Autor Tópico: Desarmar o povo... de novo?  (Lida 139170 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #725 Online: 07 de Novembro de 2012, 21:57:15 »
Se eu não me engano, era crime de natureza violenta, tipo assalto, estupro e etc ou reincidência. Se não cumprir esses critérios o juiz está de mãos amarradas.

Nessa caso a culpa é do legislativo e não do judiciário.

O Champinha tinha assassinado uma pessoa antes de matar o casal, e estava na rua não estava?

E o Batoré tinha matado 20 pessoas aos 15 anos.

Estava na cadeia?

Como disse, naquele caso do video. outros casos são outros casos.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #726 Online: 07 de Novembro de 2012, 21:59:22 »
Outros casos são outros casos, mas a impunidade dos menores é igual em todos.

O menor que queimou o índio Pataxó em Brasília cumpriu pena?

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #727 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:10:26 »
E em algum lugar eu defendi os menores? Só disse que no caso do vídeo a culpa é do legislativo e não do judiciário. Ponto.

Vai reclamar com os deputados que fazem as leis, com os juízes que liberaram menores de maneira incorreta, com os defensores de menores infratores.

Eu dei apenas uma visão técnica.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #728 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:17:25 »
E em algum lugar eu defendi os menores? Só disse que no caso do vídeo a culpa é do legislativo e não do judiciário. Ponto.

Vai reclamar com os deputados que fazem as leis, com os juízes que liberaram menores de maneira incorreta, com os defensores de menores infratores.

Eu dei apenas uma visão técnica.

Não disse que vc estava defendendo, eu disse que impunidade é regra e não caso isolado.

Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #729 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:25:56 »
A juíza,

<a href="http://www.youtube.com/v/ZAmlX8J8Ygc&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/ZAmlX8J8Ygc&amp;</a>

Essa aqui é maior,

<a href="http://www.youtube.com/v/c4TiUaM9dUw&amp;" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/c4TiUaM9dUw&amp;</a>

« Última modificação: 07 de Novembro de 2012, 22:29:20 por _tiago »

Offline Arcanjo Lúcifer

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 22.730
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #730 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:33:29 »
Encurtando, o cara não pode prender, a juíza não pode prender, o Estado não tem lugar para prender e o que eu disse acima não está errado.

Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #731 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:38:48 »
Como você é egocêntrico! Quer estar certo de qualquer maneira! :P

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #732 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:40:17 »
Nosso código penal é surreal.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #733 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:46:32 »
É ridículo! Mas é ótimo pra um país ideal, onde as pessoas cometem crimes eventualmente. Eu ainda acho que tem forte lobby da OAB ali, talvez de ONGs... É muito recurso processual, juíz de primeira instância não vale nada, só vale pra soltar preso. Também deve ter um medo da ditadura: então que se faça o império da defesa... Sei lá!
Ou é o nosso legislativo mesmo, senhores exemplares! :P

Offline Pasteur

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.305
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #734 Online: 07 de Novembro de 2012, 22:50:47 »
É revoltante soltar um vagabundo que você acabou de prender, mas a juíza tem que cumprir a lei, fazê o quê? Muda a lei, ué...

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #735 Online: 07 de Novembro de 2012, 23:14:44 »
Por essas e outras que desejo colocar todo o meu dinheiro em dívidas públicas e sumir desse país. :)
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Diegojaf

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 24.204
  • Sexo: Masculino
  • Bu...
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #736 Online: 17 de Novembro de 2012, 13:11:58 »
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Gaúcho

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.288
  • Sexo: Masculino
  • República Rio-Grandense
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #737 Online: 17 de Novembro de 2012, 13:32:12 »
Tatu do bem.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Fabrício

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 7.318
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #738 Online: 17 de Novembro de 2012, 16:41:45 »
"Deus prefere os ateus"

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #739 Online: 17 de Novembro de 2012, 18:11:00 »
Bra-sil-sil-sil!!!
Foto USGS

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #740 Online: 17 de Novembro de 2012, 20:00:29 »
Eu acho que se procurarmos os números por região, classe e faixa etária, veremos que existe de fato uma "guerra" em um determinado nicho da sociedade brasileira.

