Tópico: Aos 69 anos, morre Kim Jong-il, líder da Coreia do Norte

[Gaúcho]

Hoje apareceu uma matéria no IG, as carpideiras ainda estão aos prantos.

Fala sério, choradeira tão "espontânea" só mesmo em ditadura comunista com um cara te apontando uma arma por trás das câmeras.

<a href="http://www.youtube.com/v/nVkin9QaHHQ" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/nVkin9QaHHQ</a>

[...]e saio da vida para entrar na história[...]

[FZapp]

O atual e real estado da Coréia do Norte é um enigma, porque não há embaixadas (sérias) e não há repórteres que se animem a documentar o que se passa, mas tudo indica que o regime terá um reviravolta, ninguém sabe ainda se para melhor ou pior.

Tem como piorar?

Caro Arc Luc, depois de ter vivido 17 anos da minha vida na Argentina tenho certeza de que o que está ruim pode piorar !

[Arcanjo Lúcifer]

O atual e real estado da Coréia do Norte é um enigma, porque não há embaixadas (sérias) e não há repórteres que se animem a documentar o que se passa, mas tudo indica que o regime terá um reviravolta, ninguém sabe ainda se para melhor ou pior.

Tem como piorar?

Caro Arc Luc, depois de ter vivido 17 anos da minha vida na Argentina tenho certeza de que o que está ruim pode piorar !

Sair da Argentina para acabar no país do Lullalá, Collor e Sarney? OK, vcs tinham o Menen que é o Sarney de lá, a Cristina e o Nestor são mais ou menos equivalentes ao Collor e a Roseane, então não piorou muito.

Falta algum sem dedo para assumir o outro posto.

Mas a respeito de CN já chegaram no fundo do poço, ou sobem ou uma hora vai ter uma guerra civil se parte dos militares se encher o saco do Iluminado Timoneiro.

[FZapp]

Mas a respeito de CN já chegaram no fundo do poço, ou sobem ou uma hora vai ter uma guerra civil se parte dos militares se encher o saco do Iluminado Timoneiro.

É cedo para dizer, mas tudo indica que o filhinho-do-papai é mais corrupto que pai, tudo pode acontecer, mas pelo jeito a coisa vai piorar sim...

[Arcanjo Lúcifer]

Mas a respeito de CN já chegaram no fundo do poço, ou sobem ou uma hora vai ter uma guerra civil se parte dos militares se encher o saco do Iluminado Timoneiro.

É cedo para dizer, mas tudo indica que o filhinho-do-papai é mais corrupto que pai, tudo pode acontecer, mas pelo jeito a coisa vai piorar sim...

Quem manda lá são os militares e o titio dele, ele aproveita posição que  o papai e  avô acupavam.

Só que a merda está tão grande que o problema pode ser o pessoal de baixo que dá a sustentação a todos eles, os militares de baixa patente que tb devem ter parentes presos ou passando fome.

Um dia a coisa estoura.

[genjikhan]

É só os países,como China e até EUA começarem a cortar o envio de suprimentos para a Coréia do Norte,que não vai demorar 6 meses para começar uma massiva revolução contra o governo . Se os protestantes vão querer uma democracia ou outra ditadura ou até mesmo um outro tipo de governo,isso ninguém pode dizer . Isso é claro,se não houver uma forte intervenção externa,que é quase certeza que haveria se tivesse uma revolução .

[_Juca_]

É só os países,como China e até EUA começarem a cortar o envio de suprimentos para a Coréia do Norte,que não vai demorar 6 meses para começar uma massiva revolução contra o governo . Se os protestantes vão querer uma democracia ou outra ditadura ou até mesmo um outro tipo de governo,isso ninguém pode dizer . Isso é claro,se não houver uma forte intervenção externa,que é quase certeza que haveria se tivesse uma revolução .

A China apoia a CN para espezinhar os EUA, como os EUA fazem com a China com Taiwan. Enquanto Taiwan resistir ao assédio do controle chinês, a China não vai permitir a reunificação das Coréias e permitir criar outra grande potência naquela região. Já estão cercados por três (Japão, Índia e Rússia), pra que iriam querer um quarto rival-concorrente pela supremacia geoestratégica da região?

[Arcanjo Lúcifer]

E se os gringos ameaçarem fechar seu mercados aos chinas? Duvido que a China vai continuar botando dinheiro lna CN para sustentar aquele vagabundo do Ping-Pong Jr, ainda mais se for verdade que existe uma bolha como a americana estourando por lá.

