Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes

[Derfel]

Bem, isso já aconteceu nos anos 90, quando o ministro josé serra fez um convênio com cuba para levar médicos ao norte/nordeste (em escala bem menor). Basta ver a reação que houve na época.

[Buckaroo Banzai]

Serra só trouxe médicos cubanos, não ingleses e americanos.


Não lembro do posicionamento de PT e partidos próximos na época, e tem pouca coisa na internet, daquela época. Hoje o PSTU é contra o que PT faz hoje, então o esperado é que o PT fizesse mais ou menos as mesmas críticas.

[Moro]

Bem, isso já aconteceu nos anos 90, quando o ministro josé serra fez um convênio com cuba para levar médicos ao norte/nordeste (em escala bem menor). Basta ver a reação que houve na época.

foi proibido de trazer mulher e filhos?

[Derfel]

Bem, isso já aconteceu nos anos 90, quando o ministro josé serra fez um convênio com cuba para levar médicos ao norte/nordeste (em escala bem menor). Basta ver a reação que houve na época.

foi proibido de trazer mulher e filhos?

Sim. Foi o mesmo convênio.

[Derfel]

Corrigindo, foi um convênio direto com o governo de cuba.

[Derfel]

"Pelas contas de Solla, existem cerca de 500 brasileiros formados em Cuba que poderiam se beneficiar da parceria com ELAM no processo de revalidação. Durante a visita em setembro, Padilha afirmou que a pareceria poderia ampliar o número de médicos nas regiões onde há carência de profissionais, como municípios do interior ou nas regiões pobres das grandes cidades."


"A notícia trata de revalidação do diploma", que parece que está sendo dispensada a estes, não?

Não. A notícia trata de um curso de reforço para que possam fazer o Revalida. Durante o curso teriam uma bolsa de estágio e o curso seserina Universida Estadual de Santa cruz.

Isso deve ser bastante explícito:

http://www.ptnacamara.org.br//noticias/item/15909-brasileiros-formados-em-cuba-que-vao-trabalhar-no-mais-medicos-sao-recebidos-pelo-lider-do-pt

São médicos formados no exterior e que exercem(iam) a medicina no país de origem (que ainda não sei qual é. Cuba? Argentina? Espanha?).

[Fernando Silva]

Hipotética situação:

"O PSDB está ainda no poder e manda fazer um Programa Mais Médicos trazendo 'profissionais' de outros países, em especial do EUA e da Inglaterra, pagando US$ 5.000,00".

Qual seria a reação dos petistas, desde a caterva até os mais moderados?

Há um vídeo do Lula antes da eleição de 2002 dizendo que o programa Bolsa Escola de FHC é uma esmola eleitoreira e que o povo não se deixará enganar.

[Buckaroo Banzai]

"Pelas contas de Solla, existem cerca de 500 brasileiros formados em Cuba que poderiam se beneficiar da parceria com ELAM no processo de revalidação. Durante a visita em setembro, Padilha afirmou que a pareceria poderia ampliar o número de médicos nas regiões onde há carência de profissionais, como municípios do interior ou nas regiões pobres das grandes cidades."


"A notícia trata de revalidação do diploma", que parece que está sendo dispensada a estes, não?

Não. A notícia trata de um curso de reforço para que possam fazer o Revalida. Durante o curso teriam uma bolsa de estágio e o curso seserina Universida Estadual de Santa cruz.

Não digo a "eles" especificamente, mas a nova "remessa" de médicos cubanos, ou brasileiros formados em Cuba.

Isso deve ser bastante explícito:

http://www.ptnacamara.org.br//noticias/item/15909-brasileiros-formados-em-cuba-que-vao-trabalhar-no-mais-medicos-sao-recebidos-pelo-lider-do-pt

São médicos formados no exterior e que exercem(iam) a medicina no país de origem (que ainda não sei qual é. Cuba? Argentina? Espanha?).

Não sei. De qualquer forma, nem entendo o seu ponto.

A bolsa-petista para médicos levou uns 500 petistas para se formarem médicos em Cuba.

Não é das coisas mais naturais que os médicos formados no exterior voltem ao país de origem? E dentre os 6000 trazidos de lá no MM, não é razoável esperar que venham boa parte deles, se já estão formados?

Por que sua resposta não é "sim, provavelmente voltarão muitos, se não forem todos, os brasileiros petistas formados em Cuba, e daí," em vez de questionar se esses médicos formados pela bolsa-petista estariam mesmo voltando?

