Autor Tópico: Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino  (Lida 34375 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #175 Online: 30 de Janeiro de 2012, 23:48:02 »
[...]
eu estou me direcionando estritamente a essa defesa das "convenções sociais". Perceba que a partir desse argumento é possível defender qualquer posição numa sociedade do passado, sendo a escravidão e o racismo os exemplos mais abjetos. "As coisas são assim", "as coisas sempre foram assim", não é uma resposta.
[...]

Espantalho.

Para condenar algumas das ditas convenções sociais, voce está igualando o constrangimento de mulheres feitas por um cavalheiro travestido em um banheiro feminino com ações abjetas como a escravidão e o racismo.
Não estou comparando. são coisas diferentes. Cito racismo e escravidão pra levar ao extremo. assumo plenamente isso.

Então voce concorda que poderia ter usado exemplos de analogias menos discrepantes?


Mas reitero. o argumento da convenção social, sozinho, pôde ser usado pra defender isso, bem como outras mais abjetas. Sozinho, esse argumento é bem ruim. talvez sirva apenas para explicações e "As coisas são assim por causa disso e daquilo"

Mas todos os envolvidos nesta discussão sabem qual é o tema e as situações de contorno e neles não cabem as comparações com ações abjetas e nem uma condenação das 'convenções sociais'.


E pior do que isto, voce está julgando o sentimento destas pessoas, já partindo do pressuposto que elas são retrógradas, reacionárias, ao mesmo tempo que elogia a atitude desrespeitosa do cavalheiro.
hdjsahjdas. e quando você julga uma atitude como desrespeitosa não está julgando o sentimento daquela pessoa? não pode estar a ofendendo também? não é esse o drama de milhões que vivem em sociedade?

Então voce está invocando um 'relativismo cultural'?


E eu assumo isso quando vejo as pessoas fazendo pouco caso de todas as outras implicações que a matéria versa.

E quais seriam estas "todas outras implicações" das quais se está fazendo "pouco caso"?

A sua admiração pelo cavalheiro em tela está entre elas?
Foto USGS

Offline gogorongon

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.834
  • Sexo: Masculino
  • Não.
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #176 Online: 31 de Janeiro de 2012, 01:02:44 »
        A questão é que esse caso citado no primerio post desse tópico é um agressão à intimidade das mulheres (XX)
Intimidade em ambientes coletivos?

Offline LaraAS

  • Contas Excluídas
  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.386
  • Sexo: Feminino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #177 Online: 31 de Janeiro de 2012, 08:12:05 »
        A questão é que esse caso citado no primerio post desse tópico é um agressão à intimidade das mulheres (XX)
Intimidade em ambientes coletivos?


          Cagar, mijar e em banheiros de clubes e academias tomar banho e ficar pelado não são intimidades?

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #178 Online: 31 de Janeiro de 2012, 10:06:39 »
Saindo um pouco do banheiro...no RJ existem vagões de trens para uso exclusivo das mulheres. Voltando ao banheiro...imagine o que esses caras que bolinam (bolinavam?) mulheres em vagões de trens fariam num banheiro. ::)

mas quem tá defendendo que esses caras vão a banheiros femininos? O que impede eles hoje de se vestirem de mulher e entrarem em banheiros femininos? Oh, god!!




 :lol:

A discussão evoluiu rápido. Ainda estava pensando no caso do gender neutral toilet.

Sorry.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gender-neutral_toilet\
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline _tiago

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 6.343
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #179 Online: 31 de Janeiro de 2012, 10:42:28 »
Cara, essa discussão está muito surreal...

A questão já foi resumida lá atrás: quem tem pênis usa o banheiro masculino, quem tem vagina, usa o banheiro feminino.

Não importa a  maneira como o sujeito(a) se sinta, se ele tem um pênis para efeitos banheirísticos é um homem, se tem vagina, é mulher!

"Ah, mas eu me sinto uma mulher, queria usar o banheiro feminino, mimimimimimimi"... simples: faça uma cirurgia e corte o pinto fora.

O que não dá é, para atender ao mimimimi de uma minoria que pode muito bem usar o banheiro masculino, mesmo sendo gay, travesti, ou seja lá o que for, expor uma maioria de mulheres ao constrangimento de usar o mesmo banheiro que um homem. Porque, não sei se alguém aqui faltou a aulas de biologia, mas se tem pênis, a pessoa é fisiologicamente um homem, não importando sua orientação sexual.

