Tópico: Aos 69 anos, morre Kim Jong-il, líder da Coreia do Norte

[genjikhan]

Ganha centenas de milhões fazendo gente ignorante consumir produtos desnecessários em detrimento de coisas que realmente seriam importantes.

Sim, ele coloca uma arma na cabeça das pessoas e as obriga a comprar.

Para gente ignorante,que aceita sem questionar o que essas celebridades dizem,não é muito diferente de colocar uma arma na cabeça . Situação parecida acontece com pastores,que é algo que você deve entender bem .

O que acontece ai é que o lucro é mascarado com uma imagem de que consumir um certo produto vai melhorar o planeta(ou seria piorar menos) .

Sim... mas até parece que as pessoas são tão idiotas a ponto de acreditar nisso só porque uma propaganda bonita falou isso. Tem que mostrar resultados (to falando em países que não são o Brasil).

O que você tem contra o Brasil e os brasileiros? Parece que o capitalismo "conscientizador" que você vive pregando funciona que é uma maravilha em qualquer país(principalmente nos "perfeitos" países desenvolvidos),mas por alguma razão "misteriosa" e "inexplicável" não funciona nesse país 

[Muad'Dib]

Ganha centenas de milhões fazendo gente ignorante consumir produtos desnecessários em detrimento de coisas que realmente seriam importantes.

Sim, ele coloca uma arma na cabeça das pessoas e as obriga a comprar.

Gente de classe D que se endivida para comprar um celular de 1000 reais só porque o arrombado falou que com aquele celular ele come a gata que ele quer.

Para um ganhar milhoes, milhões tem que gastar, na maioria das vezes, o que não tem.

Deixa eu ver se entendi... os caras são irresponsáveis e compram mesmo não tendo dinheiro, e a culpa é do Robinho? 

Não. A culpa é do ser inanimado onde as pessoas crescem tendo como objetivo comprar coisas desnecessárias sem pensar em consequências.

Você tá distrocendo as coisas propositalmente.

[Fabi]

Os fins são sempre os mesmos,o que muda é apenas os métodos usados . Destruir tudo por causa do lucro não está dando tão certo quanto antigamente,por isso eles se adaptaram .

Sim, as pessoas querem ter uma vida confortável e precisam de dinheiro pra isso. Mas psicologicamente falando, as coisas não são assim: destruir tudo e vitória! a consciência sempre cobra... "Estou fazendo a coisa certa?"

[genjikhan]

Sim, as pessoas querem ter uma vida confortável e precisam de dinheiro pra isso. Mas psicologicamente falando, as coisas não são assim: destruir tudo e vitória! a consciência sempre cobra... "Estou fazendo a coisa certa?"

Você já chegou à assistir o documentário "Corporation"? Em um trecho desse documentário,eles abordam justamente esse conflito de interesses entre a mentalidade do individuo que faz parte da chefia de uma empresa e a mentalidade "coletiva" do grupo de pessoas que comandam a empresa(diretores,acionistas,etc.) .

[Fabi]

Para gente ignorante,que aceita sem questionar o que essas celebridades dizem,não é muito diferente de colocar uma arma na cabeça . Situação parecida acontece com pastores,que é algo que você deve entender bem .

Por que idiotizar as pessoas? Se elas aceitam sem questionar é porque querem isso. E pastores falam por Deus (o ser supremo do universo), é diferente de celebridades.

O que você tem contra o Brasil e os brasileiros? Parece que o capitalismo "conscientizador" que você vive pregando funciona que é uma maravilha em qualquer país(principalmente nos "perfeitos" países desenvolvidos),mas por alguma razão "misteriosa" e "inexplicável" não funciona nesse país .

Não funciona aqui por causa da corrupção.

[Fabi]

Você já chegou à assistir o documentário "Corporation"? Em um trecho desse documentário,eles abordam justamente esse conflito de interesses entre a mentalidade do individuo que faz parte da chefia de uma empresa e a mentalidade "coletiva" do grupo de pessoas que comandam a empresa(diretores,acionistas,etc.) .

Nunca assisti. Só li livros sobre psicologia e sobre como a consciência cobra as pessoas (e o que as pessoas tentam fazer pra fugir da consciência). É um assunto complicado pra explicar em poucas linhas.

[Muad'Dib]

Os fins são sempre os mesmos,o que muda é apenas os métodos usados . Destruir tudo por causa do lucro não está dando tão certo quanto antigamente,por isso eles se adaptaram .

Sim, as pessoas querem ter uma vida confortável e precisam de dinheiro pra isso. Mas psicologicamente falando, as coisas não são assim: destruir tudo e vitória! a consciência sempre cobra... "Estou fazendo a coisa certa?"

