos de pouquíssimos e houver verdadeiras legiões de miseráveis e de excluídos, a violência irá aumentar mais, mais e mais, a cada dia, a cada mês, a cada ano.

Maceió, 11 de julho de 2000.

http://www.advogado.adv.br/direitomilitar/ano2000/joilson/aumentoviolencia.htm

[Moro]

Quantos vc quiser, se todos adultos e menores fossem encarcerados por bastante tempo já no primeiro crime as estatísticas de homicídios seriam muito menores.

Sem dúvida. Seriam ainda menores se pudessemos prever quando fossem cometer o crime. Mas utopias são utopias. Seria muito melhor e realista diminuir a chance das pessoas entrarem na marginalidade, entregando uma vida de dignidade, que só o crescimento econômico, a distribuição de renda e a educação são capazes de fazer. Oprimir e encarcerar são medidas paliativas se não resolvermos o problema na fonte.

Juca, porque essa ladainha que você repete igual papagaio não está funcionando no Nordeste?

 

Porque criminosos existem em todo lugar e agora que a renda dos nordestinos está aumentando, a cobiça destes mesmos criminosos tb aumentou, na visão deles mais gente com dinheiro no bolso é mais gente para ser assaltada na rua.

Não apenas isso. A criminalidade nordestina recebeu um boost do descaso dos governadores petistas com a segurança pública* e da migração de membros experientes do crime org../forum/Smileys/default/icon_cool.gifanizado carioca e paulista, fugindo do arrocho da polícia que vêm recebendo nos últimos anos.


*O governador petista da Bahia investiu apenas 18% do orçamento previsto para a segurança pública no ano de 2009, se eu não estiver enganado.

A sim, a culpa é dos petistas... malditos sejam...

Demorou... com espantalhos não se brincam...

Não refutou...

Cite todos os outros problemas em que tantos outros petistas, peesedebista ou o que seja,também fizeram um serviço porco, então a gente conversa. Enquanto tentar usar um espantalho, deixa pra lá.

Desculpe mas é muita falta de senso de ridiculo , de ter o mínimo de consciência de si mesmo. O Juca, o Juca, pedindo ao DDV que cite problemas de outros partidos como que para ganhar credibilidade. Justo o Juca, mais uma vez, que nao consegue sair da idolatria mais rasteira, pedir ao DDV que como alguns outros aqui, criticam quem quer que seja justamente por nao ter essa idolatria rasteira e ridícula. Haja saco e falta de simancol.

[Diegojaf]

O artigo é do ano 2000 e o autor um PM.

Logo, não basta apenas vestir branco e fazer imensas romarias e menos ainda acenderem-se velas com o escopo de minimizar ou combater a violência. Pois, enquanto for assegurado a cada brasileiro a faculdade de matar seu semelhante e continuar sendo primário e, também, se assegurar o direito de responder o processo em liberdade, benefícios da Lei Fleury e do Sursis; enquanto cada recluso for posto em liberdade após um terço do cumprimento da pena; enquanto houver o livre comércio de armas legais e drogas lícitas; enquanto houver o paulatino, tenaz e sorrateiro tráfico de drogas e entorpecentes minando nossas fronteiras e invadindo nosso País; enquanto ditas autoridades gozarem de prerrogativas, privilégios, imunidade(entenda-se impunidade)e auferirem gordas e estratosféricas gratificações(auxílio moradia, refeição, etc.), gozarem 3 ou 4 meses de férias e recessos, que os tornam mais iguais que os iguais; enquanto houver essa má distribuição de rendas e perversa concentração de riquezas nas mãos de pouquíssimos e houver verdadeiras legiões de miseráveis e de excluídos, a violência irá aumentar mais, mais e mais, a cada dia, a cada mês, a cada ano.

Maceió, 11 de julho de 2000.

http://www.advogado.adv.br/direitomilitar/ano2000/joilson/aumentoviolencia.htm

Estatuto do Desarmamento: http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/Leis/2003/L10.826.htm

[Arcanjo Lúcifer]

Juca, vc não é um dos que vive louvando os oito anos de governo petista com "mais justiça social, mais bolsa-voto tirando gente da miséria", etc?

Então como é que vc explica o aumento da violência neste mesmo período de governo onde supostamente muita gente têm uma vida melhor? Não é uma incoerência no seu discurso?

[Moro]

Espantalho, falácia, espantalho, você é anti petista, pois o metalúrgico nos ensinou o caminho e ele nao erra.

Dirceu, guerreiro, do povo brasileiro!!!

[_Juca_]

Desculpe mas é muita falta de senso de ridiculo , de ter o mínimo de consciência de si mesmo. O Juca, o Juca, pedindo ao DDV que cite problemas de outros partidos como que para ganhar credibilidade. Justo o Juca, mais uma vez, que nao consegue sair da idolatria mais rasteira, pedir ao DDV que como alguns outros aqui, criticam quem quer que seja justamente por nao ter essa idolatria rasteira e ridícula. Haja saco e falta de simancol.

 

No que o PT ( ou PSDB, ou DEM..) vem ao mérito da questão, pode a sua tão astuta inteligência me desmostrar, por favor.

O DDV disse que o governo do PT na Bahia não está cumprindo com o seu dever. Ok. E...? Se for verdade pé na bunda dele. E...? o que isso quer dizer, que o PT é mais culpado, ou PT é o que? Porque falar do PT? Espantalho, ao melhor estilo "Agnóstico" de debater.

