Autor Tópico: Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?  (Lida 77391 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #300 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:06:38 »
Aliás essa sua afirmação de ''nórdicos platônicos'' não passa de um espantalho.

Desculpe, não quis ofender. Como descreveria uma preferência por padrões nórdicos antes mesmo destes existirem nos nórdicos propriamente ditos? Porque apenas "nórdicos" dá um pouco a entender que eles podem ter sido usados como "referência", que são eles próprios o alvo, e não produto de um ideal instintivo anterior a eles mesmos, e que criaria fenótipos nórdicos onde quer que fosse possível -- não é isso que está sendo defendido? Por que "platônico" faz disso um espantalho? A mim parece que descreve bem.

Offline Rocky Joe

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.757
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #301 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:13:01 »
Citação de: Martuchelli
videogame e animes não é lá coisa muito bem vista na sociedade japonesa.

Sério???? Pois parece ser o contrário.

Sim. Não é mais bem visto do que aqui, por exemplo - mas não sei o quanto pior é.

Temos um japonês no fórum, né? Seria bom se ele aparecesse para nos informar e adicionar à nossa cultura (inútil?).  :lol:

Edit: fiz uma digressão boba, reli, e deletei...  :biglol:
« Última modificação: 22 de Novembro de 2011, 00:15:32 por Martuchelli »

Offline TMAG

  • Nível 20
  • *
  • Mensagens: 646
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #302 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:18:05 »
Desculpe, não quis ofender.

Não seja por isso. ::)

Como descreveria uma preferência por padrões nórdicos antes mesmo destes existirem nos nórdicos propriamente ditos? Porque apenas "nórdicos" dá um pouco a entender que eles podem ter sido usados como "referência", que são eles próprios o alvo, e não produto de um ideal instintivo anterior a eles mesmos, e que criaria fenótipos nórdicos onde quer que fosse possível -- não é isso que está sendo defendido? Por que "platônico" faz disso um espantalho? A mim parece que descreve bem.

O que está sendo afirmado é que padrões físicos que estamos chamando ''nórdicos'', surgiram como fator de seleção sexual no norte e leste da Europa em meio a uma população de pele escura e em circunstancias específicas, isso pode ter resultado no fato de que as pessoas que herdaram esses traços tendem a ser vistas como mais bonitas na maioria das sociedades. Você que está fazendo extrapolações das afirmações iniciais para outros sentidos. Entendeu porque digo ser um espantalho?
''O objetivo dos Governos é sempre o mesmo: limitar o indivíduo, domesticá-lo, subordiná-lo, subjugá-lo.'' - Max Stirner

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #303 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:19:54 »
Não entendi a duvida. A questão é se animes e mangas são bem vistos na soviedade japonesa? Bem vistos por quem?
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Rocky Joe

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.757
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #304 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:25:09 »
Não entendi a duvida. A questão é se animes e mangas são bem vistos na soviedade japonesa? Bem vistos por quem?

É. Se os mangás, jogos, e seus fãs, são bem vistos ou não. Se há preconceito, se é coisa de nerd gordo, se é lazer inútil, e não um lazer que não há vergonha de se dizer que tem, como golf. Por quem... hmm... pela maior parte das pessoas?

E você acha que japoneses acham olhos ocidentais mais belos do que os orientais?

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #305 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:37:05 »
Mangás, animês e jogos são consumidos por todas as camadas sociais, todas as faixas etarias e todos os generos. Existem mangas para idosos, para gays, para fans de carro, golfe, tenis, trens... Etc, etc, etc. Até classicos são lançados em mangás, como O Capital, Metamorfose, Crime e Castigo. Tem até faculdade de mangá e anime. Não sobra muita gente pra falar mal.

Sobre a beleza, filmes pornograficos com ocidentais não fazem muito sucesso no Japão, pele bronzeada não é um atrativo popular e homens amdroginos fazem bastante sucesso. Tirem suas conclusões.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Rocky Joe

  • Nível 34
  • *
  • Mensagens: 2.757
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #306 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:44:07 »
Mangás, animês e jogos são consumidos por todas as camadas sociais, todas as faixas etarias e todos os generos. Existem mangas para idosos, para gays, para fans de carro, golfe, tenis, trens... Etc, etc, etc. Até classicos são lançados em mangás, como O Capital, Metamorfose, Crime e Castigo. Tem até faculdade de mangá e anime. Não sobra muita gente pra falar mal.

Sobre a beleza, filmes pornograficos com ocidentais não fazem muito sucesso no Japão, pele bronzeada não é um atrativo popular e homens amdroginos fazem bastante sucesso. Tirem suas conclusões.