Quando as "modernices" estiverem bem consolidadas, podemos repensar, por enquanto vale a regra penis-vaginal. Não entendo como uma coisa tão óbvia pode render tanta "polêmica".

Somos dois. :olheira:
Três!
Qual o problema dum homem usar o banheiro de homem?
O cara quer quebrar paradigmas sobre convenções de banheiro? Com qual propósito?

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #180 Online: 31 de Janeiro de 2012, 10:51:36 »


Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gigaview

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 15.604
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #181 Online: 31 de Janeiro de 2012, 11:00:21 »

Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Mr."A"

  • Nível 24
  • *
  • Mensagens: 1.005
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #182 Online: 31 de Janeiro de 2012, 12:12:12 »
O cara quer quebrar paradigmas sobre convenções de banheiro? Com qual propósito?
Ele não quer quebrar convenções, quer ter regalias. Ele mesmo disse que não quer ter uma regra, mas também não quer abrir mão do seu suposto direito.

Não tenho uma opinião formada sobre travestis - lembrando bem que travesti não é necessariamente transexual e muitos rejeitam com veemência a ideia de trocar a genitália - usarem o sanitário feminino, mas esse indivíduo está apenas dando um chilique. Será bom se servir para trazer a discussão à tona.
8-)

Offline Daniel_1993

  • Nível 12
  • *
  • Mensagens: 247
  • Sexo: Masculino
  • Sou ex-socialista
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #183 Online: 31 de Janeiro de 2012, 16:42:39 »
Eu faço xixi sentado, na minha casa. É bem mais confortável :)!

Quando eu bebo também faço a mesma coisa....ou vaza para tudo que é lado.
“You will never be happy if you continue to search for what happiness consists of. You will never live if you are looking for the meaning of life.”
― Albert Camus

“The way to love anything is to realize that it may be lost.”
― G.K. Chesterton

“The first duty of a man is to think for himself”
― José Martí

Não sou mais um marxista-stalinista: ../forum/topic=30157.0.html

Offline D|V

  • Nível 20
  • *
  • Mensagens: 650
  • Sexo: Masculino
  • Livre pensador
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #184 Online: 31 de Janeiro de 2012, 18:49:17 »
É bem mais higiênico também, já que eu que tenho que lavar meu próprio banheiro. Não respinga pra lado nenhum :histeria:.

Offline HFC

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.619
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #185 Online: 31 de Janeiro de 2012, 22:47:06 »
Não é só isso. Quem tem genes XY é homem e quem tem genes XX é mulher mesmo que façam a operação e por outro lado, se forem hermafroditas verdadeiro antes de fazer a operação, os genes é que mostram o que são.

Convém vc ir aprender o que é síndrome de la Chapelle, síndrome de Swyer e síndrome de insensibilidade a andrógenos, entre outras.

Para lhe ajudar fica a foto dos homens XY que vc definiu :



Não são os genes quem definem os preconceitos e as tolices.

Mars ain't the kind of place
To raise your kids
In fact, it's cold as hell

Offline HFC

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.619
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #186 Online: 31 de Janeiro de 2012, 23:14:11 »
Espantalho.

Para condenar algumas das ditas convenções sociais, voce está igualando o constrangimento de mulheres feitas por um cavalheiro travestido em um banheiro feminino com ações abjetas como a escravidão e o racismo.

E pior do que isto, voce está julgando o sentimento destas pessoas, já partindo do pressuposto que elas são retrógradas, reacionárias, ao mesmo tempo que elogia a atitude desrespeitosa do cavalheiro.
Espantalho sendo combatido com espantalho.  Vc se superou, Geo ... :lol:

A atitude do Laerte ser julgada desrespeitosa por vc e um passarinho voar de uma árvore para outra tem o mesmo valor. Nenhum na situação em questão. A notícia não informa que Laerte tenha ofendido ou constrangido ilegalmente pessoas. Por outro lado, o sócio da Pizzaria, agiu de forma ilegal.
« Última modificação: 31 de Janeiro de 2012, 23:16:59 por HFC »
Mars ain't the kind of place
To raise your kids
In fact, it's cold as hell

Offline LaraAS

  • Contas Excluídas
  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.386
  • Sexo: Feminino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #187 Online: 31 de Janeiro de 2012, 23:26:11 »
         Para HFC:

      Bom, eu bem que falei dos casos de verdadeiros problemas de hermafroditismo .
      E eu sei muito bem que em todos esses casos que você citou dá para fazer o exame para saber qual é o sexo biológico. Eu inclusive já tive uma irmã hermafrodita (que morreu com 1 ano e 8 meses) então não venha se fazer de espertinho para cima de mim.
      Não sofisme, não finja confundir o hermafroditismo com o transexualismo.
      E por acaso é preciso ter esses problemas que você falou para poder fazer a operação de mudança de sexo pela visão do movimento transexual e  em alguns países do ocidente ser considerado legalmente de sexo diferente?
      Não , não é mesmo?
      Como fica a questão da lei Maria da Penha na sua visão? Tem que ser abolida? Um homem pode escolher estar sujeito como réu a ela ou não escolhendo se auto-considerar homem ou não? E igualmente no caso de demandante.
      E nas competições esportivas? E no serviço militar? (mesmo em Israel as mulheres têm um terço a menos de tempo de serviço militar do que os homens e se tem filhos menores de 18 anos, ficam isentas do serviço militar o que não acontece com os homens).
      Em se tratando de casos em que não há verdadeiro problema de hermafroditismo :
      Que justificativa não-reencarnacionista mística há para o transexualismo?
« Última modificação: 31 de Janeiro de 2012, 23:38:40 por LaraAS »

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #188 Online: 31 de Janeiro de 2012, 23:38:49 »
eficácia de uma norma deve sim ser considerada. Ainda mais quando há leis que visam especificamente coibir outras ações, como atentado ao pudor.
Então vamos derrubar todas as leis que são dificeis de ser fiscalizar? Tipo porte de armas, , afinal, ja existe uma lei que pune homicidios.


então vamos fazer só analogias com leis sobre armas?

Ok, outra linha de analogias, seguindo essa lógica de "deve ser permitido porque se alguém quiser fazer não temos como saber". Vamos deixar de proibir qualquer um de se passar por qualquer coisa que seja, porque é possível se passar por outra pessoa. Quer se dizer dentista, ginecologista, professor, terapeuta, técnico em informática ou o que quiser? Liberou geral. Também devem ser liberadas as falsificações, porque é possível fazer falsificações.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #189 Online: 31 de Janeiro de 2012, 23:41:06 »
Apenas croosdressers, travestis e transgêneros e afins.  :wink:

Mas não há como diferenciar um crossdresser, traveco ou transgênero de um tarado que quer entrar aproveitando essa brecha.


E porque um homem não poderia usar o banheiro feminino apenas porque quer? Como disse antes, costumam ser mais limpos.

Discriminação normofóbica.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #190 Online: 31 de Janeiro de 2012, 23:45:02 »

Se tornaria MUITO mais fácil para os tarados. Com a proibição, eles teriam que dar um jeito de entrar escondidos e não poderiam ficar entre as mulheres sem despertar alarme. Sem a proibição, bastaria se vestir de mulher para entrar numa boa e ficar lá dentro sem ser incomodado estudando o ambiente e esperando o momento certo de aprontar.

Até uma criança entende isso.  :o

Menos DDV...  :lol:


Isso é sério???  :o

Não sei se é o caso, mas suspeito que muitos dos que compartilham a mesma opinião do Juca também se alinhariam à Watson no caso "elevatorgate"...

Offline Derfel

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 8.887
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #191 Online: 31 de Janeiro de 2012, 23:47:34 »
Já vi a Lei Maria da Penha ser invocada algumas vezes, mas, a despeito do nome e da história a partir da qual se originou, ela não é exclusiva da agressão do homem sobre a mulher, mas também da mulher sobre o homem e não me admiraria se também entre pessoas das diversas orientações sexuais, desde caracterizada violência doméstica.

Offline LaraAS

  • Contas Excluídas
  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.386
  • Sexo: Feminino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #192 Online: 31 de Janeiro de 2012, 23:55:40 »
Já vi a Lei Maria da Penha ser invocada algumas vezes, mas, a despeito do nome e da história a partir da qual se originou, ela não é exclusiva da agressão do homem sobre a mulher, mas também da mulher sobre o homem e não me admiraria se também entre pessoas das diversas orientações sexuais, desde caracterizada violência doméstica.

