Autor Tópico: Desarmar o povo... de novo?  (Lida 139172 vezes)

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #775 Online: 20 de Novembro de 2012, 12:32:58 »
Exemplo de abordagem violenta.

http://tvuol.uol.com.br/assistir.htm?video=video-flagra-policiais-agredirem-estudante-em-curitiba-04024C98366CDCC13326&tagIds=1793,16324&orderBy=mais-recentes&edFilter=editorial&time=week&

Se isso é abordagem violenta, sou contra a abordagem violenta. Considerei violenta a abordagem 'intrusiva', com revistas a carros, casas e pessoas.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #776 Online: 20 de Novembro de 2012, 13:17:44 »
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #777 Online: 20 de Novembro de 2012, 15:07:25 »
Exemplo de abordagem violenta.

http://tvuol.uol.com.br/assistir.htm?video=video-flagra-policiais-agredirem-estudante-em-curitiba-04024C98366CDCC13326&tagIds=1793,16324&orderBy=mais-recentes&edFilter=editorial&time=week&

Se isso é abordagem violenta, sou contra a abordagem violenta. Considerei violenta a abordagem 'intrusiva', com revistas a carros, casas e pessoas.

Isso não é abordagem. Ela devia ter registrado como tentativa de roubo e não como agressão.

O pessoal na comunidade da PMPR disse que eles foram presos. Provavelmente vão segurar um abuso de autoridade, lesão corporal e dano. E ao contrário da justiça comum, na justiça militar o cara espera o julgamento PRESO.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Gaúcho

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #778 Online: 20 de Novembro de 2012, 15:10:17 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Diegojaf

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #779 Online: 20 de Novembro de 2012, 15:19:54 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.

Tá na Constituição que é força auxiliar das FFAA. Mas militarismo na polícia mais atrapalha do que ajuda na maioria das vezes.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #780 Online: 20 de Novembro de 2012, 15:24:21 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.

É um aberração de qualquer forma. Polícia Militar no máximo dentro dos quartéis, na sociedade civil, polícia civil.

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #781 Online: 20 de Novembro de 2012, 15:32:51 »
Exemplo de abordagem violenta.

http://tvuol.uol.com.br/assistir.htm?video=video-flagra-policiais-agredirem-estudante-em-curitiba-04024C98366CDCC13326&tagIds=1793,16324&orderBy=mais-recentes&edFilter=editorial&time=week&

Se isso é abordagem violenta, sou contra a abordagem violenta. Considerei violenta a abordagem 'intrusiva', com revistas a carros, casas e pessoas.

Isso não é abordagem. Ela devia ter registrado como tentativa de roubo e não como agressão.

O pessoal na comunidade da PMPR disse que eles foram presos. Provavelmente vão segurar um abuso de autoridade, lesão corporal e dano. E ao contrário da justiça comum, na justiça militar o cara espera o julgamento PRESO.

Então tá explicado. Considero a abordagem violenta a intrusiva, no máximo truculenta no modo de falar e agir. Agressão é crime, não considero isso producente em qualquer situação que não seja uma guerra.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #782 Online: 20 de Novembro de 2012, 15:37:00 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.

É um aberração de qualquer forma. Polícia Militar no máximo dentro dos quartéis, na sociedade civil, polícia civil.

Pra mim nem precisava dessa divisão. Polícia é polícia.
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Offline _Juca_

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #783 Online: 20 de Novembro de 2012, 17:53:50 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.

É um aberração de qualquer forma. Polícia Militar no máximo dentro dos quartéis, na sociedade civil, polícia civil.

Pra mim nem precisava dessa divisão. Polícia é polícia.

Exato.

Offline Fabrício

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #784 Online: 20 de Novembro de 2012, 19:18:12 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.

É um aberração de qualquer forma. Polícia Militar no máximo dentro dos quartéis, na sociedade civil, polícia civil.

Pra mim nem precisava dessa divisão. Polícia é polícia.

Exato.

3

 Besteira essa divisão entre polícia militar e civil, devia ser uma só (civil).