Obrigado pela resposta. Tinha a impressão de ser o contrário (quanto a recepção dos mangás)...

Homens andróginos... é, essa é uma coisa curiosa e certamente não muito nórdica. Outra coisa curiosa é que enquanto aqui o lesbianismo é atraente (quero dizer; há muitos que tem fetiches com lésbicas se pegando), o homossexualismo aí parece ser atraente também. Existem mangás de homens andróginos se pegando, afinal de contas ("yaoi", se não me engano)...  :lol:

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #307 Online: 22 de Novembro de 2011, 00:45:46 »

Eu não sei exatemente tudo que ele afirma e quais os limites (a maior parte vi no blog dele ou outros blogs há algum tempo, ao longo dos anos), mas isso não é espantalho, mas meramente decorrência da hipótese de haver uma preferência universal por esses traços, que talvez não seja o que ele defende nesse artigo, uma tendência universal (embora algumas vezes eu tenha essa impressão, se não me engano parte do mecanismo teria até infanticídio diferencial por selecionar esses caracteres/poupar bebês com esses caracteres), mas algo mais "fraco", "histórico" e específico para as freqüências desses traços em parte da Europa, mas de qualquer forma ao menos aqui está sendo colocada uma versão mais "forte" da afirmação.


Mas supondo verdadeira a afirmação que esses traços ''mais claros'' tenham surgido como forma de proporcionar vantagens reprodutivas para as fêmeas humanas que os portavam em meio a uma população de pele escura, não seria sensato pensar que eles poderiam agir da mesma forma sobre quase todas as populações humanas (que são predominantemente mais escuras)?

Eu estou meio perdido sobre onde quer chegar. Ao que me parece o diálogo foi mais ou menos esse:

BB: a teoria diz que X
TMAG: não, isso é espantalho, Frost não diz que X
BB: talvez não diga, algumas vezes parece que sim, mas de qualquer forma aqui dizem X. X de qualquer forma parece improvável.
TMAG: Mas se Y, por que não X?

O que antes era espantalho/exagero de repente é defendido?

De qualquer forma, o final do mesmo post tem a resposta a essa pergunta:

Eu acho isso perfeitamente plausível, mas não implica numa preferência universal por traços "nórdicos", e fica mais parcimonioso de se aceitar se em vez disso ainda temos como complemento ou carro principal a teoria mais aceita de pele clara como mecanismo de evitar déficit de vitamina D e padrões de beleza provenientes de médias locais em vez de uma busca por uma nordicidade platônica.

"Poderia"/talvez pudesse ocorrer se houvesse essa preferência universal por esses caracteres, mas isso não prova essa existência. Talvez essa ocorrência se deva a fatores históricos além da competição de mulheres por homens, como colorações "iniciais" já mais claras (talvez praticamente tão claras quanto, apenas faltando cabelos loiros, por exemplo), ditando um padrão de beleza não tão distante de colorações um pouco mais claras. Talvez uma outra instância tenha sido o desengate da seleção por cabelos bem pretos e ultra-lisos dos asiáticos, por exemplo, que diga-se de passagem, provavelmente viveram também sob condições similares às que são colocadas como causadoras (não sei quanto a evidências sobre haverem muito mais mulheres, o que acho que é meio duvidoso para começar).

Em vez de terem "convergido" para nórdicos, o padrão que vira alvo de seleção sexual é oriundo de variáveis da variabilidade local.





Não é "onde quer que haja seleção sexual", mas onde quer que houvesse disponibilidade de pele, olhos e cabelos mais claros, estes deveriam ser preferidos, ser selecionados. E não há disponibilidade só Europa, não havendo gradações fora.


Mas mesmo que esses caracteres existam fora da Europa, seriam em número significativo(como no Norte Europeu) a ponto de influenciar decisivamente a seleção sexual de outras regiões? Note que segundo Frost as principais razões desses caracteres terem proporcionado vantagens reprodutivas as fêmeas que os portavam são a grande disparidade populacional existente no norte e leste da Europa durante o Pleistoceno e consequentemente a relativa inexistência de poligamia entre essas populações, o que forçou os homens a serem mais ''exigentes'' em relação a quais genes passariam aos seus descendentes. Especular que esse tipo de seleção sexual poderia ter existido em lugares que possuíam condições diferentes das norte-europeias é extrapolar o limite do que está sendo discutido.