[Derfel]

O ponto é que existe uma norma para a vinda de profissionais estrangeiros (aqui aqueles formados no exterior):
1. Precisa vir de um país com a proporção médico/população igual ou ou maior que a brasileira;
2. Precisa ter o registro profissional no país de origem

Então se esse profissional se formou na elam e trabalha na argentina, por exemplo, é um médico argentino para o programa. Já se ele se formou na elam e veio para o Brasil,  sem ter o registro profissional em cuba, então ele só pode entrar no programa se tiver feito a revalidação do diploma (e entraria como um médico brasileiro).

[Derfel]

Agora se for formado na elam e exerce a medicina em cuba, ele é, para efeito do programa,  cubano.

[Moro]

Bem, isso já aconteceu nos anos 90, quando o ministro josé serra fez um convênio com cuba para levar médicos ao norte/nordeste (em escala bem menor). Basta ver a reação que houve na época.

foi proibido de trazer mulher e filhos?

Sim. Foi o mesmo convênio.

Então foi uma estupidez similar

[Buckaroo Banzai]

Tradição de ir deixando os problemas acumularem para remendar às pressas.

[Diegojaf]

Tradição de ir deixando os problemas acumularem para remendar às pressas.

De preferência faltando menos de um ano para as eleições.

O triste é que brasileiro não vê isso... foram relapsos por mais de 10 anos e agora é "emergência". Isso deveria ser considerado um atestado de incompetência...

[Hold the Door]

O que importa é ganhar a eleição.

[Vento Sul]

Governantes? Sim! Mas o que esperar do povo?

Ficaram fabricando fusquinhas durante 500 anos, e agora querem em 20 que se tornem Ferraris.

obs. Ruim esta comparação, carros são  fáceis de evoluir tecnologicamente, já o povo leva muito tempo, e podem até involuir, assim como a democracia.

[Gabarito]

obs. Ruim esta comparação, carros são  fáceis de evoluir tecnologicamente, já o povo leva muito tempo, e podem até involuir, assim como a democracia.

Pois não é o que está acontecendo? Estamos regredindo. Foi o que li hoje pela manhã. Veja só:

Por que o retorno ao mundo natural tem tanto apelo – mas não leva a lugar nenhum
Por que será que agora, no auge da civilização tecnológica, se valoriza tanto a ideia de abandonar tudo e voltar ao mundo natural? Antes de tentarmos o mergulho no atraso, é bom lembrar que não tem volta
Eurípedes Alcântara


BOM PRA QUEM, CARA PÁLIDA? Na raiz de todo ativismo violento está a noção utópica e errônea de que Thomas Hobbes pensou errado e, portanto, a vida selvagem é idílica, prazerosa e fraternal
(Deagostini/Getty Images)

"Sou homem. Nada do que é humano me é estranho", já dizia o romano Terêncio, dramaturgo de apenas relativo sucesso do segundo século antes de Cristo. Mas temos de concordar com ele. Eta espécie complicada esta nossa. Depois de ralar durante milênios para construir uma civilização tecnológica com aviões, carros, internet, vacinas, antibióticos e anestesia, o bacana agora é lutar pela volta ao mundo natural. Depois de experimentar toda a sordidez da servidão humana aos mais sanguinários tiranos e de sofrer no lombo os mais odiosos arranjos coletivistas totalitários, ainda temos entre nós quem se encante com aiatolás-presidentes, mulás-chefes de po­lícia e caudilhos latino-americanos cobertos de adereços indígenas, medalhas no peito ou pancake no rosto. Depois de rios de sangue derramados para arrancar dos poderosos o compromisso inarredável com os direitos humanos, a justiça igualitária, o rodízio pacífico de poder, a organização econômica baseada no respeito à propriedade, aceitamos que mascarados aterrorizem as grandes cidades quebrando e queimando indiscriminadamente apenas porque estão incomodados com o estilo de vida da maioria. Depois do sacrifício dos mártires que deram a vida para impor o uso apenas legítimo da força pelos governantes, impedindo que o Estado use brucutus para impor a vontade dos ricos sobre os pobres, dos fortes sobre os fracos, ficamos contra os policiais que tentam impedir o triunfo do reino de terror nas ruas. Depois de tudo isso, esquecemos que o que nos trouxe ao atual estágio civilizatório foi o trabalho obstinado e austero de mentes brilhantes em ambientes monásticos e idolatramos os barulhentos ativistas.

