Tópico: Diminuição da maioridade penal

[Geotecton]

[...]
Aí eu vejo a gravação do secretario de transporte de S.C dizendo que o "povo tem mais é que pagar e se foder"..
[...]

Quem é o FDP?

http://www.blogdotony.net/289840

com gravação, é mais para o final

Asqueroso.

[Moro]

É só dar uma mexidinha no caldeirão que os anti-" " saem da toca...ehehe

Ah tudo bem, o cara é legal, é o paladino da justiça, ele pode, justiça é isso!  Ah cadeias, prá quê? Vamos construir banheiros, muitos banheiros, e que cada banheiro tenha uma cela conjugada, olha que solução magnífica. Aplaudam!

Aviso formal da moderação, ou voce para com essas provocações e debate direito ou vai receber as punições cabíveis. Advertencia dada, na próxima é cartão.

Tudo bem Barata, não foi uma provocação, foi um fato que postei de um gasto desnecessário, por um agente da justiça que prega justamente ao contrário, a provocação ficou por conta dos defensores do Barbosa, aqueles mesmos que dizem que não importa se o PSDB roubou, o PT não pode, mas agora estão dizendo claramente, bem cristalinamente, que tudo bem o Paladino esbanjar, pois o PT também fez isso. Compreende.

quem diz que não importa se o PSDB roubou?

[Fabi]

Aviso formal da moderação, ou voce para com essas provocações e debate direito ou vai receber as punições cabíveis. Advertencia dada, na próxima é cartão.

Deviam separar os tópicos onde o Vento Sul desviou o assunto. Eu achei que aqui no tópico o assunto era sobre maioridade penal e sistema penitenciário. Essa imagem é totalmente off topic além de ser atitude de troll.

[Fabi]

Isso é o que você diz, eu nem tinha pensado em PT, quando coloquei a literal cagada do Barbosa, (Pior que a de 50). Só tinha tentado relacionar o precário estado das prisões com as preferências dos gastos com a "justiça. Compreende!

Sei... Pra mim você tentou desviar o assunto.

[Gaúcho]

Apartamento de 500m²...

Que pessoal doente.

O problema é o tamanho do apartamento ou ele ser pago com dinheiro público?

O problema é pagar um apartamento desse tamanho com dinheiro público, sendo que não existe a mínima necessidade disso. Pra que diabos um apartamento com adega? Com todo esse luxo fútil? .

[Barata Tenno]

Apartamento de 500m²...

Que pessoal doente.

O problema é o tamanho do apartamento ou ele ser pago com dinheiro público?

O problema é pagar um apartamento desse tamanho com dinheiro público, sendo que não existe a mínima necessidade disso. Pra que diabos um apartamento com adega? Com todo esse luxo fútil? .

Concordo.

[_Juca_]

porque os conservadores do PiG não querem que um filho do povo tenha o próprio avião? Reclamam que tem pobre indo para disney e restaurante bom huahuahau imagina então "o cara" tendo um avião!!! Chupa PiG

Bom, o Aeropinga 51 era novinho, mas qual é a vida útil dele? Acho que não são apenas oito anos, agora querem comprar o Vassourão que custará sete vêzes mais que o Aeropinga 51 enquanto falam de austeridade nos gastos públicos.

Operário pobre gosta de coisa boa, né?

Vassourao  é boa ! 

Ao que me parece um dos argumentos é que numa viagem à China não é preciso fazer 5 escalas, poupando tempo de viagem e o cabeleireiro da presidenta. Outra coisa é que ele poderia fazer parte do pacotao da Boieng, com precinho de ocasião !!

Mas a Dilma se fechar acordo é somente no fim do segundo mandato.

[Geotecton]

porque os conservadores do PiG não querem que um filho do povo tenha o próprio avião? Reclamam que tem pobre indo para disney e restaurante bom huahuahau imagina então "o cara" tendo um avião!!! Chupa PiG

Bom, o Aeropinga 51 era novinho, mas qual é a vida útil dele? Acho que não são apenas oito anos, agora querem comprar o Vassourão que custará sete vêzes mais que o Aeropinga 51 enquanto falam de austeridade nos gastos públicos.