Eu não sei, a princípio não me parece exagerado supor que, se há uma tendência a preferir peles, cabelos e olhos sempre mais claros, então mesmo onde não há as condições ideais para essa seleção numa condição tão extrema como a dos nórdicos, em longo prazo todos fossem no mínimo tão pouco escuros quanto os khoisan pelo menos. Na Europa o que houve foi uma seleção muito rápida disso, em outras localidades poderia ter sido consideravelmente mais gradual. Parece intuitivamente um pouco estranho que possam haver pessoas tão negras quanto os sudaneses e outros africanos de peles mais escuras se há essa preferência universal para o extremo oposto. Eu não acho que competição masculina a partir da poliginia explique isso porque, se os homens têm mulheres de sobra poderiam também ir escolhendo sempre as menos escuras. Ao mesmo tempo em contato com tribos/povos com mulheres de pele consideravelmente mais clara eu acho que não seria incoerente supor que a assimilação de algumas mulheres fosse então conduzindo a um progressivo clareamento -- lembrando que esses genes teriam vantagem reprodutiva, não precisa haver uma substituição completa da população feminina. Aqui, mesmo que não se considere como fator principal toda a coisa de status, isso não deveria deixar de agir de qualquer maneira, apenas reforçaria essa suposta tendência natural. As de pele um pouco mais clara seriam mais desejadas e teriam maior sucesso reprodutivo. Quem pudesse iria até arranjar algum problema indo atrás delas.


Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #308 Online: 22 de Novembro de 2011, 01:17:10 »
Desculpe, não quis ofender.

Não seja por isso. ::)

Como descreveria uma preferência por padrões nórdicos antes mesmo destes existirem nos nórdicos propriamente ditos? Porque apenas "nórdicos" dá um pouco a entender que eles podem ter sido usados como "referência", que são eles próprios o alvo, e não produto de um ideal instintivo anterior a eles mesmos, e que criaria fenótipos nórdicos onde quer que fosse possível -- não é isso que está sendo defendido? Por que "platônico" faz disso um espantalho? A mim parece que descreve bem.

O que está sendo afirmado é que padrões físicos que estamos chamando ''nórdicos'', surgiram como fator de seleção sexual no norte e leste da Europa em meio a uma população de pele escura e em circunstancias específicas, isso pode ter resultado no fato de que as pessoas que herdaram esses traços tendem a ser vistas como mais bonitas na maioria das sociedades. Você que está fazendo extrapolações das afirmações iniciais para outros sentidos. Entendeu porque digo ser um espantalho?

Não há extrapoção alguma.

Simplesmente não há conexão causal entre os "fatos" aí, sem que haja isso que você diz ser um espantalho.

Não é possível que meramente do surgimento dos "traços nórdicos" por seleção natural/sexual no norte e leste da Europa resulte numa tendência às "pessoas que herdaram esses traços tendem a ser vistas como mais bonitas na maioria das sociedades".

Pode bem ser dado como fato que há essa preferência, mas isso não poderia de modo algum decorrer meramente de que esses traços evoluíram. Ou há influência cultural, que é descartada, ou se assume uma preferência instintiva universal (que seria o espantalho, pelo que estou entendendo).

Da mesma forma que a evolução da tolerância à lactose em algumas populações não fará com que os adultos em todo o mundo tendam a gostar de iogurte. Eles podem já gostar por ser meio inerente a gostar de leite quando bebês, ou podem vir a gostar por contato e assimilação cultural. De outra forma, seria "evolução telecinética".

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #309 Online: 22 de Novembro de 2011, 01:26:34 »
Citar
[...]
You might expect that Caucasians would prefer the average Caucasian face and Japanese would prefer the Japanese face. But the results found by Rhodes' team were rather different. They presented cards with each of these images (sorted in a random order) to Caucasian college students. They asked the participants to select the the most attractive card from the stack and rate it for attractiveness on a scale of 1 to 10. The process was repeated until all cards were rated. Here's a summary of the results:



Rhodes and her team speculated that the preference for composite race faces may be related to health. People of mixed-race ancestry do appear to have a larger variety of genes, and on the the other end of the scale, when close relatives have children together, they are susceptible to a variety of ailments. In a separate experiment, the team examined not only composite faces, but also faces of Eurasian people (adult children of one Asian parent and one Caucasian parent). Again, participants were asked to rate the faces for attractiveness, but they also rated the faces for how "healthy" they appeared. Here are the results for male faces.



[...]

http://scienceblogs.com/cognitivedaily/2005/09/perceiving_attractiveness_does.php





Apêndice:



Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #311 Online: 22 de Novembro de 2011, 01:55:37 »
Esses estudos em certos fóruns são todos criticados como sendo "propaganda", em alguns casos fazem questão de mencionar que a autora é judia.

