Tópico: Cotas RACIAIS. Qual sua opinião?

[Buckaroo Banzai]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Que??

Socialmente falando, quais são as grandes diferenças entre brancos e negros? Se tiver substância pra dizer do ponto de vista racial também, sinta-se a vontade.

A diferença deve ser de que há mais negros/pardos entre os pobres, também sendo também comumente os mais pobres dentre os pobres.

Mas daí simplesmente não é possível concluir que o critério econômico apenas seria insuficiente para lidar com isso. E é evidentemente mais preciso do que a correlação racial, sem o problema de fomentar a divisão racial da sociedade.

[_Juca_]

Ah, você está tratando de um mundo hipotético onde não ninguém propondo a ideia de deus. Ok.

No nosso a situação não é assim.

Estou demonstrando que quando não se conhece o conceito de deus, não é preciso ser descrente dele. Bebês não são ateus porque desconhecem essa ideia, entendeu? Para ser ateu, negar e não acreditar na existência de deuses é preciso que alguém lhe apresente esse conceito antes. Bebês não são nada, nem ateus, nem religiosos.

É claro que são, por definição.

Não são nem por definição.

Há segregação, há identificação de indivíduos por raça, há tratamento diferente para indivíduos baseado em raça (mesmo que ninguém veja que é que define isso), há proibição de acesso a algo para quem não for de determinada raça e etc.

Cotas para negros não impedem que brancos tenham acesso, só garante mais acesso a negros que tem pouco acesso. Ainda com as cotas, brancos proporcionalmente ainda garantem muito mais vagas do que representam da população.

Se você acredita em efeitos positivos do racismo, incluindo a igualdade racial, esse é outro ponto mas que não altera o fator das cotas raciais serem racistas. Cara, só olhando pro nome das cotas, quando não abrandados, já fica nítido.

O problema é a distorção que você faz do problema, achando que cotas são privilégios para negros em detrimentos para brancos. Cotas são feitas para corrigir privilégios e não para dar privilégios. No momento em que naturalmente os negros conseguirem entrar sem ajuda das cotas elas perdem o sentido.

Cara, pra juízes terem privilégio eles não precisam ser mais numerosos do que não juízes. Esse seu ponto foi doído, Jucão.

Não entendi o ponto. Que privilégios juízes tem, e qual a equiparação entre um juiz e um não juiz?

[_Juca_]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Que??

Socialmente falando, quais são as grandes diferenças entre brancos e negros? Se tiver substância pra dizer do ponto de vista racial também, sinta-se a vontade.

Sério que você não sabe quais as diferenças sociais entre brancos e negros no Brasil?

[Buckaroo Banzai]

E cotas raciais não são racistas, elas corrigem um problema que tem origem no racismo. Para ser racista as cotas deveriam dar privilégio para determinadas etnias/raças em detrimento de outra, e para isso elas deveriam ultrapassar os 50% de cota para pardos/negros.

São "discriminação racial" por parte do estado. As sub-cotas raciais tendem a ter notas de corte inferior às sociais, e é argumentável que isso seja uma espécie de privilégio, além de ser problemático por outras razões.

As cotas não são 50% para negros, mas 50% de cotas "ao todo", e estas então divididas mais ou menos nas linhas da proporção racial do estado segundo o IBGE, e então para brancos/quaisquer que cursaram o ensino público.

Esse critério deve tender a ser sabotado por mais pessoas concorrerem como pratos, pardos, ou índios do que normalmente assim se consideram, "roubando" as cotas que seriam "justas" de acordo com o critério do IBGE.

Se fosse de alguma forma aferido o grau de pobreza e dado um "bônus" mais ou menos proporcional ao que acaba havendo com as cotas, em termos de nota de corte mais baixa, não haveria esses problemas e outros, como o da tensão racial que vai crescendo gradualmente na medida em que brancos pobres (ou ricos) se sentem injustiçados por ficarem de fora apesar de notas superiores às dos cotistas raciais (ou dos cotistas em geral, no caso dos não-cotistas), e que negros/pardos têm cotas roubadas por gente que normalmente não se considera assim.

