Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108599 vezes)

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Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1375 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 01:45:39 »

Não é jogar a culpa em Cuba, mesmo porque não vejo culpa alguma aí. É uma cláusula que soa mesmo ridícula para nós, mas trata-se de outro país, outro regime, outra cultura, outro sistema legal, outro sistema econômico.

Relativismo moral??  :o


Mas independente de você ter uma moral "flexível" e achar aceitável qualquer coisa por ser "outro regime, outra cultura...", estamos no Brasil e aqui devem ser aplicadas as leis brasileiras, que até onde eu saiba não tolera coisas do tipo.

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Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1376 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 01:52:16 »
Barata, há chineses trabalhando NO BRASIL em condições vedadas pela legislação brasileira sob auspícios de órgãos oficiais?

Comprar produtos oriundos de mão-de-obra servil (sabendo da situação) é uma forma de cumplicidade, mas recrutar pessoas em condições servis (inclusive sem direito de ir e vir) dentro de seu próprio território é algo escandalosamente diferente e pior. Sua lógica "se passa boi, passa boiada" serve pra defender qualquer coisa.

 
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Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1377 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 02:00:07 »
Na verdade, o que realmente espanta é haver indiferença ou mesmo apoio a essa excrescência absurda que é o tipo de relação de trabalho ao qual os médicos cubanos estão sujeitos dentro do território brasileiro. Acredito que a indiferença ou apoio se deve a 3 fatores:


1- Conveniência: é um serviço necessário (tanto para a população quanto para os políticos), portanto o meio não importa muito.

2- Simpatia ou apoio moral ao regime cubano.

3- São médicos, ora! Médico é tudo "bacana", têm mais é que se ferrarem mesmo!
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Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1378 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 04:14:44 »
Barata, há chineses trabalhando NO BRASIL em condições vedadas pela legislação brasileira sob auspícios de órgãos oficiais?

Comprar produtos oriundos de mão-de-obra servil (sabendo da situação) é uma forma de cumplicidade, mas recrutar pessoas em condições servis (inclusive sem direito de ir e vir) dentro de seu próprio território é algo escandalosamente diferente e pior. Sua lógica "se passa boi, passa boiada" serve pra defender qualquer coisa.

 

Novamente, os cubanos vieram voluntariamente, recebem mais de 10 vezes mais do que receberiam pela mesma função em Cuba (o salário de médico em Cuba é suficiente pra ter uma vida equivalente de classe média brasileira), tem a possibilidade de voltar pra casa se quiserem se demitir. Onde isso é condição servil? Onde isso é escravidão?

Sobre a liberdade de ir e vir, e outras regras do contrato cubano, eu não concordo com elas, mas mesmo a empresa onde trabalho tem regras de convivência no exterior. Por exemplo, no contrato de trabalho dos funcionários brasileiros é proibido relacionamento entre pessoas de cargos diferentes, sob risco de demissão. Mesmo trabalhando fora eles tem que seguir essa regra. Outra, funcionários muçulmanos com contrato em Dubai não podem beber nada alcoólico, sob risco de demissão. Funcionários com contrato na Suécia também tem que avisar a empresa caso queiram viajar pra outras cidades, ou perdem o seguro e consequentemente, o emprego. Qual a diferença ai?
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1379 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 07:13:05 »
E, ao contrário do que diz o contrato,  eles podem se movimentar e participar de confraternizações na comunidade.  Primeiro porque ninguém impede que o façam e depois, mesmo que haja um x9 cubano entre eles, como ele saberia que saíram ou se relacionaram com vizinhos? A maior parte está sozinha em um município,  outros estão com o cônjuge.

Offline _Juca_

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1380 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 07:49:35 »
Nossa, o Barata viajou legal nesses últimos posts.

Deveríamos colocar as questões da forma mais direta e objetiva possível, exemplo:

 - Por que todos os médicos podem ter um contrato direto com o governo brasileiro e os cubanos não? O que impede um médico de cubano de fazer um contrato direto com o governo brasileiro e ficar com o salário integral?