Operário pobre gosta de coisa boa, né?

Vassourao  é boa ! 

Ao que me parece um dos argumentos é que numa viagem à China não é preciso fazer 5 escalas, poupando tempo de viagem e o cabeleireiro da presidenta. Outra coisa é que ele poderia fazer parte do pacotao da Boieng, com precinho de ocasião !!

Mas a Dilma se fechar acordo é somente no fim do segundo mandato.

Eu já acho que é algum tipo de 'complexo Air Force One'.

[Cientista]

Eu já escrevi o que sugiro lá atrás.

Isso não é uma questão para "sugestões". É uma questão de regras simples e de cumprimento, exigência de cumprimento e punição por descumprimento delas. Sofistaria é para descarte(/Descartes).

Você citou a mensagem errada.

O que vcs sugerem então?

Mas veja só!

Seu Price dando um pulinho fora da redoma de singularidade espaço-temporal para responder rapidinho!

'xa eu ver se captei o cerne da evasiva...  "Só tava respondendo o que me perguntaram..." É isso, fio?!

Não, não citei errado não, caro jovem. Citei exatamente o que eu objetivava. O Arcanjo é 'Lúcido' mas é garoto ainda, de modo que está na trilha correta mas ainda é influenciável por sofisminhas baratinhos de 10ª. Ele só pergunta esses nonsenses vez ou outra porque sofre más influências filosofistas e se deixa distrair. Este aqui é macaco veio, fiinho! Não cai em falacinhas de enroladores juvenis.

Que bom, cientista, que bom. Ele perguntou sobre algo que já foi respondido, lá atrás, não vejo motivo para você reclamar sobre uma resposta com todo esse discurso.

Reclamar??? Eu??? Nããão, meu jovem... Eu não reclamei de nada; quem reclamou foi você! (e eu não digo que não adianta virem com essas para cima de mim?...  ...e não adianta mesmo nem eu dizer) Eu só fui acentuadamente carinhoso* contigo -- até te chamei de fiinho! Te expliquei bem direitinho o motivo de eu ter citado exatamente o que citei. Qual parte não ficou límpida?

E esse negócio de "todo esse discurso (do Cientista)"? Não acha que é apelação demais para o seu nível, não? Até nos outros, fica feio usarem esse "recurso" contra mim, mas vooooocêê?!

*Só não pegue afeto, por favor! Que não é minha praia! É que eu dei uma lida no caliente debate do outro tópico entre vocês e vi que tens conhecimento de causa, cadeira, mesa, tacos, bolas e caçapas... num tipo de assunto que me faz pensar que eu correria algum risco em ser carinhoso em demasia contigo... Não leve a mal!

[Barata Tenno]

É só dar uma mexidinha no caldeirão que os anti-" " saem da toca...ehehe

Ah tudo bem, o cara é legal, é o paladino da justiça, ele pode, justiça é isso!  Ah cadeias, prá quê? Vamos construir banheiros, muitos banheiros, e que cada banheiro tenha uma cela conjugada, olha que solução magnífica. Aplaudam!

Aviso formal da moderação, ou voce para com essas provocações e debate direito ou vai receber as punições cabíveis. Advertencia dada, na próxima é cartão.

Tudo bem Barata, não foi uma provocação, foi um fato que postei de um gasto desnecessário, por um agente da justiça que prega justamente ao contrário, a provocação ficou por conta dos defensores do Barbosa, aqueles mesmos que dizem que não importa se o PSDB roubou, o PT não pode, mas agora estão dizendo claramente, bem cristalinamente, que tudo bem o Paladino esbanjar, pois o PT também fez isso. Compreende.

E o que isso tem a ver com a diminuição da maioridade penal? Onde durante esse tópico foi citado o Joaquim Barbosa? Ninguém tinha citado nem o PT nem o PSDB nesse tópico até voce postar essa foto, isso é claramente uma provocação, a advertencia se mantém, sugiro que mude o seu modo de debater se quiser permanecer no fórum por bastante tempo.

