Tópico: A dura vida dos ateus em um Brasil cada vez mais evangélico

[JohnnyRivers]

3 dessas aí até que são interessantes e discutíveis:

» Estabelecimento de sanção penal e administrativa para quem pratica o sacrifício de animais em rituais religiosos.
» Proíbição de anúncios de prostituição em classificados de jornais e de revistas de livre venda e circulação.
» Reinclusão nos currículos da educação básica, a partir do primeiro ano do ensino fundamental, da disciplina educação moral e cívica.

O resto é pura defecação mental.

[Diegojaf]

» Estabelecimento de sanção penal e administrativa para quem pratica o sacrifício de animais em rituais religiosos.

Ok... não é ruim. Mas se verificarmos que a real razão da proposta é cercear uma prática que existe especialmente em religiões de origem africana, já se percebe que a intenção dele é atacar essas religiões.

Então a questão é: Devemos aceitar algo que é certo quando feito pela razão errada?

» Proíbição de anúncios de prostituição em classificados de jornais e de revistas de livre venda e circulação.

Da mesma forma que a anterior, é uma forma dele aplicar as suas crenças, travestindo a proposta de "boas intenções".

Esse tipo de anuncio não é de forma alguma prejudicial a qualquer um que seja.

» Reinclusão nos currículos da educação básica, a partir do primeiro ano do ensino fundamental, da disciplina educação moral e cívica.

Apesar de concordar que as crianças hoje possuem zero limites e noções de deveres e responsabilidades,  temo que acabe virando uma aula onde se aprende o hino nacional, da bandeira e se façam trabalhos que se desviem para a verdadeira intenção desse crápula, que é doutrinar crianças a abraçarem a causa de "um deus, uma nação, uma família".

[Moro]

eu já tive educação moral e cívica. Se aprende bandeira, hino e qualquer outra coisa que esteja na agenda do governo de plantão.

[Gaúcho]

A única proposta não-tosca é a do sacrifício de animais, e mesmo assim é pelos motivos errados.

[Skorpios]

Interessante é ele dizendo que deus não fará milagre sem a senha do cartão.

[Johnny Cash]

A única proposta não-tosca é a do sacrifício de animais, e mesmo assim é pelos motivos errados.

Da lista, essa é a única proposta saudável e que gostaria que prosseguisse, mesmo que façamos suposições sobre os motivos e imaginemos alguns que possam ser de certa forma escusos.

[Diegojaf]

A única proposta não-tosca é a do sacrifício de animais, e mesmo assim é pelos motivos errados.

Da lista, essa é a única proposta saudável e que gostaria que prosseguisse, mesmo que façamos suposições sobre os motivos e imaginemos alguns que possam ser de certa forma escusos.

Neste caso, não é suposição. É certeza que será uma forma de alavancar o movimento evangélico no Brasil, derrubando a legitimidade de outras religiões para realizar as suas práticas. É uma merda, é verdade. Mas uma vitória dessa natureza seria uma "moral" muito grande para o cristianismo que agora está oficialmente arraigado no Congresso.

A única forma que não traria vantagens para os evangélicos agora seria se os próprios membros dessas religiões tomassem uma posição contra, que não possa ser vinculada às exigências evangélicas.

[Laura]

Da lista, essa é a única proposta saudável e que gostaria que prosseguisse, mesmo que façamos suposições sobre os motivos e imaginemos alguns que possam ser de certa forma escusos.

Neste caso, não é suposição. É certeza que será uma forma de alavancar o movimento evangélico no Brasil, derrubando a legitimidade de outras religiões para realizar as suas práticas. É uma merda, é verdade. Mas uma vitória dessa natureza seria uma "moral" muito grande para o cristianismo que agora está oficialmente arraigado no Congresso.

A única forma que não traria vantagens para os evangélicos agora seria se os próprios membros dessas religiões tomassem uma posição contra, que não possa ser vinculada às exigências evangélicas.

De fato, a única proposta boa tem inegáveis interesses evangélicos. Considero o destaque impossível de acontecer.

[Diegojaf]

Da lista, essa é a única proposta saudável e que gostaria que prosseguisse, mesmo que façamos suposições sobre os motivos e imaginemos alguns que possam ser de certa forma escusos.