Derfel, Barata....alguém pode responder?




Aguardando resposta de Barata, Derfel ou qualquer forista que não vê nenhum problema no tipo de contrato "especial" dos médicos cubanos.

Mais resposta? Não serve tudo o que já escreveram? Da uma lida no tópico de novo, e vai encontrar a resposta que quiser.

Qual é a resposta?



Procura, praticamente tudo que os dois lados tinham de argumento foi dito.

Vai responder ou amarelar?

Vai ler o tópico e ver que já responderam várias vezes ou ficar provocando?

Offline Fabrício

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1381 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 07:58:50 »
E, ao contrário do que diz o contrato,  eles podem se movimentar e participar de confraternizações na comunidade.  Primeiro porque ninguém impede que o façam e depois, mesmo que haja um x9 cubano entre eles, como ele saberia que saíram ou se relacionaram com vizinhos? A maior parte está sozinha em um município,  outros estão com o cônjuge.

Ou seja, eles podem, desde que ninguém saiba.
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Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1382 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 09:54:13 »
Apesar de Caetano Veloso cantar que o Haiti é aqui, o Brasil não é Cuba e o Brasil não é China.
O Brasil possui uma legislação trabalhista muito clara. E ai de quem não dançar no ritmo que ela determina.
Se a China possui trabalho escravo, isso é problema dela. As coisas acontecem lá.

O Brasil não é a China nem o Brasil é Cuba.
Se aqueles países não respeitam os direitos humanos e as leis trabalhistas, sob o sol do Brasil essas coisas são respeitadas e fiscalizadas.
Se o sujeito entra aqui e quer trabalho, estará sujeito à soberania do estado brasileiro, seja lá de onde ele venha, seja lá o que ele representa.
Nação que se preza não se deixa ser casa de Mãe Joana (mesmo eu sabendo que aqui é mais do que casa de Mãe Joana em outros aspectos).
Aqui tem lei. O governo impõe e faz cumprir essa lei a todos os que estão sob esse sol.
Por que é que esse governo, tão protetor de trabalhadores (como é mesmo o nome do partido? Dos Trabalhadores?) afronta a legislação trabalhista de forma tão rasteira e cretina dessa forma? Esses contratos são ilegais! O Ministério Público do Trabalho já reconheceu isso. Está à vista de todos nós. São contratos que ferem a legislação. Não tem como negar. O processo vai andar e o óbvio que grita vai aparecer. O contrato está sendo escondido pela OPAS, sob pretexto de sigilo, justamente porque é ILEGAL.

O trabalho está disciplinado pela Norma Regulamentadora nº 31. Ela estabelece DUZENTAS E CINQUENTA E DUAS EXIGÊNCIAS para se contratar um trabalhador rural. Pequeno ou médio proprietário que tiver juízo não deve contratar ninguém. O risco de ser enquadrado, ainda que numa prestação temporária de serviços, é enorme!

Se um empregado é contratado para trabalhar numa plantação de café, por exemplo, e, por alguma razão, o dono da propriedade o transfere para cuidar do jardim e do gramado da sede da fazenda, isso só pode ser feito mediante exame médico aprovando a sua aptidão para o novo trabalho. A depender do humor do fiscal, o descumprimento de qualquer uma das 252 exigências pode render uma infração por “trabalho análogo à escravidão”. E o proprietário rural será severamente punido. Entra na lista negra do crédito, expõe-se ao pedido de abertura de inquérito pelo Ministério Público e pode, no limite, perder a propriedade.