         E qual a proporção de casos em que os juizes consideram que o homens são demandantes legitimos dela e qual a proporção de casos em que os juizes consideram os homens demandantes ilegitimos dela?
          Que eu saiba só houve um ou dois casos em que se considerou a um homem demandante legitimo da lei Maria da Penha, mas a maioria das feministas estão contra isso e lutando contra isso, contra essa interpretação dessa lei.
         Outro exemplo : Uma mulher não pode estuprar um homem por exemplo. Se se considerar que pode, há riscos de que isso aqui acabe como a Arábia Saudita, em que se considera que uma mulher andar sem chador é por que está provocando o homem e então ela é culpada por uma relação sexual que o homem "não queria" e é ela que tem ser punida....

Offline HFC

  • Nível 30
  • *
  • Mensagens: 1.619
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #193 Online: 01 de Fevereiro de 2012, 00:11:53 »
         Para HFC:

      Bom, eu bem que falei dos casos de verdadeiros problemas de hermafroditismo .
      E eu sei muito bem que em todos esses casos que você citou dá para fazer o exame para saber qual é o sexo biológico. Eu inclusive já tive uma irmã hermafrodita (que morreu com 1 ano e 8 meses) então não venha se fazer de espertinho para cima de mim.

Vc sabe ? Apresente por favor, qual é o teste.

      Não sofisme, não finja confundir o hermafroditismo com o transexualismo.
Por que seria um sofisma ?

      E por acaso é preciso ter esses problemas que você falou para poder fazer a operação de mudança de sexo pela visão do movimento transexual e  em alguns países do ocidente ser considerado legalmente de sexo diferente?
      Não , não é mesmo?
Pode sim  - leia aqui.
Acho que me chamar de espertinho foi uma atitude infeliz de sua parte.

      Como fica a questão da lei Maria da Penha na sua visão? Tem que ser abolida? Um homem pode escolher estar sujeito como réu a ela ou não escolhendo se auto-considerar homem ou não? E igualmente no caso de demandante.
A jurisprudência brasileira permite a transsexuais que sofreram ou não sofreram SRS a utilizarem a referida lei. O caso depende de avaliação do juiz. Não é questão de opinião pessoal. Recomendo que vc se informe.

      E nas competições esportivas? E no serviço militar? (mesmo em Israel as mulheres têm um terço a menos de tempo de serviço militar do que os homens e se tem filhos menores de 18 anos, ficam isentas do serviço militar o que não acontece com os homens).
Legislação esportiva é definida internacionalmente. O COI e as associações esportivas julgam.

      Em se tratando de casos em que não há verdadeiro problema de hermafroditismo :
      Que justificativa não-reencarnacionista mística há para o transexualismo?
Biologia e Medicina, sem nenhuma referência a crenças reencarnacionistas. Outro detalhe - são condições biológicas, tanto o transsexualismo, quanto a intersexualidade.
Mars ain't the kind of place
To raise your kids
In fact, it's cold as hell

Offline LaraAS

  • Contas Excluídas
  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.386
  • Sexo: Feminino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #194 Online: 01 de Fevereiro de 2012, 00:15:02 »
        O problema é que certo tipo de esquerdoide que era pró-conflito entre os proletários e a burguesia como um fim em si mesmo, considerando qualquer atenuação disso como uma traição, uma coisa pior até do que a repressão violenta. Ao não conseguir mais nenhum apoio em nenhuma parte de classe operária com isso (antes em alguns países as vezes conseguiam o apoio de uns 30% da classe operária), enfim, ao 99% da classe operária ficar reformista e pró-capitalista, eles ficaram orfãos de uma causa, orfãos de incentivar um conflito como um fim em si.
        Então eles ouviram o galo cantar e não sabem onde, e resolveram procurar sucetânios de classe operária....e para fazer esse mesmo estilo de conflito pelo conflito como um fim em si mesmo. É claro que algumas coisas dos movimentos que eles pegam como sucetanios de classe operária têm muitas demandas sérias, assim como, alias sempre foi o caso da classe operária, só que o problema é que eles vem o conflito como um fim em si, e no meio de movimentos válidos e justos acabam às vezes endosando maluquices, na sua ânsia de conflito como um fim em si mesmo, em sua ânsia por sucetanios de classe operária.
        E às vezes acontecem esses curto-circuitos lógicos e quase sempre com as mulheres como as prejudicadas....primeiro no relativismo multicultural anti-colonialista relativizando as atrocidades machistas dos muçulmanos (inclusive se feitas por imigrantes muçulmanos na Europa) e agora com essa história de movimento transexual...
        Também há uma contradição entre o quase abolicionismo penal deles no ocidente e a relativização cultural de penas como cortar as mãos de reus só por que fizeram um pequeno furto pacífico (e as veces nem que ele fez isso dá para ter certeza) em alguns países muçulmanos. Mas isso não é de se espantar, por já houve essa atitude da parte deles em relação aos regimes comunistas. É verdade que nesse caso era pior, porque eles tinham mesmo a intenção de instalar diretamente um régime assim no ocidente. Mas ainda assim, não deixa de ser uma continuação desse tipo de atitude.
« Última modificação: 01 de Fevereiro de 2012, 00:38:18 por LaraAS »