Todos os seres humanos são iguais, todos tem exatamente o mesmo direito sobre o planeta e todos merecem uma vida confortável. Você concorda com isso?

Como, nos moldes da nossa sociedade todos podem ter dinheiro para uma vida confortável sem que o crescimento econômico que isso demandaria não mate o planeta antes de 10% da população atinja esse objetivo?

Consciência é como empatia. Privilégio de poucos.

[genjikhan]

Para gente ignorante,que aceita sem questionar o que essas celebridades dizem,não é muito diferente de colocar uma arma na cabeça . Situação parecida acontece com pastores,que é algo que você deve entender bem .

Por que idiotizar as pessoas? Se elas aceitam sem questionar é porque querem isso. E pastores falam por Deus (o ser supremo do universo), é diferente de celebridades.

Era diferente no passado . Mas hoje em dia,com a estigmitização dos religiosos e com a decadência da religião,as celebridades acabaram substituindo "deus" na mente dessas pessoas . Será que preciso explicar melhor porque?

O que você tem contra o Brasil e os brasileiros? Parece que o capitalismo "conscientizador" que você vive pregando funciona que é uma maravilha em qualquer país(principalmente nos "perfeitos" países desenvolvidos),mas por alguma razão "misteriosa" e "inexplicável" não funciona nesse país .

Não funciona aqui por causa da corrupção.

Se o Capitalismo "conscientizador" não funciona aqui,então o que pode servir de alternativa então?

[Fabi]

Se o Capitalismo "conscientizador" não funciona aqui,então o que pode servir de alternativa então?

O capitalismo é só o livre mercado ele não é pra ser conscientizador, as pessoas que devem ser conscientes. A alternativa aqui contra a corrupção seria pressionar os políticos e mudar as leis, e cobrar punição.

E principalmente, cobrar o destino dos nossos impostos porque é esse dinheiro que alimenta a corrupção e que deveria ser usado para o bem comum.

[Fabi]

Consciência é como empatia. Privilégio de poucos.

Nem tanto a consciência é privilégio dos seres inteligentes, no caso, nós humanos.

[Fabi]

Era diferente no passado . Mas hoje em dia,com a estigmitização dos religiosos e com a decadência da religião,as celebridades acabaram substituindo "deus" na mente dessas pessoas . Será que preciso explicar melhor porque?

Isso não é culpa do sistema econômico, e não é o sistema econômico que vai resolver isso.

[DDV]

Comunismo foi uma desgraça, capitalismo tá sendo. Tem que reavaliar tudo. Hoje um analfabeto como o Robinho é altamente recompensado só porque um monte de idiotas o idolatram.

Quem quer ser cientista?

Nossos valores são invertidos.

É melhor ir chorar na cama que é lugar quente.

[Geotecton]

Nossa, eu tava vendo fotos de satélite da Coréia do Norte, como eles tem áreas devastadas para a agricultura. Eu olhei fotos de satélite do Brasil, onde todo mundo reclama de agricultura desmatamento etc etc, e não nem metade da devastada Coréia do Norte. Comunismo/socialismo não é bom pra natureza....

O capitalismo também não morre de amores pelo planeta.

Mas pelo menos vc tem algumas entidades que podem se opor a isso.

Alguém lá na CN pode criticar o "gênio dos gênios militares" ou o santificado papi, aquele que fez o gelo rachar e seu nome aparecer escrito nas pedras de uma montanha quando faleceu?

Coreia do Norte é um teatro de absurdos.

Mas vamos lembrar que o só agora a china (comunista só no papel), que passou os ultracapitalistas EUA na posição de maior poluidora.

Errado. A China já ultrapassou o EUA há muito tempo em termos de poluição geral. O que ela estava prester a ultrapassar o EUA era na emissão de CO₂.

Vamos lembrar que o acidente com a plataforma petrolífera no Golfo do México foi uma irresponsabilidade tremenda da BP e que o Corexit que eles usaram como dispersante foi mais um veneno que um remédio.

Sem dúvida. Mas ainda assim o desastre acima é incipiente quando comparado ao que os soviéticos fizeram no mar de Aral ou nas áreas de explotação de carvão.

Se botar no papel quem é quem na contabilidade do aquecimento global, o capitalismo é quem tem mais culpa. Não que os comunistas não fariam a mesma coisa se pudessem.

Em termos absolutos sim, mas não em termos proporcionais. As indústrias nos países socialistas eram (são) muito mais poluidoras que as do Ocidente.


P.S.

Troque a palavra "contabilidade" por "contribuição".