O Ministério Público do Trabalho fiscaliza até espessura de colchão em alojamentos de trabalhadores. Os cubanos estão vivendo com cestas básicas. Como eu já falei atrás, estão rachando pensão, dormitório, comendo o pão amassado pelo diabo. Se o médico que mora em Cuba recebe bem menos, é problema de Cuba. Para entrar e trabalhar no Brasil vai ter que dançar como quer o MPT. Se ele vem aqui voluntário, mesmo assim, vai ter que cantar no coral das leis brasileiras. Não interessa se ele veio por vontade própria. Isso não é argumento. Escravo não é. Mas o trabalho que ele desempenha é, sim, assemelhado a trabalho escravo, como preconiza a legislação em vigor.

O trabalho formal no Brasil obedece a uma legislação rigorosa — uma das mais rigorosas do mundo. Por que seria o governo a promover flagrantes ilegalidades no caso do Mais Médicos? Já está mais do que claro que não se trata de programa de bolsa ou de aperfeiçoamento coisa nenhuma! Ramona mesmo passou por ridículos dois dias de treinamento. Imaginem o que acontece pelos rincões do Brasil na relação com os cubanos.

Offline Vento Sul

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1383 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 11:11:16 »
Devemos lembrar que os médicos brasileiros não vão para o interior, pois lá não poderiam ter tv a cabo full HD, e internet de boa velocidade, clube com piscina, e outras mordô, então eles se sentiriam escravizados! Oh! vida cruel.
E também só sabem apertar botões desses equipamentos novos, e lá teriam que tocar nos pacientes. Eca! tocar na pobreza? Isso sim seria a verdadeira escravidão.

Mas lutaremos com todas nossas armas, essa escravidão é nossa, e pensando bem a queremos de volta! :hihi:
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Resumindo: Ou acreditamos em mágica ou não!
 
 
 
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1384 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 13:16:19 »
Devemos lembrar que os médicos brasileiros não vão para o interior, pois lá não poderiam ter tv a cabo full HD, e internet de boa velocidade, clube com piscina, e outras mordô, então eles se sentiriam escravizados! Oh! vida cruel.
E também só sabem apertar botões desses equipamentos novos, e lá teriam que tocar nos pacientes. Eca! tocar na pobreza? Isso sim seria a verdadeira escravidão.

Mas lutaremos com todas nossas armas, essa escravidão é nossa, e pensando bem a queremos de volta! :hihi:
Isso não vem ao caso.

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1385 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 13:17:16 »
Apesar de Caetano Veloso cantar que o Haiti é aqui, o Brasil não é Cuba e o Brasil não é China.
O Brasil possui uma legislação trabalhista muito clara. E ai de quem não dançar no ritmo que ela determina.
Se a China possui trabalho escravo, isso é problema dela. As coisas acontecem lá.

O Brasil não é a China nem o Brasil é Cuba.
Se aqueles países não respeitam os direitos humanos e as leis trabalhistas, sob o sol do Brasil essas coisas são respeitadas e fiscalizadas.
Se o sujeito entra aqui e quer trabalho, estará sujeito à soberania do estado brasileiro, seja lá de onde ele venha, seja lá o que ele representa.
Nação que se preza não se deixa ser casa de Mãe Joana (mesmo eu sabendo que aqui é mais do que casa de Mãe Joana em outros aspectos).
Aqui tem lei. O governo impõe e faz cumprir essa lei a todos os que estão sob esse sol.
Por que é que esse governo, tão protetor de trabalhadores (como é mesmo o nome do partido? Dos Trabalhadores?) afronta a legislação trabalhista de forma tão rasteira e cretina dessa forma? Esses contratos são ilegais! O Ministério Público do Trabalho já reconheceu isso. Está à vista de todos nós. São contratos que ferem a legislação. Não tem como negar. O processo vai andar e o óbvio que grita vai aparecer. O contrato está sendo escondido pela OPAS, sob pretexto de sigilo, justamente porque é ILEGAL.