Neste caso, não é suposição. É certeza que será uma forma de alavancar o movimento evangélico no Brasil, derrubando a legitimidade de outras religiões para realizar as suas práticas. É uma merda, é verdade. Mas uma vitória dessa natureza seria uma "moral" muito grande para o cristianismo que agora está oficialmente arraigado no Congresso.

A única forma que não traria vantagens para os evangélicos agora seria se os próprios membros dessas religiões tomassem uma posição contra, que não possa ser vinculada às exigências evangélicas.

De fato, a única proposta boa tem inegáveis interesses evangélicos. Considero o destaque impossível de acontecer.

Só se o Brasil se tornasse um país mais tendencioso ao ateísmo ou ao vegetarianismo. Daí esse pessoal seria mais afetado.

Mas mesmo entidades de direitos dos animais possuem ressalvas ao tratar com o pessoal dessas religiões, primeiro porque é fácil taxar de racismo a tentativa de cercear os direitos deles em sacrificar animais, e em segundo, porque sacrificar animais nunca foi a coisa mais simpática do mundo, então os adeptos dessas práticas já não ligam muito pra questão de relações públicas...

[Johnny Cash]

Da lista, essa é a única proposta saudável e que gostaria que prosseguisse, mesmo que façamos suposições sobre os motivos e imaginemos alguns que possam ser de certa forma escusos.

Neste caso, não é suposição. É certeza que será uma forma de alavancar o movimento evangélico no Brasil, derrubando a legitimidade de outras religiões para realizar as suas práticas. É uma merda, é verdade. Mas uma vitória dessa natureza seria uma "moral" muito grande para o cristianismo que agora está oficialmente arraigado no Congresso.

A única forma que não traria vantagens para os evangélicos agora seria se os próprios membros dessas religiões tomassem uma posição contra, que não possa ser vinculada às exigências evangélicas.

De fato, a única proposta boa tem inegáveis interesses evangélicos. Considero o destaque impossível de acontecer.

Só se o Brasil se tornasse um país mais tendencioso ao ateísmo ou ao vegetarianismo. Daí esse pessoal seria mais afetado.

Mas mesmo entidades de direitos dos animais possuem ressalvas ao tratar com o pessoal dessas religiões, primeiro porque é fácil taxar de racismo a tentativa de cercear os direitos deles em sacrificar animais, e em segundo, porque sacrificar animais nunca foi a coisa mais simpática do mundo, então os adeptos dessas práticas já não ligam muito pra questão de relações públicas...

Ó, embora eu entenda o ponto de vocês e fique inclinado a concordar, prefiro me ater a o que eu li e ir tratar sobre a proibição do sacrifício de animais em práticas religiosas.

Eu apoiaria a proposta independente de quem a assina. Nesse caso foi azar ter partido de um evangélico. E que bom que no meio de tanta cagada que provavelmente irão produzir, sairá, como resíduo, algo de positivo.

[JohnnyRivers]

Oposição de fato, à expansão evangélica nas bancadas, é dificil:

- Ateus são minoria, e desunidos.

- Os membros de seitas ou cultos de origem africana são mais reclusos, devido ao preconceito. Então é dificil que defendam uma posição que dê vantagens a eles abertamente.

- Católicos são maioria, mas são tão divergentes em opiniões, que eles mesmo "se matam". Povo desunido.

- É irracional pensar que "Povo ético, que não liga para nada disso aí e só defende causas humanitárias na política" possa existir. Ética e política são duas coisas que não co-existem. (  )

- Só sobra para os homossexuais mesmo fazer o serviço do pessoal acima.

Ó, embora eu entenda o ponto de vocês e fique inclinado a concordar, prefiro me ater a o que eu li e ir tratar sobre a proibição do sacrifício de animais em práticas religiosas.

Eu apoiaria a proposta independente de quem a assina. Nesse caso foi azar ter partido de um evangélico. E que bom que no meio de tanta cagada que provavelmente irão produzir, sairá, como resíduo, algo de positivo.

Positivo para os animais. Para a democracia, infelizmente não.
Mas acho interessante uma proposta assim. E fca dificil imaginar que ela surgisse de outra fonte senão evangélica.

[SnowRaptor]

Não tem nada que fale sobre limitar o barulho durante cultos, né?

[Diegojaf]

Positivo para os animais. Para a democracia, infelizmente não.
Mas acho interessante uma proposta assim. E fca dificil imaginar que ela surgisse de outra fonte senão evangélica.