[Arcanjo Lúcifer]

Apartamento de 500m²...

Que pessoal doente.

O problema é o tamanho do apartamento ou ele ser pago com dinheiro público?

Eu só consigo pensar que o Distrito Federal recebe todo o dinheiro do Brasil sem produzir nada e foi construído pra ser o playground desses caras.

Se quiser acabar com a bandidagem no Brasil é só fazer uma cerca de arame farpado em volta do DF e usar como cadeia.

[Arcanjo Lúcifer]

É só dar uma mexidinha no caldeirão que os anti-" " saem da toca...ehehe

Ah tudo bem, o cara é legal, é o paladino da justiça, ele pode, justiça é isso!  Ah cadeias, prá quê? Vamos construir banheiros, muitos banheiros, e que cada banheiro tenha uma cela conjugada, olha que solução magnífica. Aplaudam!

Aviso formal da moderação, ou voce para com essas provocações e debate direito ou vai receber as punições cabíveis. Advertencia dada, na próxima é cartão.

Tudo bem Barata, não foi uma provocação, foi um fato que postei de um gasto desnecessário, por um agente da justiça que prega justamente ao contrário, a provocação ficou por conta dos defensores do Barbosa, aqueles mesmos que dizem que não importa se o PSDB roubou, o PT não pode, mas agora estão dizendo claramente, bem cristalinamente, que tudo bem o Paladino esbanjar, pois o PT também fez isso. Compreende.

Primeiramente o assunto do tópico era idade penal, vc saiu de um assunto e pulou para outro que nada tinha a ver e respondi que sim, a Dilma faz um monte de gastos iguais, por exemplo comprar um avião para substituir outro praticamente novo ou se hospedar com um monte de aspones em um hotel 5 estrelas ao invés de se hospedar na embaixada brasileira durante um evento internacional. Outro exemplo, no governo Lulla liberaram R$ 600.000,00 para Maria Bethânia divulgar as próprias músicas em um blog que qualquer adolescente faz sem gastar nada.

Mas isso pode né?

Mas voltando ao Barbosa, mostre onde qualquer forista daqui apoiou o gasto que ele fez.

E sinceridade, vcs petistas e simpatizantes não tem qualquer moral para falar de gastos de qualquer outro governo, principalmente agora que veio a público a qualidade das obras do "Minha casa acabará com minha vida" , da transposição do São Francisco que torrou bilhões e está rachando sem transportar uma única gota d'agua e das obras superfaturadas da Copa só para citar alguns casos.

Falta de vergonha na cara é algo comum entre políticos de ambos os partidos, só vc não consegue se tocar disso.

[Arcanjo Lúcifer]

A idéia de que uma punição por um ato X poderia na verdade não exercer nenhum tipo de efeito sobre a frequência da prática desse ato X, pelo punido ou por terceiros, me é tão alienígena que não consigo pensar dessa forma por mais que tente. Parece algo tão tautológico para mim! 

Como disse, deveria testar esse modelo, pois se for somente implantado, vai ter os que vão dizer que não adiantou nada, que aliás piorou o quadro, enquanto outros dirão que depois da redução toda a violência acabou. Continuará só no discurso político.

Punição resolve sim, colega.

A prova é a diminuição dos acidentes causados por motoristas bêbados em um feriado prolongado:

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/1255839-mortes-caem-nos-principais-feriados-apos-nova-lei-seca.shtml

Mortes caem nos principais feriados após nova lei seca

Após a lei seca ter ficado mais rígida, em dezembro, as mortes nas rodovias federais do Brasil caíram 13% nos principais feriados nacionais. Nas estaduais de São Paulo, a queda chegou a 37%.

Governo e especialistas dizem que a principal explicação para os resultados em sequência é a lei seca mais rígida e a fiscalização mais dura.

Ela elevou a multa de R$ 957,70 para R$ 1.915,40 --valor que pode dobrar na reincidência. Também tornou válidos novos meios além do bafômetro para identificar um condutor alcoolizado, como testes clínicos, testemunhos e depoimento do policial.