O trabalho está disciplinado pela Norma Regulamentadora nº 31. Ela estabelece DUZENTAS E CINQUENTA E DUAS EXIGÊNCIAS para se contratar um trabalhador rural. Pequeno ou médio proprietário que tiver juízo não deve contratar ninguém. O risco de ser enquadrado, ainda que numa prestação temporária de serviços, é enorme!

Se um empregado é contratado para trabalhar numa plantação de café, por exemplo, e, por alguma razão, o dono da propriedade o transfere para cuidar do jardim e do gramado da sede da fazenda, isso só pode ser feito mediante exame médico aprovando a sua aptidão para o novo trabalho. A depender do humor do fiscal, o descumprimento de qualquer uma das 252 exigências pode render uma infração por “trabalho análogo à escravidão”. E o proprietário rural será severamente punido. Entra na lista negra do crédito, expõe-se ao pedido de abertura de inquérito pelo Ministério Público e pode, no limite, perder a propriedade.

O Ministério Público do Trabalho fiscaliza até espessura de colchão em alojamentos de trabalhadores. Os cubanos estão vivendo com cestas básicas. Como eu já falei atrás, estão rachando pensão, dormitório, comendo o pão amassado pelo diabo. Se o médico que mora em Cuba recebe bem menos, é problema de Cuba. Para entrar e trabalhar no Brasil vai ter que dançar como quer o MPT. Se ele vem aqui voluntário, mesmo assim, vai ter que cantar no coral das leis brasileiras. Não interessa se ele veio por vontade própria. Isso não é argumento. Escravo não é. Mas o trabalho que ele desempenha é, sim, assemelhado a trabalho escravo, como preconiza a legislação em vigor.

O trabalho formal no Brasil obedece a uma legislação rigorosa — uma das mais rigorosas do mundo. Por que seria o governo a promover flagrantes ilegalidades no caso do Mais Médicos? Já está mais do que claro que não se trata de programa de bolsa ou de aperfeiçoamento coisa nenhuma! Ramona mesmo passou por ridículos dois dias de treinamento. Imaginem o que acontece pelos rincões do Brasil na relação com os cubanos.
Esse pessoal continua com o vínculo com o governo cubano. O vínculo é com eles e não com o Brasil.

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1386 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 13:19:49 »
E, ao contrário do que diz o contrato,  eles podem se movimentar e participar de confraternizações na comunidade.  Primeiro porque ninguém impede que o façam e depois, mesmo que haja um x9 cubano entre eles, como ele saberia que saíram ou se relacionaram com vizinhos? A maior parte está sozinha em um município,  outros estão com o cônjuge.

Ou seja, eles podem, desde que ninguém saiba.
Ou seja, esse monitoramento é muito precário, só teria sentido se o governo brasileiro estivesse fazendo (como se o gestor do município estivesse fazendo o controle) e isso não ocorre.

Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1387 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 13:23:56 »
Esse pessoal continua com o vínculo com o governo cubano. O vínculo é com eles e não com o Brasil.

Mas eles estão em território brasileiro.
Desde quando isso os isenta de descumprir a legislação brasileira?
Quem entra aqui vai ter que sambar junto com a Constituição Brasileira.
Aponte um único caso em que trabalhador de outro país desobedece lei brasileira e está tudo bem. Um único é suficiente.
Não vale o Mais Médicos, claro, que está sob escrutínio da justiça para estabelecer o mérito.
Brasileiro que chega em qualquer outro país, obedece as leis de lá.
Brasileiros são condenados à morte na Indonésia por tráfico. Ué, mas no Brasil não existe pena de morte. É, mas na Indonésia, sim.
O mesmo se dá ao contrário: estrangeiro que entra aqui, se submete à legislação daqui. Ponto.

Offline Fabrício

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1388 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 13:54:59 »
E, ao contrário do que diz o contrato,  eles podem se movimentar e participar de confraternizações na comunidade.  Primeiro porque ninguém impede que o façam e depois, mesmo que haja um x9 cubano entre eles, como ele saberia que saíram ou se relacionaram com vizinhos? A maior parte está sozinha em um município,  outros estão com o cônjuge.