E a abordagem dos  policiais foi absurda.
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Offline Geotecton

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #785 Online: 20 de Novembro de 2012, 19:33:18 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.
É um aberração de qualquer forma. Polícia Militar no máximo dentro dos quartéis, na sociedade civil, polícia civil.
Pra mim nem precisava dessa divisão. Polícia é polícia.

Mas elas, em decorrência de suas idiossincrasias, possuem atribuições distintas.
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Offline Diegojaf

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #786 Online: 20 de Novembro de 2012, 19:38:09 »
As atribuições foram delegadas na Constituição. E nenhum governo parece inclinado a mudar isso...
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #787 Online: 20 de Novembro de 2012, 19:46:44 »
Nunca entendi isso de aplicarem justiça militar na PM.
É um aberração de qualquer forma. Polícia Militar no máximo dentro dos quartéis, na sociedade civil, polícia civil.
Pra mim nem precisava dessa divisão. Polícia é polícia.

Mas elas, em decorrência de suas idiossincrasias, possuem atribuições distintas.

Porque definiram assim, mas não era necessário. A polícia pode (e tem) ter diversas divisões com atribuições diferentes. Não é necessário criar uma nova instituição para cada tarefa diferente que aparece.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #788 Online: 20 de Novembro de 2012, 21:09:31 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #789 Online: 21 de Novembro de 2012, 08:56:51 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #790 Online: 21 de Novembro de 2012, 11:30:26 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #791 Online: 21 de Novembro de 2012, 11:35:22 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.

Seu comentário é tão estúpido e ignorante, que se eu te disser que a lei brasileira não admite flagrante preparado em hipótese nenhuma e o uso de vídeos como meio de prova é limitado, sei que você somente sairia babando e abanando os braços e ignoraria essa informação. :)
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #792 Online: 21 de Novembro de 2012, 11:44:12 »
E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.

Pelo que entendi os foristas se referiam apenas a reorganização formal dessas instituições; a uma redistribuição de tarefas e membros, concentrando os atuais em apenas duas polícias, sem cortes.

Quanto a parte em destaque da sua afirmação, que dados você possui? :?

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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #793 Online: 21 de Novembro de 2012, 12:24:26 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.

Seu comentário é tão estúpido e ignorante, que se eu te disser que a lei brasileira não admite flagrante preparado em hipótese nenhuma e o uso de vídeos como meio de prova é limitado, sei que você somente sairia babando e abanando os braços e ignoraria essa informação. :)

Ele também não sabe qual a diferença entre segurança patrimonial e pública.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #794 Online: 21 de Novembro de 2012, 14:08:54 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.
Seu comentário é tão estúpido e ignorante, que se eu te disser que a lei brasileira não admite flagrante preparado em hipótese nenhuma e o uso de vídeos como meio de prova é limitado, sei que você somente sairia babando e abanando os braços e ignoraria essa informação. :)
Ele também não sabe qual a diferença entre segurança patrimonial e pública.

A necessidade de uma segurança patrimonial particular é, no geral, subproduto de uma segurança pública deficiente.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #795 Online: 21 de Novembro de 2012, 14:41:26 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.
Seu comentário é tão estúpido e ignorante, que se eu te disser que a lei brasileira não admite flagrante preparado em hipótese nenhuma e o uso de vídeos como meio de prova é limitado, sei que você somente sairia babando e abanando os braços e ignoraria essa informação. :)
Ele também não sabe qual a diferença entre segurança patrimonial e pública.

A necessidade de uma segurança patrimonial particular é, no geral, subproduto de uma segurança pública deficiente.

Discordo. Segurança patrimonial envolve controle de acesso e vigilância, o que é necessário em lugares com boa ou má segurança pública.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #796 Online: 21 de Novembro de 2012, 14:47:26 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.
Seu comentário é tão estúpido e ignorante, que se eu te disser que a lei brasileira não admite flagrante preparado em hipótese nenhuma e o uso de vídeos como meio de prova é limitado, sei que você somente sairia babando e abanando os braços e ignoraria essa informação. :)
Ele também não sabe qual a diferença entre segurança patrimonial e pública.