Devido às possíveis consequências a longo prazo, tenho que ser contra.

[Gaúcho]

Eu acho que ateus são desunidos porque não existe nada cerceando a nossa liberdade, logo, não existe motivo para nos unirmos em grupos/associações/etc.

Se existisse propostas do tipo "ateus não podem adotar crianças" ou "não podem casar no civil", com certeza nos mexeríamos.

O negócio é que a gente não fede nem cheira

[JohnnyRivers]

» Reinclusão nos currículos da educação básica, a partir do primeiro ano do ensino fundamental, da disciplina educação moral e cívica.

Apesar de concordar que as crianças hoje possuem zero limites e noções de deveres e responsabilidades,  temo que acabe virando uma aula onde se aprende o hino nacional, da bandeira e se façam trabalhos que se desviem para a verdadeira intenção desse crápula, que é doutrinar crianças a abraçarem a causa de "um deus, uma nação, uma família".

Esse é um ponto de vista que precisa ser analisado sem interferênca de ideologias. O problema mesmo é que vai passar a opinião do govern atual, que não é tão ruim assim hoje. Mas vai saber que estará no poder no futuro...

[Gaúcho]

Da lista, essa é a única proposta saudável e que gostaria que prosseguisse, mesmo que façamos suposições sobre os motivos e imaginemos alguns que possam ser de certa forma escusos.

Neste caso, não é suposição. É certeza que será uma forma de alavancar o movimento evangélico no Brasil, derrubando a legitimidade de outras religiões para realizar as suas práticas. É uma merda, é verdade. Mas uma vitória dessa natureza seria uma "moral" muito grande para o cristianismo que agora está oficialmente arraigado no Congresso.

A única forma que não traria vantagens para os evangélicos agora seria se os próprios membros dessas religiões tomassem uma posição contra, que não possa ser vinculada às exigências evangélicas.

De fato, a única proposta boa tem inegáveis interesses evangélicos. Considero o destaque impossível de acontecer.

O pastor Marco Feliciano, eleito presidente da Comissão de Direitos Humanos da Câmara, não é unanimidade nem entre os evangélicos.

A Rede Fale – que representa 39 grupos religiosos – lança empreitada contra a nomeação: abaixo-assinado e carta aberta na internet, além de pedido de audiência pública.

“Ele não representa e não fala em nome de todos os evangélicos. Não pode usar isso como carta na manga”, disse à coluna Caio César Marçal, representante da organização. “Essa luta terá outros rounds”.

Fonte

[Laura]

Eu acho que ateus são desunidos porque não existe nada cerceando a nossa liberdade, logo, não existe motivo para nos unirmos em grupos/associações/etc.

Se existisse propostas do tipo "ateus não podem adotar crianças" ou "não podem casar no civil", com certeza nos mexeríamos.

O negócio é que a gente não fede nem cheira

É um grupo muito heterogênio, que passa despercebido muito facilmente, além de boa parte manter a descrença em segredo, o que contribui para parecermos um grupo ainda menor do que já somos. E, como você disse, não temos uma motivação.

O pastor Marco Feliciano, eleito presidente da Comissão de Direitos Humanos da Câmara, não é unanimidade nem entre os evangélicos.

A Rede Fale – que representa 39 grupos religiosos – lança empreitada contra a nomeação: abaixo-assinado e carta aberta na internet, além de pedido de audiência pública.

“Ele não representa e não fala em nome de todos os evangélicos. Não pode usar isso como carta na manga”, disse à coluna Caio César Marçal, representante da organização. “Essa luta terá outros rounds”.

Fonte

Admito que tendo a me precipitar e a cair na tentação da generalização quanto aos evangélicos. Mas asseguro que os próprios tiveram a mais significativa participação na formação da minha opinião. 

[Muad'Dib]

A única proposta não-tosca é a do sacrifício de animais, e mesmo assim é pelos motivos errados.

Da lista, essa é a única proposta saudável e que gostaria que prosseguisse, mesmo que façamos suposições sobre os motivos e imaginemos alguns que possam ser de certa forma escusos.

Isso é birrinha evangélica com o pessoal da umbanda, como foi falado é uma atitude correta por motivos errados.

Sempre que eu vejo esse tipo de coisa eu lembro do abate kosher.