Ou seja, eles podem, desde que ninguém saiba.
Ou seja, esse monitoramento é muito precário, só teria sentido se o governo brasileiro estivesse fazendo (como se o gestor do município estivesse fazendo o controle) e isso não ocorre.

Se tiver então uma lei te impedindo de sair de casa, mas você pode verificar antes se não tem ninguém olhando e então sair, tudo bem que exista a lei absurda e que te impede de exercer um direito básico? Quem garante que realmente não tem ninguém olhando?

Os caras tem um contrato supostamente de trabalho que diz com quem eles podem se relacionar no dia a dia, e mesmo assim não tem nada demais? Relativização pouca é bobagem...
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Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1389 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 14:21:34 »
Acho que estamos em uma daquelas discussões onde a maneira como se enxerga a vida é completamente distinta entre as partes,  irreconciliável até. Por coincidência temos um lado representado pelo petismo lulismo mais barata (surpresa para mim aqui)  e outro pela corrente liberal do fórum, o que o petismo chama de "os anti". Os argumentos se repetem não chegaremos a conclusão alguma
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Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1390 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 15:44:52 »
Esse pessoal continua com o vínculo com o governo cubano. O vínculo é com eles e não com o Brasil.

Mas eles estão em território brasileiro.
Desde quando isso os isenta de descumprir a legislação brasileira?
Quem entra aqui vai ter que sambar junto com a Constituição Brasileira.
Aponte um único caso em que trabalhador de outro país desobedece lei brasileira e está tudo bem. Um único é suficiente.
Não vale o Mais Médicos, claro, que está sob escrutínio da justiça para estabelecer o mérito.
Brasileiro que chega em qualquer outro país, obedece as leis de lá.
Brasileiros são condenados à morte na Indonésia por tráfico. Ué, mas no Brasil não existe pena de morte. É, mas na Indonésia, sim.
O mesmo se dá ao contrário: estrangeiro que entra aqui, se submete à legislação daqui. Ponto.
Sim. Porém, no caso da legislação trabalhista, vale o mais benéfico para o trabalhador (o do país de origem ou de destino), então sim, eles têm direito a férias de 30 dias (inclusive o MS fornece passagem para o país de origem de ida e volta nas férias) e jornada de 40h semanais (que é a da ESF). Lembrando que as férias deles não é após 12 meses, mas durante o período de 12 meses trabalhados. O MS também contribui para a previdência no caso dos cubanos. No caso dos demais profissionais, é dado um adicional para a contribuição individual.

Exemplos de trabalhadores são os próprios funcionários estrangeiros da OPAS.

Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1391 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 15:57:59 »
Isso tudo fora do contrato? Nós pagamos a grana ao barbudo pelos semi-escravos (que seria uma empresa terceira) e ainda temos que pagar encargos por fora? Não é terceirizado?
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Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1392 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 16:10:46 »
Exemplos de trabalhadores são os próprios funcionários estrangeiros da OPAS.

Qual é a lei brasileira que eles não obedecem?
Nomes, artigos, parágrafos.

Os médicos cubanos estão prestando um serviço ao governo brasileiro. Eles trabalham aqui dentro tanto quanto os semi-escravos colombianos que o MPT encontra em condições sub-humanas trabalhando em confecções clandestinas, como os boia-fria no interior do Amazonas, também sendo explorados por madeireiros. E o que o MPT faz nesses casos? Senta o sarrafo nos patrões, nos donos do negócio, nos exploradores de trabalho assemelhado à escravidão.

O explorador agora é o governo brasileiro. Mesma história. Não tem negócio nem subterfúgio de Opas, não! É a mesma história. Estão aqui dentro exercendo atividade que agride as normas estabelecidas. Que são contrárias às leis do país. Isso não pode ser ignorado. São contratos ilegais. Opas e Sociedade Mercantil Cubana Comercializadora de Serviços Médicos Cubanos S.A. são cortina de fumaça, são laranjas, são intermediários colocados no meio do caminho para confundir.