[DDV]

As pessoas assistem as noticias de que o consumismo delas está destruindo o meio ambiente > Elas passam à ficar preocupadas com isso > os "Capitalistas/Burgueses maus" ficam sabendo disso e veêm uma oportunidade para ganhar dinheiro com essa preocupação > Investem em tudo nisso que você falou e mais um pouco > Empacotam o resultado e vendem para os seus clientes > Clientes acham que ao consumir esses produtos e serviços "verdes" faz com que eles sejam parte da "solução" > "Capitalistas burgueses e maus" ganham ainda mais dinheiro e melhoram ainda mais à imagem que possuem

Então o problema todo não é o meio ambiente, não é essa a sua verdadeira preocupação: o que você não quer mesmo é que pessoas lucrem, correto?

[Muad'Dib]

Consciência é como empatia. Privilégio de poucos.

Nem tanto a consciência é privilégio dos seres inteligentes, no caso, nós humanos.

Isso foi poético.

Eu sou o primeiro a defender que o ser humano não é uma máquina genética responsiva ao meio ambiente. Mas não vamos superestimar nossa espécie. A maioria é um robo de apertar botões. Poucos conseguem subjulgar os instintos. Para cada 1 Paul HUssesabagina tem 100000 monstrinhos em potencial.
Consciência é algo difícil de se encontrar.

Só gostaria que você voltasse e respondesse o meu post inteiro. Assim parece que você saiu pela tangente.

[DDV]

Você acha que tá tudo bem com o planeta e que nós vivêmos em um mundo saudável?

Não, eu acho que o planeta só tem coisas más, erradas e todos estão doentes. Não tem absolutamente nada que preste ou que se aproveite.

[Muad'Dib]

Nossa, eu tava vendo fotos de satélite da Coréia do Norte, como eles tem áreas devastadas para a agricultura. Eu olhei fotos de satélite do Brasil, onde todo mundo reclama de agricultura desmatamento etc etc, e não nem metade da devastada Coréia do Norte. Comunismo/socialismo não é bom pra natureza....

O capitalismo também não morre de amores pelo planeta.

Mas pelo menos vc tem algumas entidades que podem se opor a isso.

Alguém lá na CN pode criticar o "gênio dos gênios militares" ou o santificado papi, aquele que fez o gelo rachar e seu nome aparecer escrito nas pedras de uma montanha quando faleceu?

Coreia do Norte é um teatro de absurdos.

Mas vamos lembrar que o só agora a china (comunista só no papel), que passou os ultracapitalistas EUA na posição de maior poluidora.

Errado. A China já ultrapassou o EUA há muito tempo em termos de poluição geral. O que ela estava prester a ultrapassar o EUA era na emissão de CO₂.

Vamos lembrar que o acidente com a plataforma petrolífera no Golfo do México foi uma irresponsabilidade tremenda da BP e que o Corexit que eles usaram como dispersante foi mais um veneno que um remédio.

Sem dúvida. Mas ainda assim o desastre acima é incipiente quando comparado ao que os soviéticos fizeram no mar de Aral ou nas áreas de explotação de carvão.

Se botar no papel quem é quem na contabilidade do aquecimento global, o capitalismo é quem tem mais culpa. Não que os comunistas não fariam a mesma coisa se pudessem.

Em termos absolutos sim, mas não em termos proporcionais. As indústrias nos países socialistas eram (são) muito mais poluidoras que as do Ocidente.


P.S.

Troque a palavra "contabilidade" por "contribuição".

Porque os comunistas fizeram besteira quer dizer que os capitalistas tão liberados para fazerem as deles?

P.S.

Anotado.

[Geotecton]

Além do mais certas empresas tem que trabalhar com a imagem, e a imagem de poluidora do planeta ninguém quer e afasta clientes.

Isto é parcialmente verdade em países cuja população tenha um grau de instrução médio elevado. No resto a situação não é esta.

E como o capitalismo trabalha com a lei de oferta e procura os consumidores podem pressionar as empresas, já com o comunismo....

Em tese sim, mas na prática isto não ocorre a não ser pontualmente.

Motivos? Há vários, entre os quais a falta de conhecimento da população; a falta de ação por parte dela principalmente por causa do tempo a ser gasto e a manipulação do Estado e suas autarquias por grupos econômicos mais fortes.

[Muad'Dib]

Nossa, eu tava vendo fotos de satélite da Coréia do Norte, como eles tem áreas devastadas para a agricultura. Eu olhei fotos de satélite do Brasil, onde todo mundo reclama de agricultura desmatamento etc etc, e não nem metade da devastada Coréia do Norte. Comunismo/socialismo não é bom pra natureza....

O capitalismo também não morre de amores pelo planeta.

Mas pelo menos vc tem algumas entidades que podem se opor a isso.