Offline Vento Sul

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.728
  • Sexo: Masculino
  • Os lábios são as primeiras barreiras
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #741 Online: 17 de Novembro de 2012, 22:31:38 »
Eu acho que se procurarmos os números por região, classe e faixa etária, veremos que existe de fato uma "guerra" em um determinado nicho da sociedade brasileira.
Eu não chamaria de guerra, pois guerra é um confronto ente dois lados, no caso aqui é a banalização do valor da vida, motivada por vários fatores, um deles na minha opinião pela formação educacional dos jovens, desagregação familiar, associação ao tráfico de drogas, sendo que o alcoolismo é o estopim para a violência contra a mulher e entre os adolescentes. A onda de violência nas periferias continua a mesma, mas como esta é cada vez mais densa os números absolutos sobem. O crime organizado precisa de respostas rápidas para seus problemas, e essa resposta vem com a "eliminação" dos problemáticos. A explosão de informação, faz com que o aprendizado no sentido do crime também cresça, e como tudo "precisa" de pressa, fica a impressão que é melhor resolver as pendências na base do tiro. Qualquer motivo hoje é motivo para um assassinato, poucos levam o desaforo prá casa.
Mas eu acho que no Brasil em termos relativos a violência não aumentou e nem caiu, ela só está chegando mais aos nossos olhos, mas eu não tenho dados comparativos entre essa e décadas passadas sobre homicídios por habitantes.
.
.
Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
 .

Offline Dr. Manhattan

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.342
  • Sexo: Masculino
  • Malign Hypercognitive since 1973
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #742 Online: 17 de Novembro de 2012, 22:44:20 »
Eu acho que se procurarmos os números por região, classe e faixa etária, veremos que existe de fato uma "guerra" em um determinado nicho da sociedade brasileira.
Eu não chamaria de guerra, pois guerra é um confronto ente dois lados, no caso aqui é a banalização do valor da vida, motivada por vários fatores, um deles na minha opinião pela formação educacional dos jovens, desagregação familiar, associação ao tráfico de drogas, sendo que o alcoolismo é o estopim para a violência contra a mulher e entre os adolescentes. A onda de violência nas periferias continua a mesma, mas como esta é cada vez mais densa os números absolutos sobem. O crime organizado precisa de respostas rápidas para seus problemas, e essa resposta vem com a "eliminação" dos problemáticos. A explosão de informação, faz com que o aprendizado no sentido do crime também cresça, e como tudo "precisa" de pressa, fica a impressão que é melhor resolver as pendências na base do tiro. Qualquer motivo hoje é motivo para um assassinato, poucos levam o desaforo prá casa.

Pensei que a culpa era da Globo. :)

Mas eu acho que no Brasil em termos relativos a violência não aumentou e nem caiu, ela só está chegando mais aos nossos olhos, mas eu não tenho dados comparativos entre essa e décadas passadas sobre homicídios por habitantes.

Em termos gerais, ela aumentou:



fonte: http://riotimesonline.com/brazil-news/rio-politics/brazil-murder-rates-doubled-since-1980/#

Porém, ela tem caido bastante nas grandes cidades do Sudeste, e tem aumentado nas capitais do Nordeste. Pelo que vejo aqui em Fortaleza, boa parte dos homicídios hoje em dia são consequência do crack: guerras de gangues e assassinatos de viciados por dívidas.
You and I are all as much continuous with the physical universe as a wave is continuous with the ocean.

Alan Watts

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #743 Online: 17 de Novembro de 2012, 23:01:28 »
Eu acho que se procurarmos os números por região, classe e faixa etária, veremos que existe de fato uma "guerra" em um determinado nicho da sociedade brasileira.
Eu não chamaria de guerra, pois guerra é um confronto ente dois lados, no caso aqui é a banalização do valor da vida, motivada por vários fatores, um deles na minha opinião pela formação educacional dos jovens, desagregação familiar, associação ao tráfico de drogas, sendo que o alcoolismo é o estopim para a violência contra a mulher e entre os adolescentes. A onda de violência nas periferias continua a mesma, mas como esta é cada vez mais densa os números absolutos sobem. O crime organizado precisa de respostas rápidas para seus problemas, e essa resposta vem com a "eliminação" dos problemáticos. A explosão de informação, faz com que o aprendizado no sentido do crime também cresça, e como tudo "precisa" de pressa, fica a impressão que é melhor resolver as pendências na base do tiro. Qualquer motivo hoje é motivo para um assassinato, poucos levam o desaforo prá casa.
Mas eu acho que no Brasil em termos relativos a violência não aumentou e nem caiu, ela só está chegando mais aos nossos olhos, mas eu não tenho dados comparativos entre essa e décadas passadas sobre homicídios por habitantes.