Nelson Antoine/AP

A ÚNICA CHANCE de salvar os cães é nos salvar, ou seja, acelerar os avanços científicos e tecnológicos, e não colocar obstáculos intransponíveis a eles

​Esse é o dilema oculto do ativista, a pessoa que se cansou de esperar que as coisas ocorram naturalmente da maneira como ela imagina, e vai à luta para tentar embicar o mundo para o rumo que ela acha certo e com o uso das armas que ela própria acha conveniente usar. Os ativistas que libertam cães em São Paulo, que quebram vitrines em Londres e Paris, que se propõem a ocupar Wall Street, em Nova York, têm em comum a ideia de que a lei e a ordem existem apenas para garantir o modo de vida das pessoas das quais eles discordam - ou, frequentemente, que eles odeiam. Outro ponto comum, em geral inconsciente, para a maioria deles, é a negação do que em sociologia se chama "contrato social", que nada mais é do que a aceitação da tese de que sua liberdade termina onde começa a do outro. Os filósofos da baderna sustentam que isso que denominamos civilização não passa de uma grande e castrante prisão, à qual somos moldados desde o nascimento, primeiro pelo amor materno e paterno, depois pela educação formal, mais tarde pela democracia representativa, pelo consumo, pela arte degenerada e pelos remédios antidepressivos.

Para quem pensa assim, nós todos vivemos uma vida vicária, uma vida substituta, uma vida no lugar da verdadeira vida que está... que está... que está onde? Ora, na natureza, no mundo selvagem, nas selvas, florestas e savanas, na cova dos leões onde seremos recebidos com lambidas fraternas como aquelas que as feras ofereceram ao profeta Daniel. O que muito se discute atualmente é se a ideia de que o homem solto na natureza, fora do alcance das leis, das instituições, completamente alheio às convenções sociais, estaria mesmo condenado à perversão moral e ao sofrimento físico, vítima da "guerra de todos contra todos", como o inglês Thomas Hobbes disse ser a vida humana "em estado natural". É disso que se trata. A vontade de ser seu próprio juiz, único e absoluto, do que é certo ou errado é o traço filosófico que une os ativistas que desprezam as leis, que lutam contra moinhos de vento ditatoriais em pleno regime democrático, contra as injustiças sociais em um Brasil onde há pleno emprego, contra a violência policial quando são eles que mais agridem e vandalizam. Thomas Hobbes escreveu que, fora dos arranjos sociais em que as pessoas obedecem a regras em troca do direito à convivência em sociedade, a vida do homem é "solitária, pobre, sórdida, brutal e curta". Hoje, o bacana é apostar que Hobbes pensou errado e que a verdadeira conquista é escapar dos contratos sociais. O preço a pagar para testar aquela hipótese é muito alto. Como é impagável também o preço de um mundo sem ativismo, sem idealismo, sem sonhos.

Biblioteca Nacional

A REVOLTA DA VACINA - No Rio Janeiro, em 1904, o medo da vacinação obrigatória contra a varíola gerou protestos violentos, como este na Praça da República

​O engajamento solidário em causas consideradas justas é uma das grandes conquistas da modernidade. Divisor de águas é o caso do jovem capitão Alfred Dreyfus, judeu falsamente acusado de espionagem e condenado no fim do século XIX em uma França antissemita. A injustiça contra ele foi tão flagrante que se mobilizaram em sua defesa cientistas, artistas, escritores e estudantes . "Meu dever é falar, não quero ser cúmplice. Minhas noites seriam atormentadas pelo espectro do inocente que paga, na mais horrível das torturas, por um crime que ele não cometeu", dizia a famosa carta aberta ao presidente da República escrita por Émile Zola em um jornal sob o título: "Eu Acuso...!". Por serem homens de letras e de ciências, os defensores de Dreyfus eram chamados de modo depreciativo de "intelectuais". Logo o termo ganhou a conotação positiva de "sábio engajado". Claro que havia idealismo, sacrifício e nobreza de espírito antes do caso Dreyfus, mas nunca antes tantas pessoas haviam se mobilizado por uma causa sem que tivessem interesse direto nela - seja partidário, religioso, nacionalista, patriótico ou étnico. Elas se mobilizaram contra uma injustiça flagrante. Contra isso sempre valerá a pena lutar.

fonte

[Buckaroo Banzai]

Governantes? Sim! Mas o que esperar do povo?

Ficaram fabricando fusquinhas durante 500 anos, e agora querem em 20 que se tornem Ferraris.

obs. Ruim esta comparação, carros são  fáceis de evoluir tecnologicamente, já o povo leva muito tempo, e podem até involuir, assim como a democracia.