Vão abrir mão do mercado americano para gastar dinheiro com um país falido?

[Derfel]

Boicotarem a China? O país que está sendo a tábua de salvação de quase todo mundo, inclusive dos EUA? Sei...

[Arcanjo Lúcifer]

Boicotarem a China? O país que está sendo a tábua de salvação de quase todo mundo, inclusive dos EUA? Sei...

Não é o que estão divulgando, a coisa ameaça feder por lá tb.

http://www.ionline.pt/opiniao/bolha-chinesa

"...Gordon G. Chang é um advogado chinês, há décadas a viver nos EUA, que tem alertado para o iminente colapso da China. No seu livro “The Coming Collapse of China”, editado em 2001, Chang prevê que os quatro grandes bancos chineses, todos eles propriedade do Estado e endividados até à medula por satisfazerem os interesses privados da elite comunista, podem ser os grandes causadores da catástrofe que se adivinha naquele país. Não se trata apenas da corrupção, tanto mais inevitável quanto mais o Estado intervém na economia, mas dos variadíssimos projectos megalómanos que estão ser levados a cabo na China, sem qualquer retorno. Cidades desertas que custaram balúrdios. Construções totalmente inúteis que nunca serão pagas e cujas perdas nunca serão contabilizadas, pois onde não há escrutínio tudo se apaga ao ponto de nunca ter existido. Conforme nos explica Chang, 2% a 3% do crescimento económico chinês são excesso de produção. Produtos que jamais serão consumidos, que de nada servem, mas consomem recursos, dinheiro, tempo e energias que seriam mais bem aplicados noutras actividades. Excessos que pressionam a inflação. Gastos supérfluos que criam bolhas, cujo rebentamento terá um impacto talvez maior que aquele que nos atinge neste momento.

Os comunistas em Pequim têm um medo de morte de perder o poder. Por isso, além de estimularem o sentimento nacionalista, controlam tudo, ignorando as correcções que, em qualquer sociedade onde o Estado intervenha pouco, são feitas através de um diálogo diário e silencioso entre consumidores e produtores. Como reconhecer o erro é, naquele regime doentio, meio caminho andado para ser posto em causa, o Partido Comunista chinês joga tudo por tudo numa fuga em frente. O tal passo em frente em direcção ao precipício. Não há falências porque é mais fácil ignorar as regras de contabilidade. Mais fácil, mas mais doloroso. Para a China e para nós..."

O cara que diz isso é chinês tb, e sobre os gastos com  cidades fantasmas que acabaram abandonadas logo após serem construidas, tudo já foi mostrados em outro tópico aqui.

http://www.techninja.com.br/noticias/imagens-ineditas-cidades-fantasmas-china-video/

Não entendo inglês, mas para quem quiser ver as imagens tem o vídeo abaixo, a matéria do link está em português

<a href="http://www.youtube.com/v/rPILhiTJv7E&amp;feature/player_embedded" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/rPILhiTJv7E&amp;feature/player_embedded</a>

[Pregador]

Um colapso da China nos levaria a uma crise mundial sem precedentes, mas a longo prazo seria benéfico ao mundo. Será péssimo para a humanidade se a maior potência econômica do mundo for uma ditadura intransigente.

[_Juca_]

E se os gringos ameaçarem fechar seu mercados aos chinas? Duvido que a China vai continuar botando dinheiro lna CN para sustentar aquele vagabundo do Ping-Pong Jr, ainda mais se for verdade que existe uma bolha como a americana estourando por lá.

Vão abrir mão do mercado americano para gastar dinheiro com um país falido?

Arcanjo, não há um mínimo de chance dos EUA boicotarem comercialmente a China. Primeiro, da onde eles iriam importar todos os manufaturados que importam? Ipads, calculadoras, computadores, chips, processadores, automóveis, panelas, calçados, roupas, quinquilharias de Natal, e o que mais você conseguir pensar. Segundo, como é que os americanos iriam boicotar suas próprias empresas, que são quem mais ganham com a fabricação dos produtos na China e são elas quem licenciam a tecnologia para terceirização e depois para elas próprias importarem com suas marcas e também exportarem de lá para o mundo afora? Fora isso, os EUA e a China viraram economias simbióticas onde os EUA importam, pagam em dólares e a China reverte a maior parte desses dólares em investimento no próprio EUA com a compra maciça de títulos do tesouro americano, sendo que uma economia funciona como um pilar de sustentação para outra.

O que você sugere é totalmente irracional para os dois países.