Por isso coloquei aspas em guerra. O número de homicídios aumentou muito.

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #744 Online: 17 de Novembro de 2012, 23:12:47 »
Eu acho que se procurarmos os números por região, classe e faixa etária, veremos que existe de fato uma "guerra" em um determinado nicho da sociedade brasileira.
[...]

Mas eu acho que no Brasil em termos relativos a violência não aumentou e nem caiu, ela só está chegando mais aos nossos olhos, mas eu não tenho dados comparativos entre essa e décadas passadas sobre homicídios por habitantes.

Concordo. Se o Brasil contasse com uma contabilidade adequada dos crimes e seus relacionados, o que hoje é chamada de onda de violência possívelmente não aparentaria ser tão grande, e, claro, sem dúvida os índices seriam muito mais altos.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #745 Online: 17 de Novembro de 2012, 23:40:21 »
Eu não sei em relação ao Brasil, mas o número de crimes aumentou, e muito, em Curitiba e região metropolitana na última década.
Foto USGS

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #746 Online: 17 de Novembro de 2012, 23:56:23 »
Pode não parecer, mas o combate ao crime melhorou bastante em SP e no RJ, fazendo muitos criminosos e "know-how" do crime migrarem para outras regiões.

Todos os índices socioeconômicos melhoraram, mas a legislação e o combate ao crime na maioria das regiões brasileiras parece ter piorado (há uma maior sensação de impunidade hoje do que há 20 ou 30 anos).
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Price

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.564
  • Manjo das putarias
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #747 Online: 18 de Novembro de 2012, 00:23:08 »
Tenho certeza que um povo desarmado está muito mais à mercê dos criminosos, mas creio que o aumento da criminalidade não vem principalmente desse fato. Digo isso por causa do título desse tópico, claro.

O governo, a justiça e os legisladores estão cada vez mais frescos em relação aos criminosos, de modo que me espanta o governo paulista manter por tanto tempo essa abordagem violenta com o criminosos. Sabemos muito bem que o desarmamento do cidadão é um ponto chave para o crime "doméstico", mas o que ocorre atualmente tem uma escala muito grande, de modo que se os cidadãos tivessem armas imagino que a situação não mudaria muito, a menos se o povo Brasileiro pensasse como o Texano.

Eu não acho que o combate ao crime está pior, eu acho que em certos pontos ele não existe mais.
Se você aceitar algumas colocações minhas...
A única e verdadeira razão de eu fazer este comentário em resposta é deixar absolutamente claro que NÃO ACEITO "colocações" suas nem de quem quer que seja.

Offline _Juca_

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 12.923
  • Sexo: Masculino
  • Quem vê cara, não vê coração, fígado, estômago...
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #748 Online: 18 de Novembro de 2012, 09:52:48 »
Tenho certeza que um povo desarmado está muito mais à mercê dos criminosos, mas creio que o aumento da criminalidade não vem principalmente desse fato. Digo isso por causa do título desse tópico, claro.

O governo, a justiça e os legisladores estão cada vez mais frescos em relação aos criminosos, de modo que me espanta o governo paulista manter por tanto tempo essa abordagem violenta com o criminosos. Sabemos muito bem que o desarmamento do cidadão é um ponto chave para o crime "doméstico", mas o que ocorre atualmente tem uma escala muito grande, de modo que se os cidadãos tivessem armas imagino que a situação não mudaria muito, a menos se o povo Brasileiro pensasse como o Texano.

Eu não acho que o combate ao crime está pior, eu acho que em certos pontos ele não existe mais.


Você acha que a abordagem violenta, as prisões em massa, resolvem o problema?

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #749 Online: 18 de Novembro de 2012, 10:29:42 »
Acho que num estado de "guerra" prisões e abordagens violentas  são necessárias, mas a longo prazo é necessário uma política de prevenção e leis mais duras, quê mantenham os precisa na cadeia, preferencialmente sem celulares.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!