Offline LaraAS

  • Contas Excluídas
  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.386
  • Sexo: Feminino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #195 Online: 01 de Fevereiro de 2012, 00:25:04 »
 
         Para HFC:

     Você tem uma visão mágica sobrepolitizada, que não combina nada com a pesquisa cientifica, nem com o ceticismo e com os criterios de falseabilidade e nem com um minimo de verdadeiro humanismo
     É estilo a visão da ciência biologica de Lisenko no URSS....bom ela era apoiada no poder do político, mas nem por isso era ciência.....igualmente quando os maoistas disseram usando o poder político que era possível e até melhor fazer alta metalurgia em fundo de quintal do que do modo habitual e quando não dava certo, pegavam bodes expiatorios...Ou então o 2+2 são 5 do O´Brien do 1984 impondo isso ao Winson sob tortura e ainda dizendo que ele tinha que acreditar mesmo se não , não acabava a tortura.
     E sobretudo você não tem nenhuma empatia, humanismo e sensibilidade para com as mulheres.

Offline LaraAS

  • Contas Excluídas
  • Nível 27
  • *
  • Mensagens: 1.386
  • Sexo: Feminino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #196 Online: 01 de Fevereiro de 2012, 00:36:37 »

         Ah....e no caso da tentativa de aplicação da "biologia" de Lisenko, isso também levava a altissimos problemas e também nesse caso, se buscavam bodes expiatorios.

Temma

  • Visitante
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #197 Online: 01 de Fevereiro de 2012, 00:47:44 »
eficácia de uma norma deve sim ser considerada. Ainda mais quando há leis que visam especificamente coibir outras ações, como atentado ao pudor.
Então vamos derrubar todas as leis que são dificeis de ser fiscalizar? Tipo porte de armas, , afinal, ja existe uma lei que pune homicidios.


então vamos fazer só analogias com leis sobre armas?

Ok, outra linha de analogias, seguindo essa lógica de "deve ser permitido porque se alguém quiser fazer não temos como saber". Vamos deixar de proibir qualquer um de se passar por qualquer coisa que seja, porque é possível se passar por outra pessoa. Quer se dizer dentista, ginecologista, professor, terapeuta, técnico em informática ou o que quiser? Liberou geral. Também devem ser liberadas as falsificações, porque é possível fazer falsificações.


não existe lei sobre banheiros e gêneros hoje. é simples convenção social. Ainda assim, hoje não se tem notícias de homens vestidos de mulheres entrando em banheiros femininos, é algo totalmente incomum, o que chamariamos de bizarro. Não identificamos hoje esse risco. A hipótese de que isso irá acontecer caso sejam permitidas pessoas com crise de identidade de gênero usarem banheiros femininos é que deve ser demonstrada. A  inexistência de tarados hoje que se vestem de mulher em banheiros femininos deveria servir como um indício de porque isso não acontece. Coisas simples, como por ser incômdo, ou trabalhoso demais, pois envolve desde roupas, maquiagem, depilação, perucas, e etc, por algo como, sei la, ver mulheres se ajeitando em frente a um espelho, não me parece nem um pouco atrativo aos olhos de um tarado, ou por parecer ridículo aos olhos de um hetero. É o tipo de fantasia que algumas pessoas recorrem quando veem um comportamento de reprovam.


Quanto a um estupro, como já falei antes, não é o livre acesso como "mulher travestida" que facilitaria, pois para que uma mulher seja estuprada num banheiro, n condições são necessárias. Ou então, hoje, seria comum que estupradores recorressem a essa tática. é outra fantasia, com o mesmo propósito.