[_Juca_]

Um colapso da China nos levaria a uma crise mundial sem precedentes, mas a longo prazo seria benéfico ao mundo. Será péssimo para a humanidade se a maior potência econômica do mundo for uma ditadura intransigente.

Na verdade será a própria China que terá que resolver e encarar esse problema, mas cedo ou mais tarde.

[Arcanjo Lúcifer]

E se os gringos ameaçarem fechar seu mercados aos chinas? Duvido que a China vai continuar botando dinheiro lna CN para sustentar aquele vagabundo do Ping-Pong Jr, ainda mais se for verdade que existe uma bolha como a americana estourando por lá.

Vão abrir mão do mercado americano para gastar dinheiro com um país falido?

Arcanjo, não há um mínimo de chance dos EUA boicotarem comercialmente a China. Primeiro, da onde eles iriam importar todos os manufaturados que importam? Ipads, calculadoras, computadores, chips, processadores, automóveis, panelas, calçados, roupas, quinquilharias de Natal, e o que mais você conseguir pensar. Segundo, como é que os americanos iriam boicotar suas próprias empresas, que são quem mais ganham com a fabricação dos produtos na China e são elas quem licenciam a tecnologia para terceirização e depois para elas próprias importarem com suas marcas e também exportarem de lá para o mundo afora? Fora isso, os EUA e a China viraram economias simbióticas onde os EUA importam, pagam em dólares e a China reverte a maior parte desses dólares em investimento no próprio EUA com a compra maciça de títulos do tesouro americano, sendo que uma economia funciona como um pilar de sustentação para outra.

O que você sugere é totalmente irracional para os dois países.

A questão é essa mesma, os EUA não tem interesse em arrumar briga com a China e a China não vai abrir mão do mercado americano porque os dois têm muito a perder.

Será mesmo que a China abriria mão disso tudo para tomar partido da CN em caso de uma guerra?

[_Juca_]

E se os gringos ameaçarem fechar seu mercados aos chinas? Duvido que a China vai continuar botando dinheiro lna CN para sustentar aquele vagabundo do Ping-Pong Jr, ainda mais se for verdade que existe uma bolha como a americana estourando por lá.

Vão abrir mão do mercado americano para gastar dinheiro com um país falido?

Arcanjo, não há um mínimo de chance dos EUA boicotarem comercialmente a China. Primeiro, da onde eles iriam importar todos os manufaturados que importam? Ipads, calculadoras, computadores, chips, processadores, automóveis, panelas, calçados, roupas, quinquilharias de Natal, e o que mais você conseguir pensar. Segundo, como é que os americanos iriam boicotar suas próprias empresas, que são quem mais ganham com a fabricação dos produtos na China e são elas quem licenciam a tecnologia para terceirização e depois para elas próprias importarem com suas marcas e também exportarem de lá para o mundo afora? Fora isso, os EUA e a China viraram economias simbióticas onde os EUA importam, pagam em dólares e a China reverte a maior parte desses dólares em investimento no próprio EUA com a compra maciça de títulos do tesouro americano, sendo que uma economia funciona como um pilar de sustentação para outra.

O que você sugere é totalmente irracional para os dois países.

A questão é essa mesma, os EUA não tem interesse em arrumar briga com a China e a China não vai abrir mão do mercado americano porque os dois têm muito a perder.

Será mesmo que a China abriria mão disso tudo para tomar partido da CN em caso de uma guerra?

Não, não abririam, assim com eles sabem que os EUA também não abririam mão disso somente para pressionar a China.

Agora é um jogo contra o tempo para a China. Ela vai tentar arrancar o máximo dos EUA para pressionarem a CN para reformas. Provavelmente vamos assistir um longuíssimo cenário de abertura norte-coreano, é coisa pra mais de 10 ou 20 anos, até que a China consolide sua posição de superpotência econômica e militar na Ásia.

[Sergiomgbr]

Mas a respeito de CN já chegaram no fundo do poço, ou sobem ou uma hora vai ter uma guerra civil se parte dos militares se encher o saco do Iluminado Timoneiro.

É cedo para dizer, mas tudo indica que o filhinho-do-papai é mais corrupto que pai, tudo pode acontecer, mas pelo jeito a coisa vai piorar sim...

Coisas do tipo "Saló-120 dias de sodoma", de Pasolini? 

[FZapp]

Mas a respeito de CN já chegaram no fundo do poço, ou sobem ou uma hora vai ter uma guerra civil se parte dos militares se encher o saco do Iluminado Timoneiro.