Offline Aronax

  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.339
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #312 Online: 22 de Novembro de 2011, 12:41:32 »
Considero toda preferencia seja de paladar, audição (musicas), visão (bonito/feio), tato (frio/quente), como preferencias subjetivas, de cada individuo...não temos como dizer que tal ou qual prato de comida é bom... da mesma forma preferencias estéticas....da mesma forma que preferir uma mulher/homem magrela ossuda, ou gordinha.....é subjetivo....é de cada individuo.....
Assim a estética tipica de cada etnia.....prefiro o cabelo das japonesas no lugar das negras...mas isto é preferencia subjetiva...tem quem prefira o contrário....
Uma verdade ou um ser podem ser vistos de vários pontos, porém a verdade e o ser estão acima de pontos de vista.


Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #314 Online: 22 de Novembro de 2011, 18:45:28 »
Ue segundo o barata japoneses preferem ver filmes pornô com japonesas e não com musas genéticas nórdicas.  Talvez japonesas entrem na ampla definição de nórdica do DDv. 

Se não esta refutado.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline uiliníli

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 18.107
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #315 Online: 22 de Novembro de 2011, 19:05:26 »
Ue segundo o barata japoneses preferem ver filmes pornô com japonesas e não com musas genéticas nórdicas.  Talvez japonesas entrem na ampla definição de nórdica do DDv. 

Se não esta refutado.

É que nos filmes pornográficos ocidentais raramente há protagonistas com tentáculos.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #316 Online: 22 de Novembro de 2011, 19:13:34 »






Agnóstico, há muitos quadros que são apenas retratos de mulheres reais, não quer dizer nada sobre preferência estética. A Eva do último quadro tem corpo masculino e a pintura foi feita por um gay... preciso dizer algo? Notou que a cor do cabelo do Adão?
A mulher do segundo quadro provavelmente é uma mulher real retratada, e não uma livre criação. Já as madonas não eram expressas em maneira sexual, simbolizam mais as mães e uma alusão à Virgem Maria.


 
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Mr."A"

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.005
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #317 Online: 22 de Novembro de 2011, 19:23:31 »
será que se os negros fossem em sua maioria da classe de milionários, eles não seriam mais bem vistos e apareceriam mais como belos? Acho que pode haver sim um naco de racismo em gostos estéticos - mas não um racismo cruel, planejado.
Acho que existe uma diferença entre beleza contemplativa e atração física. Quando eu tinha 15 anos, tinha uma colega que todos - homens e mulheres, homos, hetros e bis, absolutamente todos - se referiam a ela como uma menina bonita ou como uma das mais bonitas da escola. Eu, àquela época, já estranhava demais e, hoje, entendo que aquilo não era mais do que um padrão de beleza cristalizado, já que ela era branca, tinha o cabelo liso e as bochechas rosadas - como se fosse uma "bonequinha", por assim dizer; uma raridade numa escola pública localizada numa periferia baiana. Então, quando se trata de algo muito cristalizado e pouco passível de relativização, creio que há sim uma correlação "classe dominante - beleza". Quando há a possibilidade de uma divergência de opinião, creio que essa correlação talvez acentue as coisas, mas não as determina.
8-)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #318 Online: 22 de Novembro de 2011, 19:25:26 »
Ue segundo o barata japoneses preferem ver filmes pornô com japonesas e não com musas genéticas nórdicas.  Talvez japonesas entrem na ampla definição de nórdica do DDv. 

Se não esta refutado.

O Japão é uma das maiores indústrias da pornografia mundial (talvez seja a segunda maior). A pornografia japonesa é a mais diversificada, e a que mais incorpora fetiches e "perversões" dos mais diversos tipos (algumas até consideradas de extremo mal gosto e politicamente incorretas, como os animes envolvendo sexo com figuras infantis).

Somando o fato da  imensa produção pornográfica doméstica com esses fetichismos, é provável que os japoneses assistam menos os filmes ocidentais apenas porque têm MUITO mais produção nacional disponível e dentro dos seus gostos.   

Os japoneses têm gostos (em matéria sexual e pornográfica) diferentes dos ocidentais, eles ADORAM mulheres "quietinhas" e submissas. A cultura deles é altamente machista nesse sentido. Só isso já exclui muitos tipos de pornô que fazem sucesso no ocidente.





Martuchelli, sobre os homens andróginos o Barata referia-se apenas ao estilo, ao look dos homens (homens "metrossexuais", com alguns traços e adereços femininos), não tem relação com homossexualismo. Em animes, mangás e jogos japoneses esses homens andróginos aparecem aos montes.