[_Juca_]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

[Pasteur]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

Fecha o tópico.

[Sergiomgbr]

Ah, você está tratando de um mundo hipotético onde não ninguém propondo a ideia de deus. Ok.

No nosso a situação não é assim.

Estou demonstrando que quando não se conhece o conceito de deus, não é preciso ser descrente dele. Bebês não são ateus porque desconhecem essa ideia, entendeu? Para ser ateu, negar e não acreditar na existência de deuses é preciso que alguém lhe apresente esse conceito antes.

E quem disse que 'ateu' (a=sem teu=deus) é antes descrente, que 'sem deus'? A 'descrença' do ateu é apenas o eufemismo de sua insistência em continuar 'sem' deus/resistência(ou simplesmente absoluta incompatibilidade) em conceber a ideia da existência de algum deus.

[Moro]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

Asneira. A ELA simplesmente quer achar alguma vítima para culpar a pretensa elite.
Esse fardo é do pobre muito mais do que do negro como já demonstrado pelo Gaúcho 

Ainda assim.. Quotas não funcionam.  Então além de defenderem algo que não funciona e muitas vezes é contraproducente,  ainda alimentam atitudes racistas e sequer pensam a longo prazo,  fazendo com que algo que no máximo poderia ser visto como temporário se torne a política em si 

A esquerda só erra.  Não aprende nada com intervenções desastrosas na economia e sociedade 

[Johnny Cash]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

cheguei em casa vou responder os questionamentos feitos pra mim, mas antes de continuar: ninguém falou que racismo não existe, camarada!

Não bata nesse espantalho.

[Sergiomgbr]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância. 

Mas por que isso tudo acontece(ainda)?

[Moro]

De alguma maneira ser mais parado pela polícia se arruma com.. Quotas

[Buckaroo Banzai]

Acho que alguns enxergam injustiça meramente na desproporção racial, como se a proporção racial fosse o parâmetro em si, e não o desempenho alcançado. Uma confusão de "injustiça histórica" com um resultado natural do processo seletivo.

De forma similar, os brancos mais pobres, dentre os cotistas, também logicamente devem "se beneficiar menos". E os negros menos/não pobres dentre os negros, se beneficiar mais que os negros mais pobres, ou mesmo que brancos mais pobres. Só que essas facetas não são enxergadas como "injustiça", a atenção é dada apenas à expectativa de que as cotas ou o processo seletivo fosse ser proporcional em todos os grupos da sociedade, mesmo que seja apenas o resultado honesto dos testes.


Se "cotas" são "solução" para isso, o critério economica e racialmente neutro equivalente acaba sendo "cotas para quem não consegue passar".

[Moro]

É sintomático que nenhum dos defensores das ações afirmativas ao menos discurse como esse benefício seria extinguido ao longo do tempo,  como educação básica é tão mais eficiente,  que sequer citem os efeitos colaterais,  vivendo em um mundo ideológico alternativo onde realmente a solução são as quotas.  Pintam  tudo de uma cor.. Sem contrapontos e análises,  apenas certezas de pessoas que estão sempre erradas.

[Buckaroo Banzai]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

Eu não disse que não há racismo, ou que somos "multirraciais" em qualquer outro sentido além de haver mais de uma raça no país. Absolutamente nada sugeriu isso, mas parece que é a apelação default; "se não consegue defender que critérios apenas econômicos seriam insuficientes e menos precisos, simplesmente acuse-os de negarem a existência de racismo, ou de serem racistas".


... isso é tão tosco, me sinto como se estivesse tentando explicar, sei lá, que DNA liga aves aos répteis, e fosse contestado com "mas Deus é amor, e veja só essas evidências de amor, logo deus existe e criou tudo e os animais".