É cedo para dizer, mas tudo indica que o filhinho-do-papai é mais corrupto que pai, tudo pode acontecer, mas pelo jeito a coisa vai piorar sim...

Coisas do tipo "Saló-120 dias de sodoma", de Pasolini? 

Tipo Caligula

[Arcanjo Lúcifer]

Mas a respeito de CN já chegaram no fundo do poço, ou sobem ou uma hora vai ter uma guerra civil se parte dos militares se encher o saco do Iluminado Timoneiro.

É cedo para dizer, mas tudo indica que o filhinho-do-papai é mais corrupto que pai, tudo pode acontecer, mas pelo jeito a coisa vai piorar sim...

Coisas do tipo "Saló-120 dias de sodoma", de Pasolini? 

Tipo Caligula

E a propaganda enganosa corre solta, não achei o link mas já tratam o cara na imprensa oficial como "O gênio dos gênios militares", se o Ping- Pong Jr for igual ao apedeuta vai começar a acreditar que é verdade.

[Fabi]

Nossa, eu tava vendo fotos de satélite da Coréia do Norte, como eles tem áreas devastadas para a agricultura. Eu olhei fotos de satélite do Brasil, onde todo mundo reclama de agricultura desmatamento etc etc, e não nem metade da devastada Coréia do Norte. Comunismo/socialismo não é bom pra natureza....

[Arcanjo Lúcifer]

...como eles tem áreas devastadas para a agricultura.

E nem assim dão conta de abastecer o país.

[Muad'Dib]

Nossa, eu tava vendo fotos de satélite da Coréia do Norte, como eles tem áreas devastadas para a agricultura. Eu olhei fotos de satélite do Brasil, onde todo mundo reclama de agricultura desmatamento etc etc, e não nem metade da devastada Coréia do Norte. Comunismo/socialismo não é bom pra natureza....

O capitalismo também não morre de amores pelo planeta.

[Muad'Dib]

Coreia do Norte é um caso a parte.

Uma dinastia de loucos que conseguiram o sonho de todo ditador (de esquerda ou de direita).

Domesticaram seu povo.

[Arcanjo Lúcifer]

Nossa, eu tava vendo fotos de satélite da Coréia do Norte, como eles tem áreas devastadas para a agricultura. Eu olhei fotos de satélite do Brasil, onde todo mundo reclama de agricultura desmatamento etc etc, e não nem metade da devastada Coréia do Norte. Comunismo/socialismo não é bom pra natureza....

O capitalismo também não morre de amores pelo planeta.

Mas pelo menos vc tem algumas entidades que podem se opor a isso.

Alguém lá na CN pode criticar o "gênio dos gênios militares" ou o santificado papi, aquele que fez o gelo rachar e seu nome aparecer escrito nas pedras de uma montanha quando faleceu?

[Muad'Dib]

Nossa, eu tava vendo fotos de satélite da Coréia do Norte, como eles tem áreas devastadas para a agricultura. Eu olhei fotos de satélite do Brasil, onde todo mundo reclama de agricultura desmatamento etc etc, e não nem metade da devastada Coréia do Norte. Comunismo/socialismo não é bom pra natureza....

O capitalismo também não morre de amores pelo planeta.

Mas pelo menos vc tem algumas entidades que podem se opor a isso.

Alguém lá na CN pode criticar o "gênio dos gênios militares" ou o santificado papi, aquele que fez o gelo rachar e seu nome aparecer escrito nas pedras de uma montanha quando faleceu?

Coreia do Norte é um teatro de absurdos.

Mas vamos lembrar que o só agora a china (comunista só no papel), que passou os ultracapitalistas EUA na posição de maior poluidora.

Vamos lembrar que o acidente com a plataforma petrolífera no Golfo do México foi uma irresponsabilidade tremenda da BP e que o Corexit que eles usaram como dispersante foi mais um veneno que um remédio.

Se botar no papel quem é quem na contabilidade do aquecimento global, o capitalismo é quem tem mais culpa. Não que os comunistas não fariam a mesma coisa se pudessem.

[Arcanjo Lúcifer]

Não é bem assim, nos EUA existem leis de proteção ambientais, na Alemanha, no Canadá, na Suécia, na Noruega...

Onde mais se polui? Nos países mais atrasados, onde a população tem um nível menor de educação independente de serem capitalistas ou não.

E pode acreditar que as empresas citadas vão pagar os estragos ou alguém vai acabar na cadeia.