O cara saía de casa e não estava nem aí porque sabia que bebedeira não daria em nada, agora que afetou o bolso com uma puta multa que pode dobrar de valor, usaram outros métodos para identificar o motorista alcoolizado e podem apreender seu carro muita gente colocou o peso na balança.

Sim, punição é um ótimo método de controle.

[Arcanjo Lúcifer]

porque os conservadores do PiG não querem que um filho do povo tenha o próprio avião? Reclamam que tem pobre indo para disney e restaurante bom huahuahau imagina então "o cara" tendo um avião!!! Chupa PiG

Bom, o Aeropinga 51 era novinho, mas qual é a vida útil dele? Acho que não são apenas oito anos, agora querem comprar o Vassourão que custará sete vêzes mais que o Aeropinga 51 enquanto falam de austeridade nos gastos públicos.

Operário pobre gosta de coisa boa, né?

Vassourao  é boa ! 

Ao que me parece um dos argumentos é que numa viagem à China não é preciso fazer 5 escalas, poupando tempo de viagem e o cabeleireiro da presidenta. Outra coisa é que ele poderia fazer parte do pacotao da Boieng, com precinho de ocasião !!

Mas a Dilma se fechar acordo é somente no fim do segundo mandato.

Na verdade não fui eu que comecei a chamar de Vassourão.

Já usam na internet desde que a mulher se elegeu no segundo turno que coincidia com dia das bruxas.

A mulher é feia pacas, se elegeu no dia das bruxas e vive voando por aí, não deu outra.

[Moro]

Se punição não funciona todo o model de convivência e educação humana está cagado, salvo justamente aqueles modelos de educação lúdicos que dizem para o pai oferecer a outra canela quando o filho chuta a primeira.

Punição não adianta, O2 não se retira do ar, gravidade é uma regra capitalista.. Podemos ir bem adianta

[Fabrício]

Se punição não funciona todo o model de convivência e educação humana está cagado, salvo justamente aqueles modelos de educação lúdicos que dizem para o pai oferecer a outra canela quando o filho chuta a primeira.

Punição não adianta, O2 não se retira do ar, gravidade é uma regra capitalista.. Podemos ir bem adianta

Eu só pago o Imposto de Renda por causa do medo da punição  ...

[Vento Sul]

Punição resolve sim, colega.

A prova é a diminuição dos acidentes causados por motoristas bêbados em um feriado prolongado:

Arcanjo, você está comparando pais de famílias com bandidos drogados que não estão nem aí com a lei, muito menos o que ela pode provocar, muito menos se ela existe, etc.. é bem diferente. 
E os motoristas bêbados tem que economizar em multas, para continuarem enchendo a cara.

Não vejo correlação nenhuma entre o que você disse e redução da maioridade penal.

[Moro]

...
Alguém por favor explica para o vento que, se pensarmos igual ele, não prenderemos os adultos também já que crimes continuarão acontecendo?

E que petistas devem tentar, pelamordedeus, parar com essa postura de que "não vou fazer isso porque não resolve o problema" porque absolutamente nada resolve o problema?

E que a punição pode ocorrer de maneira concomitante com as questões sociais?

E que a punição é um ato bastante em si e feito para o individuo, e qualquer digressão sobre arrumar qualquer coisa na sociedade que seja é pura ideologia sem sentido?

[Vento Sul]

Se punição não funciona todo o model de convivência e educação humana está cagado, salvo justamente aqueles modelos de educação lúdicos que dizem para o pai oferecer a outra canela quando o filho chuta a primeira.

Punição não adianta, O2 não se retira do ar, gravidade é uma regra capitalista.. Podemos ir bem adianta

Eu só pago o Imposto de Renda por causa do medo da punição  ...

Então Fabrício, leis foram feitas para quem obedece as leis. Tem muitos que não são atingidos pela cidadania, e nunca serão. Não são regrinhas que vão determinar o seu comportamento na sociedade. Poucos aqui parecem ter consciência do que é essa total falta de noção de perigo que chegam certas pessoas, elas não estão nem aí com o risco de perder a vida, muito menos outras sansões que uma lei poderia lhes infringir. Creia a respostas desses seria:  Ai que meda!