[_Juca_]

http://colunistas.ig.com.br/jean-wyllys/2013/03/07/luta-que-segue/

A luta segue - o que temiamos se materializou

Hoje, os defensores, militantes, ativistas dos Direitos Humanos, aqueles e aquelas que dedicam suas vidas, suas lágrimas e seu suor pela causa, estão de luto. Um luto simbólico, mas tão real quanto a História que une as mulheres, os LGBTs, o povo de santo, os negros, as negras e todos os outros grupos difamados ao longo dos tempos. Enquanto a sociedade civil manifestava sua indignação por detrás de seguranças e cordões que barravam sua entrada na casa que é do povo, a Comissão de Direitos Humanos elegia um pastor declaradamente racista e homofóbico para presidir a comissão que foi criada para fazer a ligação entre o parlamento e a população brasileira.

Fiz o que pude, juntamente com meus colegas, amigos e aliados dos Direitos Humanos da população brasileira, Chico Alencar, Ivan Valente, Erika Kokay, Luiza Erundina, Luiz Couto, Padre Tom, Janira Rocha e Domingos Dutra (que renunciou ao cargo que era por ele anteriormente ocupado e liderou a nossa retirada do plenário antes da concretização da ditadura fundamentalista que se instalou na Comissão), e outros, mas nossa pequena “bancada” não teve chances perto da ditadura que ali foi imposta.

Manobra para destruir a CDHM como fórum político da voz das minorias

Sim, o que temíamos – mas não foi uma surpresa – se materializou. O deputado e pastor Marco Feliciano (PSC-SP) foi eleito presidente da Comissão de Direitos Humanos da Câmara dos Deputados. Uma Comissão de Direitos Humanos e MINORIAS não pode ser presidida por alguém que se põe publicamente contra MINORIAS! Sendo a CDHM uma comissão política e não legislativa, o objetivo da manobra é DESTRUIR a CDHM como fórum político das vozes das minorias!

Para quem não lembra ou não conhece, Feliciano é aquele pastor cujo discurso público estimula a violação da dignidade humana desses grupos estigmatizados. Foi dele o discurso de que o problema da África negra é “espiritual” porque “os africanos descendem de um ancestral amaldiçoado por Noé”, revivendo uma interpretação distorcida e racista da Bíblia que já foi usada no passado para justificar a escravidão dos negros. Foi ele também que se referiu à AIDS como “o câncer gay”, ressuscitando, pra seus milhares de fiéis, um estigma sobre os homossexuais que julgávamos morto e enterrado.

A tomada da CDHM foi tão orquestrada que nem adiantaram as nossas tentativas de diálogo para que um quadro mais identificado com a garantia dos Direitos Humanos e da dignidade das minorias estigmatizadas fosse indicado. Acompanhem: O PT abriu mão da CDHM, sabendo que o PC do B optaria pela de Cultura. Em seguida, com o PC do B tendo de abrir mão da CDHM, o PSC pegou a comissão. Sabendo que o PSC enfrentaria resistência dos demais membros, o PMDB (Eduardo Cunha, leia-se) abriu mão de suas vagas para o PSC. Com essa manobra, mais o apoio dos fundamentalistas do PSDB, que também cederam suas vagas, o PSC pôde garantir a maioria na CDHM. Após a suspensão da reunião de ontem, uma nova sessão fechada foi marcada pelo presidente Henrique Eduardo Alves para essa manhã, às 9h, e assim garantir o pastor Marco Feliciano na presidência da CDHM.

Nossa nação “subtraída em tenebrosas transações”

Nossa nação continua “subtraída em tenebrosas transações”, como cantou Chico Buarque pra se referir a manobras nos tempos da ditadura. Espero que os movimentos sociais não se cansem de contestar essa manobra e essa indicação absurda. E que outros atores sociais que defendem umESTADO LAICO, a justiça social e a dignidade de minorias entrem nessa batalha também! Nós não desistiremos. Faremos o que for de nossa competência para tentar reverter esse quadro. Já está marcada, inclusive, uma reunião para terça-feira (12), onde discutiremos as nossas alternativas e já estamos recolhendo assinaturas para a criação da Frente Parlamentar em Defesa da Dignidade Humana e Contra a Violação de Direitos, que terá a deputada Luiza Erundina como presidenta. Luta que segue!

Termino com algumas palavras de Mahatma Gandhi, na tentativa de enxergar alguma luz na escuridão que se instalou na luta pelos direitos humanos do Brasil: “A alegria está na luta, na tentativa, no sofrimento envolvido. Não na vitória propriamente dita.”