Hoje em dia eu estava me perguntando se nas escolas públicas, ainda se pedia aos alunos que varressem a sala antes de sair. Quando estava na escola, acho que tinha uma ou duas faxineiras para toda a escola. Hoje tem escolas públicas que contratam uma equipe de limpeza terceirizada, têm sala com computadores para todos alunos, dieta toda cuidadosa para evitar obesidade (e com atenção aos alunos com condições que precisam de dietas especiais). Isso em escola pública numa favela. Luxo ontem, escola pública hoje. Mas os alunos em si parecem estar só piorando, em comportamento.

Se bem que pode ser só impressão por amostra enviesada de locais diferentes mesmo, favela vs bairro de classe média. O que ainda assim não deixa de ser um desapontamento. Se mesmo com isso que antes era luxo acessível aos mais pobres, e provavelmente algo proporcional aos não-tão-pobres, e as coisas são como são, passa a impressão que se houver um declínio econômico que deixe a todos numa situação meio "vinhas da ira", a sociedade colapsa, viramos canibais.

[Fernando Silva]

Ficaram fabricando fusquinhas durante 500 anos, e agora querem em 20 que se tornem Ferraris.

Bom, o PT prometeu que iria fazer e acontecer, portanto eles não podem usar esta desculpa.

[Fernando Silva]

http://oglobo.globo.com/pais/noblat/posts/2013/10/29/menos-de-10-dos-medicos-inscritos-passaram-na-1-etapa-do-revalida-513506.asp

Menos de 10% dos médicos inscritos passaram na 1ª etapa do Revalida

André de Souza, O Globo

Dos 1.595 médicos formados no exterior que participaram da primeira fase do exame de revalidação do diploma, o Revalida, 155 foram aprovados. Isso representa 9,72% do total. Eles já podem verificar o resultado da prova na página do Instituto Nacional de Estudos e Pesquisas Educacionais Anísio Teixeira (Inep) na internet.

A primeira fase, realizada em agosto, teve provas objetiva e discursiva. A segunda fase medirá habilidades clínicas e será realizada em 30 de novembro e 1º de dezembro em Brasília. Os profissionais passarão por simulações de atendimento médico. Para participar da próxima etapa, os aprovados deverão pagar a taxa de inscrição de R$ 300 até a próxima segunda-feira.

[Vento Sul]

Ficaram fabricando fusquinhas durante 500 anos, e agora querem em 20 que se tornem Ferraris.

Bom, o PT prometeu que iria fazer e acontecer, portanto eles não podem usar esta desculpa.

Cara, o que você disse não tem nada haver, saia dessa convulsão cerebral anti-petista e leia e reflita o que escrevi. Estou falando sobre o povo, um país não se faz só das ações dos governantes, se o povo é chinfrim, baixo nível de escolaridade e vícios, jeitinho, etc... o desenvolvimento vai ser lento, é isso .

[Buckaroo Banzai]

http://oglobo.globo.com/pais/noblat/posts/2013/10/29/menos-de-10-dos-medicos-inscritos-passaram-na-1-etapa-do-revalida-513506.asp

Menos de 10% dos médicos inscritos passaram na 1ª etapa do Revalida

André de Souza, O Globo

Dos 1.595 médicos formados no exterior que participaram da primeira fase do exame de revalidação do diploma, o Revalida, 155 foram aprovados. Isso representa 9,72% do total. Eles já podem verificar o resultado da prova na página do Instituto Nacional de Estudos e Pesquisas Educacionais Anísio Teixeira (Inep) na internet.

A primeira fase, realizada em agosto, teve provas objetiva e discursiva. A segunda fase medirá habilidades clínicas e será realizada em 30 de novembro e 1º de dezembro em Brasília. Os profissionais passarão por simulações de atendimento médico. Para participar da próxima etapa, os aprovados deverão pagar a taxa de inscrição de R$ 300 até a próxima segunda-feira.

Eu me pergunto quantos médicos formados e atuantes no Brasil mesmo passariam nesse teste.

[Fernando Silva]

Ficaram fabricando fusquinhas durante 500 anos, e agora querem em 20 que se tornem Ferraris.

Bom, o PT prometeu que iria fazer e acontecer, portanto eles não podem usar esta desculpa.

Cara, o que você disse não tem nada haver, saia dessa convulsão cerebral anti-petista e leia e reflita o que escrevi. Estou falando sobre o povo, um país não se faz só das ações dos governantes, se o povo é chinfrim, baixo nível de escolaridade e vícios, jeitinho, etc... o desenvolvimento vai ser lento, é isso .

Deviam ter dito isto na época das eleições, em vez de prometer e não cumprir.