E eu tenho a leve impressão que o Ministério Público do Trabalho entende mais de leis trabalhistas do que eu e do que você.
Se eu não me engano, você não estudou direito nem é jurista. Eu também não.

Pois eu conheço quem estudou essas coisas e já emitiu parecer:

Citar
BRASÍLIA - O procurador Sebastião Caixeta, do Ministério Público do Trabalho (MPT), afirmou ao GLOBO nesta quinta-feira que a médica cubana Ramona Rodríguez tem razão nas suas reivindicações e que ela, e os mais de cinco mil cubanos do programa Mais Médicos, deveriam receber integralmente os R$ 10 mil, e não parte disso. Caixeta disse que, com a revelação do contrato de Ramona, fica claro que está estabelecida uma relação de trabalho dos médicos do programa - de todas as nacionalidades - com o governo brasileiro. O procurador afirmou ainda que o contrato trouxe à tona que não se trata de uma bolsa para um curso de pós-graduação e especialização, mas sim de um vínculo laboral, de trabalho mesmo.

Para Sebastião Caixeta o documento apresentado por Ramona esclarece muitas informações que o MPT não conseguiu, até agora, extrair do governo, que alegou cláusulas confidenciais para não apresentar os contratos com a Organização Panamericana da Saúde (Opas). O Ministério Público irá concluir um inquérito nos próximos dias e apontará que, além da relação entre os médicos do programa e o governo ser de trabalho - com todos os direitos que advêm desse tipo de relação - que os cubanos têm que receber integralmente seu salário, inclusive os retroativos. O procurador é quem cuida desse tema desde o ano passado.

- Estamos concluindo que há, de fato, problemas no programa Mais Médicos. Há um desvirtuamento na relação de trabalho dos profissionais. Todos foram recrutados para o que seria um curso de pós-graduação e especialização nas modalidades ensino, pesquisa e extensão. E não é isso que nós vimos. Há uma relação de trabalho e o que eles recebem é salário e não uma bolsa - disse Caixeta.

http://oglobo.globo.com/pais/ministerio-publico-diz-que-medica-cubana-tem-razao-que-salario-deve-ser-pago-na-integra-11524240

Ou seja, o Ministério Público do Trabalho já reconheceu a ilegalidade dos contratos do Programa Mais Médicos.
Ele é mais competente do que eu ou do que você sobre a matéria.
O caso tem desdobramento e não está encerrado, mas até agora a posição é essa aí: situação ilegal, contrariando frontalmente legislação trabalhista, criada por um partido que se diz dos trabalhadores.

Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1393 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 16:22:56 »
O ministério Público admitiu que causa pra abertura de processo, quem vai dizer se é ilegal ou não é o juiz que julgar o caso. Vamos tirar isso do caminho, ja vimos diversos casos onde o MP abriu uma ação e perdeu.

E além do mais eu não sei como ele vai montar esse caso, o contrato que ela apresentou não tem validade legal no Brasil. Esta em lingua estrangeira, sem tradução juramentada e foi celebrado no exterior, logo, não tem validade legal em território nacional. O contrato que o Brasil assinou foi com a Opas e não com os médicos cubanos, se existe relação trabalhista é entre a Opas e os médicos e não com o governo brasileiro.

Haja vista que o contrato apresentado pela médica não tem validade em território nacional, o MP tem que comprovar se efetivamente esta havendo cerceamento de liberdades garantidas pela legislação brasileira. O contrato apresentado é letra morta, só vale entre os cubanos e seus empregadores. em Cuba, que pode demiti-los a bel prazer.
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1394 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 16:27:53 »
Concordo.
O mérito não foi julgado.
Como eu disse lá bem atrás, vamos esperar o resultado dessa confusão.