Cotas para vagas na universidae, não reduzem a discriminação racial em qualquer outra circunstância (argumentavelmente, tendem a aumentá-la).

A discriminação racial em outras circunstâncias deve ser apenas desprezivelmente relacionada à diferença racial de aprovação, considerado o mesmo nível sócio-econômico dos concorrentes.

Logo um critério econômico rigoroso o bastante seria suficiente (e superior, mais preciso), supondo-se que cotas fossem uma boa idéia para começar.

As diferenças entre os grupos obtidas a partir daí são "naturais", significando com isso "homólogas" às diferenças dentro de cada grupo (um pouco proporcionais a diferenças econômicas, mas também com flutuações "aleatórias") -- e não "mais racismo", de alguma forma oculto no processo seletivo.

[Johnny Cash]

JC está mais do que evidenciado que não existe essa distinção o que move os que querem as ações afirmativas é uma reparação com o passado, tirando de um grupo criado a partir de um espantalho que não tem nada a ver com o peixe.

Concuerdo.

[Johnny Cash]

Ah, você está tratando de um mundo hipotético onde não ninguém propondo a ideia de deus. Ok.

No nosso a situação não é assim.

Estou demonstrando que quando não se conhece o conceito de deus, não é preciso ser descrente dele. Bebês não são ateus porque desconhecem essa ideia, entendeu? Para ser ateu, negar e não acreditar na existência de deuses é preciso que alguém lhe apresente esse conceito antes. Bebês não são nada, nem ateus, nem religiosos.

Poxa, cara. Dou ateu como aquele que não vê evidência da existência de deus.

Isso poderia se encaixar até pra coisa que eu não conheço, nem me foi apresentada antes... que é bem o caso de Deus mesmo.

Mas, de verdade, não precisamos enfrentar isso nesse tópico, correto? Me desculpe se fui eu que causei a distração.

É claro que são, por definição.

Não são nem por definição.

Agora eu falo que são e a gente continua nisso ad infinitum?

Há segregação, há identificação de indivíduos por raça, há tratamento diferente para indivíduos baseado em raça (mesmo que ninguém veja que é que define isso), há proibição de acesso a algo para quem não for de determinada raça e etc.

Cotas para negros não impedem que brancos tenham acesso, só garante mais acesso a negros que tem pouco acesso. Ainda com as cotas, brancos proporcionalmente ainda garantem muito mais vagas do que representam da população.

Camarada, cotas pra negros, não são para brancos ou para verdes ou para rosas. São para negros. Isso é demarcação de lugar, é reserva de vaga. Naquele lugar reservado pra negro ninguém mais de outra cor pode entrar, a não ser que se auto declare negro. Isso é racismo puro.

Se fosse reservado pra outra cor, seria racismo também. Vocês dizem que já é reservado tudo pra branco, essa reserva é racista.

Se você acredita em efeitos positivos do racismo, incluindo a igualdade racial, esse é outro ponto mas que não altera o fator das cotas raciais serem racistas. Cara, só olhando pro nome das cotas, quando não abrandados, já fica nítido.

O problema é a distorção que você faz do problema, achando que cotas são privilégios para negros em detrimentos para brancos. Cotas são feitas para corrigir privilégios e não para dar privilégios. No momento em que naturalmente os negros conseguirem entrar sem ajuda das cotas elas perdem o sentido.

Não acho que é em detrimento de nada. Mas cotas são privilégio, e se é privilégio determinado por raça, é racismo.

Se esse pra você esse racismo tem efeito esperado positivo, é outra conversa, mas não muda o caráter racista da lei/intenção.

E concordo com seu último ponto: no momento em que os negros e/ou pobres conseguirem entrar sem ajuda das cotas elas perdem o sentido. Você viu o meu post original que deu origem a essa cascata de respostas?

Cara, pra juízes terem privilégio eles não precisam ser mais numerosos do que não juízes. Esse seu ponto foi doído, Jucão.