[Moro]

taí um político bem mais asqueroso que a média.

[Fabrício]

taí um político bem mais asqueroso que a média.

E olhe que a média já não é grande coisa... o cara consegue ser um dos piores em uma categoria que já é péssima...

[_Juca_]

Parece que já bateu um arrependimentozinho no PSC e no deputado de terem pego a comissão.

Pastor diz sofrer perseguição e se compara a blogueira cubana

Recém-eleito presidente da Comissão de Direitos Humanos e Minorias da Câmara, o pastor Marco Feliciano (PSC-SP) se compara à ativista cubana Yoani Sánchez ao afirmar que sofre perseguição de simpatizantes de uma "ditadura da desinformação".

Em entrevista à Folha, Feliciano disse que sofre ameaças de morte desde que foi indicado para a vaga destinada ao seu partido na comissão, e avalia pedir proteção policial para ele e sua família.

Eleição de pastor para comando de comissão pode ser revista, diz presidente da Câmara

"A situação está tomando dimensões muito estranhas. É assustador, estou me sentindo perseguido como aquela cubana lá. Como é o nome? A Yoani Sánchez", disse, em referência à blogueira crítica do governo de Cuba, que enfrentou protestos no Brasil.

Acusado por movimentos sociais de homofobia e intolerância racial e religiosa, Feliciano foi alvo de uma avalanche de críticas ao ser eleito na última quinta-feira presidente de uma comissão que tem como uma de suas atribuições lidar com demandas de homossexuais, prostitutas, negros e outras minorias.

Alan Marques - 05.mar.2013/Folhapress   

O deputado Marco Feliciano (PSC-SP), eleito presidente da Comissão de Diretos Humanos
Feliciano já sofre pressão para renunciar ao posto. Há na internet petições de movimentos sociais com mais de 50 mil assinaturas pedindo o seu afastamento. "Não estou preocupado. Isso é democracia", disse. "Tenho em meu site uma petição muito maior. São 120 mil e só faz crescer."

O presidente da Câmara dos Deputados, Henrique Eduardo Alves (PMDB-RN), afirmou neste sábado (9) em Natal que a escolha de Feliciano pode ser eventualmente revista, se aparecerem "fatos novos".

"Se fatos novos surgirem, a Câmara poderá avaliar a situação da Comissão de Direitos Humanos, mas sempre respeitando o direito de cada parlamentar e de cada partido", afirmou Henrique Alves.

Segundo Feliciano, "todo pedido de audiência será acatado, qualquer pessoa que nos procurar será ouvida".

"Não sou homofóbico, estou sendo mal interpretado. Peço apenas que me deem uma chance. Não fiz mal algum a ninguém e, se alguém acha que fiz, que me perdoem pelo mal entendido", acrescentou Feliciano.


O deputado diz não ter "culpa" por assumir a comissão e que foi criada uma "celeuma" em torno da "omissão" de líderes na Casa. "Se há algum culpado pelo PSC ter assumido os Direitos Humanos, essa culpa é do PT."

As vagas nas comissões são distribuídas pelo tamanho das bancadas. O PT, que presidia a de Direitos Humanos até então, tinha direito a três, mas preferiu outras.

Segundo Feliciano, seu partido tinha escolhido a Comissão de Fiscalização e Controle, "sempre a última a ser escolhida". Porém a perspectiva de ficar com uma comissão de impacto social pesou na escolha da legenda.

Ele disse que, ao se informar sobre as matérias que passaram na comissão em 2012, ficou "assustado" com a "apatia" dos deputados.

"Quero criar uma agenda mais dinâmica, com grupos de trabalho", afirma. Feliciano diz querer trabalhar por imigrantes presos no exterior e que estão, diz ele, "em prisões desumanas", sem ajuda de consulados.

http://www1.folha.uol.com.br/poder/1243721-pastor-diz-sofrer-perseguicao-e-se-compara-a-blogueira-cubana.shtml

[Johnny Cash]

taí um político bem mais asqueroso que a média.

O Jean Willys, o Feliciano ou ambos?

[Fabrício]

taí um político bem mais asqueroso que a média.

O Jean Willys, o Feliciano ou ambos?

Deve ser o Feliciano...

[Moro]

Sim