[_Juca_]

Espantalho, falácia, espantalho, você é anti petista, pois o metalúrgico nos ensinou o caminho e ele nao erra.

Dirceu, guerreiro, do povo brasileiro!!!

 

Isso é que é ridículo.

[Moro]

Pt nunca é culpado. Foi um emboscada!!! Corre Binooooo

[Diegojaf]

Juca, não acho que o principal daquele post do DDV tenha sido sobre o PT. Ele só fez um adendo e você, se aproveitando da situação, a elevou a um nível muito além do necessário para não responder à parte que interessa.

[_Juca_]

Juca, vc não é um dos que vive louvando os oito anos de governo petista com "mais justiça social, mais bolsa-voto tirando gente da miséria", etc?

Então como é que vc explica o aumento da violência neste mesmo período de governo onde supostamente muita gente têm uma vida melhor? Não é uma incoerência no seu discurso?

Porque nesse mesmo período todo o Nordeste aumentou seu índice de violência nas grandes cidades. Colocar o PT no debate é uma estratégia para desviar o debate apenas. O PT não é melhor que os outros partidos, Arcanjo.

[_Juca_]

Juca, não acho que o principal daquele post do DDV tenha sido sobre o PT. Ele só fez um adendo e você, se aproveitando da situação, a elevou a um nível muito além do necessário para não responder à parte que interessa.

O post dele cumpriu com o que ele queria, desviar o debate para um partidarização. Como eu disse pro Arcanjo, a incompentência não é de exclusividade do governo da Bahia, é também dele.

[_Juca_]

Além do que ele esperava que eu refutasse apenas por ser um governo petista...

[Moro]

Isso.. Quando todo os paises em desenvolvimento crescem e o Brasil vai junto, viva o metalúrgico.  Quando o Pt ta no governo e o índice de criminalidade aumenta junto com outros estados ao redor, salve o metalúrgico.  Corre Binooooo, é o PSDB que f..  A Bahia

Edit troquei desce por aumenta

[DDV]

Além do que ele esperava que eu refutasse apenas por ser um governo petista...

Não, o meu "não refutou" foi em resposta à sua tentativa de desviar o assunto com posts melodramáticos alegando perseguição ao PT.

Esqueça o PT e responda o que realmente interessa.

[_Juca_]

Isso.. Quando todo os paises em desenvolvimento crescem e o Brasil vai junto, viva o metalúrgico.  Quando o Pt ta no governo e o índice de criminalidade desce junto com outros estados ao redor, salve o metalúrgico.  Corre Binooooo, é o PSDB que f..  A Bahia

 E viva o metalúrgico, que fez um bom governo.

[Arcanjo Lúcifer]

Juca, vc não é um dos que vive louvando os oito anos de governo petista com "mais justiça social, mais bolsa-voto tirando gente da miséria", etc?

Então como é que vc explica o aumento da violência neste mesmo período de governo onde supostamente muita gente têm uma vida melhor? Não é uma incoerência no seu discurso?

Porque nesse mesmo período todo o Nordeste aumentou seu índice de violência nas grandes cidades. Colocar o PT no debate é uma estratégia para desviar o debate apenas. O PT não é melhor que os outros partidos, Arcanjo.

Não culpei o PT aqui´neste tópico, perguntei se não é uma incoerência de sua parte primeiramente afirmar que o aumento da violência se deve a distribuição desigual de renda, falta de escolaridade, etc ao mesmo tempo em que vc sempre afirmou aqui que no governo PT houve uma melhora na distribuição de renda, no acesso a escola...

Tudo que vc sempre afirmava que melhorou no governo PT é o mesmo que vc acha que está causando o aumento da violência hoje...



*Preciso ir, amanhã estarei aqui novamente.

Uma boa noite a todos vcs.

[_Juca_]

Além do que ele esperava que eu refutasse apenas por ser um governo petista...

Não, o meu "não refutou" foi em resposta à sua tentativa de desviar o assunto com posts melodramáticos alegando perseguição ao PT.

Esqueça o PT e responda o que realmente interessa.

DDV, você quer que eu responda o que? O cara foi omisso e ponto.

Mas basta um pesquisada rápida e agente encontra isso, vai entender, né?

http://www.tosabendo.com/conteudo/noticia-ver.asp?id=59677

[_Juca_]

Tudo que vc sempre afirmava que melhorou no governo PT é o mesmo que vc acha que está causando o aumento da violência hoje...

  Não entendi.

[Mahul]

Bem, para mim todos os partidos políticos, principalmente as duas faces da mesma moeda os dois que se alternam no poder há trocentos anos falham criminosamente na (in)segurança pública. E a (in)justiça (sempre com inicial minúscula) brasileira é uma piada de péssimo gosto! É tão vagabunda que deixaram escapar entre os dedos aquele verme que matou a Mércia Nakashima e o doutor Roger Abdelmassih, que segundo alguns já pode estar no Líbano! Aliás, esse famoso ex-médico só caiu em desgraça mesmo porque praticamente toda sua clientela (feminina) é das classes mais altas. Se ele tivesse feito o que fez só com umas pobretonas (que obviamente jamais pisaram em sua clínica de luxo) certamente estaria blindado. Enfim, não pretendo falar muito sobre esse assunto porque isso me causa tanta repulsa, nojo, ódio (principalmente da escória políticanalha) que acaba afetando negativamente a minha saúde. 

[uiliníli]

Nos estados do Sudeste, principalmente São Paulo, a violência na verdade tem diminuído. Ela tem aumentado principalmente é no Nordeste e em cidades do interior.