[Buckaroo Banzai]

Se punição não funciona todo o model de convivência e educação humana está cagado, salvo justamente aqueles modelos de educação lúdicos que dizem para o pai oferecer a outra canela quando o filho chuta a primeira.

Quando o certo seria o pai quebrar a canela do moleque e deixar o osso se regenerar torto, sem deixar o pivete vagabundo improvisar uma tala, como castigo. Aí sim ele aprende.


(Só fazendo o espantalho oposto, que ficou faltando)

[Moro]

Caraca, Buck. Ce tá ficando obsessivo. Já pensou em ir para Uberaba?

Existe algo contra punição? (castigo, uma bronca, restrição de brinquedos, ou até eventualmente um tapa)

E btw, o exemplo é real. Um pai de amigo meu toma chutes do filho e fica "para filho..". O filho manda em casa.

[Moro]

Se punição não funciona todo o model de convivência e educação humana está cagado, salvo justamente aqueles modelos de educação lúdicos que dizem para o pai oferecer a outra canela quando o filho chuta a primeira.

Punição não adianta, O2 não se retira do ar, gravidade é uma regra capitalista.. Podemos ir bem adianta

Eu só pago o Imposto de Renda por causa do medo da punição  ...

Então Fabrício, leis foram feitas para quem obedece as leis. Tem muitos que não são atingidos pela cidadania, e nunca serão. Não são regrinhas que vão determinar o seu comportamento na sociedade. Poucos aqui parecem ter consciência do que é essa total falta de noção de perigo que chegam certas pessoas, elas não estão nem aí com o risco de perder a vida, muito menos outras sansões que uma lei poderia lhes infringir. Creia a respostas desses seria:  Ai que meda!

Concordo 100%.

Portanto: CANA. Aí ele pode ficar falando que meda na cadeia, mas ao menos não cagará com a vida de ninguém.

[Fabrício]

Se punição não funciona todo o model de convivência e educação humana está cagado, salvo justamente aqueles modelos de educação lúdicos que dizem para o pai oferecer a outra canela quando o filho chuta a primeira.

Punição não adianta, O2 não se retira do ar, gravidade é uma regra capitalista.. Podemos ir bem adianta

Eu só pago o Imposto de Renda por causa do medo da punição  ...

Então Fabrício, leis foram feitas para quem obedece as leis. Tem muitos que não são atingidos pela cidadania, e nunca serão. Não são regrinhas que vão determinar o seu comportamento na sociedade. Poucos aqui parecem ter consciência do que é essa total falta de noção de perigo que chegam certas pessoas, elas não estão nem aí com o risco de perder a vida, muito menos outras sansões que uma lei poderia lhes infringir. Creia a respostas desses seria:  Ai que meda!

Vento, sinceramente, se eu soubesse que não iria sofrer nenhuma sanção, não pagaria Imposto de Renda.

Concordo que existem pessoas que não estão nem aí para a punição que possam sofrer, mas não acho que sejam maioria. E na verdade, não é que o sujeito não tem medo da punição, ele apenas acha que ficará impune (e na maioria dos casos, com a polícia e Justiça brasileira, fica mesmo).

E sua posição é paradoxal, você quer continuar premiando os marginais jovens que pretensamente não tem medo de punição continuando a dar a eles o benefício da impunidade.

[Buckaroo Banzai]

Caraca, Buck. Ce tá ficando obsessivo. Já pensou em ir para Uberaba?

Existe algo contra punição? (castigo, uma bronca, restrição de brinquedos, ou até eventualmente um tapa)

E btw, o exemplo é real. Um pai de amigo meu toma chutes do filho e fica "para filho..". O filho manda em casa.

Também existem exemplos reais de pais que enchem os filhos de porrada, sinceramente achando que é o melhor para eles. Adivinha qual dos grupos de filhos têm maiores chances de ir para a cadeia?

[Moro]

Os pobres, negros e sem educação.