Não entendi o ponto. Que privilégios juízes tem, e qual a equiparação entre um juiz e um não juiz?

Equiparação nenhuma!

Só disse pra combater seu ponto de que:

[...] Para ser racista as cotas deveriam dar privilégio para determinadas etnias/raças em detrimento de outra, e para isso elas deveriam ultrapassar os 50% de cota para pardos/negros.

Isso não faz o menor sentido, o privilégio existe quando há a reserva de algo para determinada raça prevista em lei (ou pela sociedade, como já acontece com os brancos). Não há essa necessidade de superioridade de 50%, daí o exemplo dos juízes.

Exemplo hipotético imaginativo ficcional:
a) existem dois garotos, um da raça verde e um da raça rosa.
b) O verde tem 5 doces, e o rosa não tem nenhum.
c) Eu tenho um doce e quero dá-lo pra um dos garotos.
e) vou escolher dar o doce pra um dos garotos baseado na raça dele.
1) dou o doce pro verde, pq é verde, que fica com 6 doces enquanto o rosa continua com nenhum. Essa decisão baseada na raça é racista.
2) dou o doce pro rosa, pq é rosa,que fica com 1 doce enquanto o verde continua com 5. Essa decisão baseada na raça é racista.
3) dou o doce pro que tem menos doces, pq tem menos doces, pra diminuir a diferença. essa decisão não é racista pq não foi baseada em raça de ninguém

[_Juca_]

De alguma maneira ser mais parado pela polícia se arruma com.. Quotas

Acredito que sim, uma grande parte desses problemas estariam resolvidos quando existirem proporcionalmente negros em castas sociais superiores, eles vão deixar de ser vistos como são hoje pela polícia.

[Gaúcho]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

Fecha o tópico.

Isso, cotas vão acabar com os negros sendo mais parados pela polícia, sendo seguidos em lojas de shopping ou sendo preteridos em currículos com fotos (pedir foto em currículo não é ilegal, de qualquer forma?). Só, por favor, me explique como.

E, claro, vamos ignorar o estudo que demonstra que a classe social tem muito mais peso na ascendência social e no ingresso/permanência na faculdade do que a raça. E que onde a raça aparentemente faz diferença é no topo da pirâmide, onde não-brancos têm mais dificuldade de permanecer do que brancos. Mas discutir cotas raciais em empresas ninguém quer.

[Johnny Cash]

É sintomático que nenhum dos defensores das ações afirmativas ao menos discurse como esse benefício seria extinguido ao longo do tempo,  como educação básica é tão mais eficiente,  que sequer citem os efeitos colaterais,  vivendo em um mundo ideológico alternativo onde realmente a solução são as quotas.  Pintam  tudo de uma cor.. Sem contrapontos e análises,  apenas certezas de pessoas que estão sempre erradas.

Bicho, eu fiz um tópico pra que sejam apresentadas soluções pras etapas anteriores à universidade. Sabe o que aconteceu? Ta às mínguas.

[Buckaroo Banzai]

De alguma maneira ser mais parado pela polícia se arruma com.. Quotas

Você é negro e te encaminharam para o elevador de serviço do seu próprio prédio? Não se preocupe, agora tem cotas nas universidades.

[_Juca_]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

Asneira. A ELA simplesmente quer achar alguma vítima para culpar a pretensa elite.
Esse fardo é do pobre muito mais do que do negro como já demonstrado pelo Gaúcho 

Ainda assim.. Quotas não funcionam.  Então além de defenderem algo que não funciona e muitas vezes é contraproducente,  ainda alimentam atitudes racistas e sequer pensam a longo prazo,  fazendo com que algo que no máximo poderia ser visto como temporário se torne a política em si 

A esquerda só erra.  Não aprende nada com intervenções desastrosas na economia e sociedade 

Barata e Diegojaf, meu parabéns por entrarem agora para a nossa querida ELA, terei o maior prazer em recepciona-los para que comigo possam errar desde 1930. 