Mas não interessa contrato com Opas.
Eles estão em solo brasileiro e exercendo atividade remunerada, contrariando leis estabelecidas. Isso é fato.

Quem sou eu para saber de legislação. Eles lá que digam do que se trata. Eu só reporto o que está ocorrendo como fatos. O resultado final caberá aos juízes.

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1395 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 16:37:12 »
Talvez o contratinho que não vale aqui valha na volta deles em cuba.
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1396 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 16:43:15 »
Esse pessoal continua com o vínculo com o governo cubano. O vínculo é com eles e não com o Brasil.

Mas eles estão em território brasileiro.
Desde quando isso os isenta de descumprir a legislação brasileira?
Quem entra aqui vai ter que sambar junto com a Constituição Brasileira.
Aponte um único caso em que trabalhador de outro país desobedece lei brasileira e está tudo bem. Um único é suficiente.
Não vale o Mais Médicos, claro, que está sob escrutínio da justiça para estabelecer o mérito.
Brasileiro que chega em qualquer outro país, obedece as leis de lá.
Brasileiros são condenados à morte na Indonésia por tráfico. Ué, mas no Brasil não existe pena de morte. É, mas na Indonésia, sim.
O mesmo se dá ao contrário: estrangeiro que entra aqui, se submete à legislação daqui. Ponto.
Sim. Porém, no caso da legislação trabalhista, vale o mais benéfico para o trabalhador (o do país de origem ou de destino), então sim, eles têm direito a férias de 30 dias (inclusive o MS fornece passagem para o país de origem de ida e volta nas férias) e jornada de 40h semanais (que é a da ESF). Lembrando que as férias deles não é após 12 meses, mas durante o período de 12 meses trabalhados. O MS também contribui para a previdência no caso dos cubanos. No caso dos demais profissionais, é dado um adicional para a contribuição individual.

Exemplos de trabalhadores são os próprios funcionários estrangeiros da OPAS.

Para um regime de semi escravidão não esta nada mal, hein?

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1397 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 17:20:53 »
Exemplos de trabalhadores são os próprios funcionários estrangeiros da OPAS.

Qual é a lei brasileira que eles não obedecem?
Nomes, artigos, parágrafos.

Na verdade não é a lei que deixa de obedecer, mas é um exemplo de contrato de trabalho em que a lei trabalhista exercida é a do país de origem. Isso tem base na legislação trabalhista brasileira. Os benefícios são aqueles em que são melhores para os trabalhadores: os do país de origem ou destino.

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Os médicos cubanos estão prestando um serviço ao governo brasileiro. Eles trabalham aqui dentro tanto quanto os semi-escravos colombianos que o MPT encontra em condições sub-humanas trabalhando em confecções clandestinas, como os boia-fria no interior do Amazonas, também sendo explorados por madeireiros. E o que o MPT faz nesses casos? Senta o sarrafo nos patrões, nos donos do negócio, nos exploradores de trabalho assemelhado à escravidão.

O explorador agora é o governo brasileiro. Mesma história. Não tem negócio nem subterfúgio de Opas, não! É a mesma história. Estão aqui dentro exercendo atividade que agride as normas estabelecidas. Que são contrárias às leis do país. Isso não pode ser ignorado. São contratos ilegais. Opas e Sociedade Mercantil Cubana Comercializadora de Serviços Médicos Cubanos S.A. são cortina de fumaça, são laranjas, são intermediários colocados no meio do caminho para confundir.

E eu tenho a leve impressão que o Ministério Público do Trabalho entende mais de leis trabalhistas do que eu e do que você.
Se eu não me engano, você não estudou direito nem é jurista. Eu também não.