[Fernando Silva]

Falsos brilhantes

Mary Zaidan

“Esgoto não é magnífico na sua aparência; esgoto tem de ser tratado, coletado, e tem que se traduzir em projetos técnicos de qualidade.” Dita em dilmês castiço, a frase da presidente foi aplaudida por centenas de prefeitos que se aglomeravam no Palácio do Planalto, quinta-feira, 24, durante o anúncio de R$ 13,5 bilhões do PAC para saneamento e pavimentação.

A 45 quilômetros dali, os 170 mil moradores de Águas Lindas de Goiás ainda esperam pelos R$ 113 milhões prometidos para coletar e tratar o esgoto da cidade. Se já deixou o papel, o dinheiro festejado em maio deste ano foi parar em outros subterrâneos.
Mais um anúncio sem lastro.

Isso tem sido uma constante nos governos Lula-Dilma, useiros e vezeiros em alardear o que não se concretiza. Para Dilma – assim como foi para Lula –, o que interessa é usufruir da publicidade. O depois não importa. É futuro pós-eleição. A conta do diabo.

Quem dá as cartas, inventa, cria e recria os programas de governo é o marketing. Foi assim desde o primeiro dia de Lula. Ali, a mágica era o Fome Zero, saído da varinha de condão de Duda Mendonça. Para eleger a sucessora vieram o PAC e o filhote PAC 2, ambos sem perspectivas de conclusão até o fim do governo Dilma.

Ou seja, prometer e não fazer, lançar e nem mesmo começar, anunciar e não liberar os recursos não é um comportamento apenas eleitoral, é um estilo de governar.
Cacareja-se o ovo que a galinha não botou.
 
E isso é algo que custa caro. A polêmica e grandiosa obra de transposição do Rio São Francisco que o diga. Quase parada - deveria estar pronta no final do governo Lula ao custo de R$ 4,6 bilhões -, já alcança R$ 8,18 bilhões e não será entregue antes de 2015.

Destino igual têm moradias recém-inauguradas do Minha Casa Minha Vida, inauguradas sem luz, água e esgoto, e as seis (ou oito) mil creches prometidas por Dilma, a maior parte delas puro gogó.
Tem sempre sido assim.

O primeiro barril do Campo de Libra só deve sair das águas profundas em 2020. Produção, se tudo der certo, só em 2022 ou 2023. Mas o incerto lucro futuro foi estrelado em rede de rádio e TV pela presidente Dilma, ainda que não se saiba o preço do óleo negro daqui a 10 anos, muito menos a quantidade de produção. Até lá, a Petrobrás vai continuar gastando o que não tem, ostentando o primeiro lugar entre as maiores devedoras do mundo.
Um contraste e tanto com as cenas de Lula e as mãos sujas de petróleo para comemorar a autossuficiência brasileira, que, na época, fizeram parecer crível.

Deve ser por essas e outras que os marqueteiros insistem em desafiar as pernas curtas da mentira. Talvez se esqueçam de que mais cedo ou mais tarde o dito prevaleça. Afinal, não é à toa que ele se tornou popular.

http://oglobo.globo.com/pais/noblat/posts/2013/10/27/falsos-brilhantes-por-mary-zaidan-513320.asp

[Buckaroo Banzai]

Do risco de só se ver canalhas do outro lado

[...]

Toda a peroração acima foi motivada pelo estágio atual do debate sobre a questão dos médicos cubanos, em particular, e pelo estado do Fla-Flu ideológico brasileiro, em geral, que cada vez menos parece uma disputa entre times e, cada vez mais, uma briga de torcidas, e das feias, com lança-foguetes e cadeiradas pra todo lado.

[...]

Polarização, solidariedade para com os colegas de grupo, desconfiança para com os de fora são fenômenos humanos, naturais. Mas ciúme também é, e quando as pessoas começam a apedrejar jornalistas, ou médicos falam em deixar pacientes à própria sorte, parece que estamos chegando perigosamente perto do equivalente ideológico de uma onda de crimes passionais.

[...]

http://carlosorsi.blogspot.com.br/2013/08/do-risco-de-so-se-ver-canalhas-do-outro.html

"CRM de Minas diz que vai orientar médicos a não socorrerem erros de cubanos"
http://noticias.uol.com.br/saude/ultimas-noticias/redacao/2013/08/23/nao-serei-preceptor-de-medico-estrangeiro-diz-presidente-do-crm-de-minas.htm

[Moro]

a nova mania do governo é sair prometendo investimentos,  por na TV e sumir. Se somarem tudo que já foi prometido, da 10 pibs