[_Juca_]

É sintomático que nenhum dos defensores das ações afirmativas ao menos discurse como esse benefício seria extinguido ao longo do tempo,  como educação básica é tão mais eficiente,  que sequer citem os efeitos colaterais,  vivendo em um mundo ideológico alternativo onde realmente a solução são as quotas.  Pintam  tudo de uma cor.. Sem contrapontos e análises,  apenas certezas de pessoas que estão sempre erradas.

Bicho, eu fiz um tópico pra que sejam apresentadas soluções pras etapas anteriores à universidade. Sabe o que aconteceu? Ta às mínguas.

É que chegamos a um ponto em que ficamos nos repetindo, mais um tópico para falar da mesma coisa é ficar se repetindo ao quadrado.

[_Juca_]

O branco é rico e o preto é pobre, simples assim. Como as pessoas não vêem?

Logo, políticas que visam amenizar a pobreza devem ter como foco a raça.

Não adianta você querer propor uma falsa dicotomia porque nem dicotomia existe nesse caso. A esmagadora maioria dos pretos são mais pobres que os brancos, atacar somente a pobreza não diminuiria a diferença entre brancos e pretos. Tem que atacar a pobreza e a questão racial juntas.

Ainda bem que o país é multirracial, pois se houvesse apenas uma gradação monorracial de pobreza, pelo visto, a coisa não teria solução.

Na hora de analisarem um currículo, da polícia abordar, de ser seguido em uma loja, a cor da pele tem bastante relevância.  Não somos multirracial no sentido democrático da análise, somos um país majoritariamente segregacionista e racista, e enquanto existirem tantas pessoas resistindo a esse fato, como vocês, esse fardo tende a continuar pesando sobre a vida de todos os brasileiros, ricos ou pobres.

cheguei em casa vou responder os questionamentos feitos pra mim, mas antes de continuar: ninguém falou que racismo não existe, camarada!

Não bata nesse espantalho.

Mas ficam negando o problema, dando a entender que ele é social e não racial. Acho que todos os estudos que eu vi até agora apontam para um problema racial antes do problema social, a discriminação pela cor vem antes da discriminação pela classe social.

[Buckaroo Banzai]

Mas ficam negando o problema, dando a entender que ele é social e não racial. Acho que todos os estudos que eu vi até agora apontam para um problema racial antes do problema social, a discriminação pela cor vem antes da discriminação pela classe social.

O problema é que a diferença de acesso à universidade não é um problema de discriminação social ou racial.

Os avaliadores não são racistas/classistas sacaneando os negros em primeiro lugar, e secundariamente os pobres.



Colocar mais negros ou pobres sob critérios mais frouxos de avaliação na universidade igualmente não amenizará os problemas de racismo ou classismo fora da universidade, com boas chances do contrário.

[Johnny Cash]

É sintomático que nenhum dos defensores das ações afirmativas ao menos discurse como esse benefício seria extinguido ao longo do tempo,  como educação básica é tão mais eficiente,  que sequer citem os efeitos colaterais,  vivendo em um mundo ideológico alternativo onde realmente a solução são as quotas.  Pintam  tudo de uma cor.. Sem contrapontos e análises,  apenas certezas de pessoas que estão sempre erradas.

Bicho, eu fiz um tópico pra que sejam apresentadas soluções pras etapas anteriores à universidade. Sabe o que aconteceu? Ta às mínguas.

É que chegamos a um ponto em que ficamos nos repetindo, mais um tópico para falar da mesma coisa é ficar se repetindo ao quadrado.

Não sei se teremos que nos repetir. Pelo menos aqui eu não vi propostas de solução pras etapas fundamental e média. Nem em outros tópicos, na verdade, e nem com essa intensidade. Mas isso pode ser só minha pouca presença no fórum.