 
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #319 Online: 22 de Novembro de 2011, 19:36:03 »
O que eu falei não se restringe a pornografia: em MUITAS produções "artísticas" o gosto e estilo dos japoneses diverge bastante dos ocidentais. Um exemplo são os filmes de terror: o horror japonês (também chamado J-horror) é completamente diferente do ocidental, sendo voltado mais para o psicológico, pertubador e inexplicável, enquanto o ocidental enfatiza mais a violência e o gore.

Jogos: os jogos japoneses também são diferentes. Costumam enfatizar mais a "evolução" do personagem, de suas habilidades, costumam exigir mais "trabalho" e dedicação para se ter sucesso. Já os jogos ocidentais enfatizam mais a ação, a "diversão" sem muita trabalheira e habilidades motoras.

Histórias (animes, filmes, mangás, etc): os japoneses costumam mostrar os heróis como pessoas que começaram do nada, zero á esquerda, que após MUITO sofrimento, trabalho e treinamento duro conseguem o sucesso. Já os ocidentais enfatizam mais os talentos e qualidades inatas dos heróis, que eles já possuem e precisam apenas ser descobertos, ativados ou usados.


E por aí vai.


COm tanta diferença de gostos entre os japoneses e ocidentais, dentro das artes, não é de se espantar que produções ocidentais tendam a fazer menos sucesso por si mesmas, independente dos artistas envolvidos e suas aparências físicas.





Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline N3RD

  • Nível 37
  • *
  • Mensagens: 3.493
  • Sexo: Masculino
  • O tal do "não querer"
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #320 Online: 22 de Novembro de 2011, 20:27:20 »
Opção 1.

I want:  :babao:
Não deseje.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #321 Online: 22 de Novembro de 2011, 20:31:11 »
Curioso como essa discussão paralela apareceu (acho que pela segunda vez pelo menos) e até agora apesar de eu estar mais para oposição fui ao mesmo tempo o único que postou algo mais próximo de evidência científica para isso -- tendência universal a apreciarmos caracteres infantis/exaptação disso, ainda que alguns dos traços "nórdicos" sejam na direção oposta*.

* Possível razão pela qual mulheres com fenótipo mais propriamente nórdico (não apenas mulheres de pele, cabelos e olhos claros) são consideravelmente raras entre as consideradas mais belas pela maior parte da população. Isso mesmo levando em consideração que os níveis mais elevados de fenótipo nórdico são um tanto sexualmente dimórficos, as mulheres nórdicas tendendo a ser "menos nórdicas" que os homens nórdicos.

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #322 Online: 22 de Novembro de 2011, 20:41:05 »
Cultura é capaz de moldar preferências estéticas desde tão cedo?

<a href="http://www.youtube.com/v/KtPCUeYvxQY" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/KtPCUeYvxQY</a>
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #323 Online: 22 de Novembro de 2011, 20:43:35 »
Citação de: Martuchelli
Ce não acha que rappers nos EUA, cheios dos cordões de ouro, não poderiam ser vistos como belos pelas mulheres negras, em detrimento de qualquer dinamarquês ou sueco que apareça no pedaço, pelo seu status e por fazerem parte do mesmo grupo?

A aparência masculina não é um fator tão primordial nas escolhas femininas quanto é nas masculinas. Para as mulheres, o status e perfil psicológico do homem têm mais peso.

Na aparência racial especificamente é o contrário:

Citar
  Racial Preferences in Dating

Review of Economic Studies

We examine racial preferences in dating. We employ a Speed Dating experiment that allows us to directly observe individual decisions and thus infer whose preferences lead to racial segregation in romantic relationships. Females exhibit stronger racial preferences than males. The richness of our data further allows us to identify many determinants of same-race preferences. Subjects’ backgrounds, including the racial composition of the ZIP code where a subject grew up and the prevailing racial attitudes in a subject’s state or country of origin, strongly influence same-race preferences. Older subjects and more physically attractive subjects exhibit weaker same-race preferences.


http://blogs.discovermagazine.com/gnxp/2008/07/why-does-race-matter-for-women/


Curioso que esses dados desmentem também uma afirmação comum em círculos racistas, de a escolha por pessoas de outra raça seria coisa de baixo status. Os indivíduos mais atraentes (maior status) e mais velhos (também associado a maior status) tem preferência endoracial mais fraca.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Preferências estéticas pessoais podem ser consideradas racismo?
« Resposta #324 Online: 22 de Novembro de 2011, 20:44:47 »
Cultura é capaz de moldar preferências estéticas desde tão cedo?

<a href="http://www.youtube.com/v/KtPCUeYvxQY" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/KtPCUeYvxQY</a>

PQP. Depois dessa você vai sugerir o quê, que crianças que nascem nos EUA sabem falar inglês automaticamente sem exposição a cultura? Pelamordedeus.

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!