Alguém lá na CN pode criticar o "gênio dos gênios militares" ou o santificado papi, aquele que fez o gelo rachar e seu nome aparecer escrito nas pedras de uma montanha quando faleceu?

Coreia do Norte é um teatro de absurdos.

Mas vamos lembrar que o só agora a china (comunista só no papel), que passou os ultracapitalistas EUA na posição de maior poluidora.

Errado. A China já ultrapassou o EUA há muito tempo em termos de poluição geral. O que ela estava prester a ultrapassar o EUA era na emissão de CO₂.

Vamos lembrar que o acidente com a plataforma petrolífera no Golfo do México foi uma irresponsabilidade tremenda da BP e que o Corexit que eles usaram como dispersante foi mais um veneno que um remédio.

Sem dúvida. Mas ainda assim o desastre acima é incipiente quando comparado ao que os soviéticos fizeram no mar de Aral ou nas áreas de explotação de carvão.

Se botar no papel quem é quem na contabilidade do aquecimento global, o capitalismo é quem tem mais culpa. Não que os comunistas não fariam a mesma coisa se pudessem.

Em termos absolutos sim, mas não em termos proporcionais. As indústrias nos países socialistas eram (são) muito mais poluidoras que as do Ocidente.


P.S.

Troque a palavra "contabilidade" por "contribuição".

Porque os comunistas fizeram besteira quer dizer que os capitalistas tão liberados para fazerem as deles?

P.S.

Anotado.

Não vamos esquecer o acobertamento do desastre de Chernobyl.

[genjikhan]

Se o Capitalismo "conscientizador" não funciona aqui,então o que pode servir de alternativa então?

O capitalismo é só o livre mercado ele não é pra ser conscientizador, as pessoas que devem ser conscientes. A alternativa aqui contra a corrupção seria pressionar os políticos e mudar as leis, e cobrar punição.

E principalmente, cobrar o destino dos nossos impostos porque é esse dinheiro que alimenta a corrupção e que deveria ser usado para o bem comum.

Adivinha quem é o responsável por nos fazer ter menos influência na politica do que um milionário/bilionário/oligárquico qualquer? Já digo que são dois culpados . Pode ser mais que dois,se pude explicar porque .

Era diferente no passado . Mas hoje em dia,com a estigmitização dos religiosos e com a decadência da religião,as celebridades acabaram substituindo "deus" na mente dessas pessoas . Será que preciso explicar melhor porque?

Isso não é culpa do sistema econômico, e não é o sistema econômico que vai resolver isso.

O Sistema econômico não fez isso e você está certa . Mas o sistema econômico pode atrapalhar na solução de um problema desses . E esse problema é muito mais grave do que parece .

Consciência é como empatia. Privilégio de poucos.

Nem tanto a consciência é privilégio dos seres inteligentes, no caso, nós humanos.

Acho que o ele quis dizer é uma mente que segue o "Livre pensamento",que é ter uma ideia que é sustentada pela razão e/ou pelo ceticismo cientifico,ao invés de ser sustentada por fálacias diversas,como um apelo à autoridade ou apelo à emoção,por exemplo .

[DDV]

Então você se conforma que uma pessoa que só faz apenas isso(chutar uma bola no campo e levar lá à uma rede),que não contribui em nada com a humanidade,tenha mais prestigio que cientistas anônimos que se esforçam em melhorar à humanidade e que são esqueçidos . Seria interessante você rever seus valores .

 

[Geotecton]

[...]
Porque os comunistas fizeram besteira quer dizer que os capitalistas tão liberados para fazerem as deles?

Caraca.

Em qual trecho que eu usei um tu quoque?

Eu apenas retifiquei e fiz algumas observações sobre as suas postagens. No caso de eu estar errado em algo, por favor refute.

P.S.

Anotado.

Então apague-o.

[Geotecton]

Não vamos esquecer o acobertamento do desastre de Chernobyl.

 

[DDV]

Ganha centenas de milhões fazendo gente ignorante consumir produtos desnecessários em detrimento de coisas que realmente seriam importantes.

Opa, temos mais um iluminado no fórum.

Quanto você cobra para administrar os gastos e a vida de alguém?

 

[DDV]

Raciocina um pouco mais profundamente sobre esse esquema que eu fiz . Em algum momento,os capitalistas tentaram esconder que o objetivo deles é apenas lucro? O que acontece ai é que o lucro é mascarado com uma imagem de que consumir um certo produto vai melhorar o planeta(ou seria piorar menos) .

Se você estiver precisando muito de um produto e um vendedor lhe oferece um de qualidade e barato, você deve reprimir sua vontade e se abster de comprá-lo, pois (o horror! o horror!)... ELE VAI LUCRAR COM ISSO!