A necessidade de uma segurança patrimonial particular é, no geral, subproduto de uma segurança pública deficiente.

Discordo. Segurança patrimonial envolve controle de acesso e vigilância, o que é necessário em lugares com boa ou má segurança pública.

Depende do que voces estão chamando de segurança patrimonial particular, no Japão é um velhinho olhando crachá e fazendo ronda de bicicleta em empresas, no Brasil é um exército armado de escopetas, metralhadoras e carros fortes.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #797 Online: 21 de Novembro de 2012, 14:54:03 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
Mas do mais, concordo: Uma Policia Civil Estadual e uma Federal já bastam.
Bastam? Hoje todo comércio que se presa tem seguranças, câmeras de vigilância e grades nas portas. Todo dia vemos câmeras de alguma tv flagrando venda de armas e drogas, mas a polícia acho que não vê tv, etc e não usa essa estratégia de se passar por compradores etc, ou colocar câmeras móveis nos locais de maiores roubos, como os de carros. Parece que há uma "burrice" geral nas polícias, mas sei que 80% disso é corrupção mesmo dessas polícias, ou das chefias, é difícil ver um delegado sério, a maioria arrecada em porcentagem da caixinha do tráfico, roubo de carga ou veículos "doado" aos policiais.
Seu comentário é tão estúpido e ignorante, que se eu te disser que a lei brasileira não admite flagrante preparado em hipótese nenhuma e o uso de vídeos como meio de prova é limitado, sei que você somente sairia babando e abanando os braços e ignoraria essa informação. :)
Ele também não sabe qual a diferença entre segurança patrimonial e pública.

A necessidade de uma segurança patrimonial particular é, no geral, subproduto de uma segurança pública deficiente.

Discordo. Segurança patrimonial envolve controle de acesso e vigilância, o que é necessário em lugares com boa ou má segurança pública.

Depende do que voces estão chamando de segurança patrimonial particular, no Japão é um velhinho olhando crachá e fazendo ronda de bicicleta em empresas, no Brasil é um exército armado de escopetas, metralhadoras e carros fortes.

E o transporte de valores, e guarda de cofres de gaveta de bancos, também é feito por velhos de bicicletas?
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #798 Online: 21 de Novembro de 2012, 14:56:19 »

E o transporte de valores, e guarda de cofres de gaveta de bancos, também é feito por velhos de bicicletas?

A Yakuza aprovaria esta idéia.
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Re:Desarmar o povo... de novo?
« Resposta #799 Online: 21 de Novembro de 2012, 15:11:01 »
Acho que a polícia federal deve permanecer separada da civil, com algumas de suas atuais funções (principalmente expedição de documentos e controle de armas) passadas para o exército, e a polícia civil ser composta pelo que hoje é a polícia militar e o que é a civil.

E o fim da guarda municipal. Já que ela não em grande autoridade mesmo...
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Seu comentário é tão estúpido e ignorante, que se eu te disser que a lei brasileira não admite flagrante preparado em hipótese nenhuma e o uso de vídeos como meio de prova é limitado, sei que você somente sairia babando e abanando os braços e ignoraria essa informação. :)
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A necessidade de uma segurança patrimonial particular é, no geral, subproduto de uma segurança pública deficiente.

E no caso ele reclama que essa segurança pública não se utiliza de meios que nossa legislação considera ilegais como meio de prova. Então, quando é da conveniência dele, a polícia deve transgredir para obter provas contra os criminosos que ele acha perigosos ou pode ser pra todo mundo?

Um cara fazendo uma certa filha de um governador do DF pegar grana foi considerado flagrante preparado. Ilegal segundo nossa lei. E aí? A culpa é da polícia ou do legislativo que criou esse empecilho?

Parece uma velha que reclama quando assiste um jogo de futebol e não entende porque o cara de preto não encosta na bola...
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

 

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