Pois eu conheço quem estudou essas coisas e já emitiu parecer:

Citar
BRASÍLIA - O procurador Sebastião Caixeta, do Ministério Público do Trabalho (MPT), afirmou ao GLOBO nesta quinta-feira que a médica cubana Ramona Rodríguez tem razão nas suas reivindicações e que ela, e os mais de cinco mil cubanos do programa Mais Médicos, deveriam receber integralmente os R$ 10 mil, e não parte disso. Caixeta disse que, com a revelação do contrato de Ramona, fica claro que está estabelecida uma relação de trabalho dos médicos do programa - de todas as nacionalidades - com o governo brasileiro. O procurador afirmou ainda que o contrato trouxe à tona que não se trata de uma bolsa para um curso de pós-graduação e especialização, mas sim de um vínculo laboral, de trabalho mesmo.

Para Sebastião Caixeta o documento apresentado por Ramona esclarece muitas informações que o MPT não conseguiu, até agora, extrair do governo, que alegou cláusulas confidenciais para não apresentar os contratos com a Organização Panamericana da Saúde (Opas). O Ministério Público irá concluir um inquérito nos próximos dias e apontará que, além da relação entre os médicos do programa e o governo ser de trabalho - com todos os direitos que advêm desse tipo de relação - que os cubanos têm que receber integralmente seu salário, inclusive os retroativos. O procurador é quem cuida desse tema desde o ano passado.

- Estamos concluindo que há, de fato, problemas no programa Mais Médicos. Há um desvirtuamento na relação de trabalho dos profissionais. Todos foram recrutados para o que seria um curso de pós-graduação e especialização nas modalidades ensino, pesquisa e extensão. E não é isso que nós vimos. Há uma relação de trabalho e o que eles recebem é salário e não uma bolsa - disse Caixeta.

http://oglobo.globo.com/pais/ministerio-publico-diz-que-medica-cubana-tem-razao-que-salario-deve-ser-pago-na-integra-11524240

Ou seja, o Ministério Público do Trabalho já reconheceu a ilegalidade dos contratos do Programa Mais Médicos.
Ele é mais competente do que eu ou do que você sobre a matéria.
O caso tem desdobramento e não está encerrado, mas até agora a posição é essa aí: situação ilegal, contrariando frontalmente legislação trabalhista, criada por um partido que se diz dos trabalhadores.

Offline Derfel

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1398 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 17:27:44 »
Isso tudo fora do contrato? Nós pagamos a grana ao barbudo pelos semi-escravos (que seria uma empresa terceira) e ainda temos que pagar encargos por fora? Não é terceirizado?
Férias todo mundo tem direito. A passagem de ida e volta está prevista no acordo firmado com a OPAS. A contribuição para a previdência é necessária para questões como licença gestante, por exemplo.

Offline Gabarito

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1399 Online: 11 de Fevereiro de 2014, 17:29:19 »
Exemplos de trabalhadores são os próprios funcionários estrangeiros da OPAS.

Qual é a lei brasileira que eles não obedecem?
Nomes, artigos, parágrafos.

Na verdade não é a lei que deixa de obedecer, mas é um exemplo de contrato de trabalho em que a lei trabalhista exercida é a do país de origem. Isso tem base na legislação trabalhista brasileira. Os benefícios são aqueles em que são melhores para os trabalhadores: os do país de origem ou destino.

Errado!
É muito diferente um funcionário que vem contratado de uma empresa multinacional, com contrato no país de origem comparado aos médicos cubanos. Esse funcionário a que você se refere não presta serviço ao governo brasileiro ou a alguma empresa brasileira, pois estaria sujeito à legislação brasileira. Eles prestam serviço à empresa estrangeira, que mantém contratos regidos pelas leis de seus respectivos países.
Os cubanos estão prestando serviço ao governo brasileiro, estão em exercício de atividade e relação laboral, cujo beneficiário é o governo brasileiro e não uma empresa de fora.
Aqui dentro, quem contrata, se submete às leis brasileiras. Seja governo, seja empresa.

 

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