Quanto a comparação com profissões. Quando as pessoas vão ao banheiro elas não mostram documento, nem as partes íntimas. Elas entram, fazem o que querem, e saem sem ser abordadas.  Não há como "flagrá-las", o caso do Laerte é totalmente excepcional. Já o oposto ocorre com as profissões. Certificados são autenticados, instituições de ensinos possuem registros. Papéis são copiados, digitalizados, conferidos. Há um abismo de diferença. Você só está demonstrando a razão de uma lei de banheiros idiota dessas nunca ter existido. é virtualmente impossível de ser fiscalizada, a não ser num estado totalitário onde as pessoas são vigiadas ao ir ao banheiros.



Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #198 Online: 01 de Fevereiro de 2012, 00:50:38 »
O sexo anatomo-fisiológico do ser humano é definido por volta da oitava semana de gestação. Os embriões que tiverem o cromossomo Y irão desencandear uma descarga de transcrição de genes para hormônios andrógenos que irão direcionar a organogênese do embrião para o lado masculino. Os embriões XX desenvolvem órgãos femininos por default.

Logo, se por algum motivo o cromossomo Y não for adequadamente expressado, ou então houver algum defeito na ação dos hormônios andrógenos que direcionariam a organogênese, um embrião com cromossomo XY irá se desenvolver como uma mulher igual a qualquer outra. As mulheres só utilizam um X de seu 23° par.

O HFC está certo, portanto, em mostrar que o cromossomo XY por si só não é capaz de dizer qual é o sexo anatomo-fisiológico do indivíduo em 100% dos casos. Eu não sei dizer a prevalência de mulheres com cromossomo XY, mas acredito ser tão raro que não se justifica descartar o cariótipo como um teste "padrão-ouro" para determinar o sexo nos casos duvidosos.

Entretanto, isso não altera em absolutamente nada o argumento dos participantes do tópico. Ninguém aqui é contra os transexuais, hermafroditas, travestis e os seus direitos. A única restrição é com a possibilidade de homens poderem entrar em banheiros femininos, dado que não é possível e praticável saber quem é travesti/transexual "de verdade" e quem é apenas um homem heterossexual tarado vestido de mulher.

Deu pra entender?
 
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline Geotecton

  • Moderadores Globais
  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 28.345
  • Sexo: Masculino
Re:Cartunista vai à Justiça para ter direito de usar banheiro feminino
« Resposta #199 Online: 01 de Fevereiro de 2012, 00:53:06 »
Espantalho.

Para condenar algumas das ditas convenções sociais, voce está igualando o constrangimento de mulheres feitas por um cavalheiro travestido em um banheiro feminino com ações abjetas como a escravidão e o racismo.

E pior do que isto, voce está julgando o sentimento destas pessoas, já partindo do pressuposto que elas são retrógradas, reacionárias, ao mesmo tempo que elogia a atitude desrespeitosa do cavalheiro.
Espantalho sendo combatido com espantalho.  Vc se superou, Geo ... :lol:

Eu já havia feito isto antes? (No seu entender, é claro.)


A atitude do Laerte ser julgada desrespeitosa por vc e um passarinho voar de uma árvore para outra tem o mesmo valor. Nenhum na situação em questão.

O que eu "julgo" é irrelevante, porque sou apenas um observador. Mas não posso dizer o mesmo das pessoas que passaram pela experiência como é o caso da senhora e a sua filha na pizzaria. A não ser é claro que, para voce, seja normal um homem entrar em um banheiro para mulheres, tendo lá dentro, meninas menores de 18 anos.


A notícia não informa que Laerte tenha ofendido ou constrangido ilegalmente pessoas.

Fico feliz que o Laerte não tenha ofendido ou constrangido ninguém de forma ilegal. ::)

Agora sério. Voce realmente não vê nenhum problema de um homem estar em um ambiente íntimo feminino?

No caso em tela, como é possivel distinguir um comportamento "intersexual" de um que seja mal-intencionado? Voce consegue?

E a humanidade tem que se 'curvar' ao que o Laerte quer? Não, não tem!


Por outro lado, o sócio da Pizzaria, agiu de forma ilegal.

Sim, é possível. Mas não há previsão legal para o caso, como é informado no final da notícia, de tal modo que a sua avaliação é precária e seria válida somente após a instauração de um processo e a condenação por um juiz.

A propósito.

Eu faria igual ao proprietário da pizzaria. E na sequência eu mandaria construir um banheiro para pessoas deste tipo, se tecnicamente fosse possível, é claro.
Foto USGS

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!