Autor Tópico: Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes  (Lida 108601 vezes)

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1425 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 10:20:55 »
Eu escrevi isso logo acima, o estilo de vida de um médico em Cuba é equivalente ao topo da classe C. Com direito a moradia gratuita, saúde gratuita, transporte gratuito, educação gratuita. São voluntários, se não querem ficar longe da família, é só voltarem pra casa, eu devo ser escravo, no meu contrato tem regras sobre relacionamento,  aliás,  muitas empresas regras sobre relacionamento.

Sério, vocês precisam assistir a um filme sobre escravidão, saber o que significa essa palavra.


Fabrício já explicou, mas eu vou tentar desenhar.

Não são apenas os ganhos em si que definem a escravidão. Se assim, fosse, poder-se-ia alegar que os escravos domésticos da época colonial no Brasil e EUA não eram escravos de verdade, dado que tinham uma vida melhor do que os operários ingleses da mesma época. Sacou o absurdo?


Um FATO existe: há profissionais ganhando 10% do salário de pessoas exercendo a mesma profissão no mesmo cargo no mesmo lugar na mesma época. POR QUÊ? Escolha deles? Nem citei as violações à liberdade individual.

Os bolivianos que trabalham em fábricas clandestinas aqui no Brasil ganham mais do que na Bolívia e BEM MAIS do que a maioria dos africanos. Logo não estão submetidos a trabalho servil?  :o

Cara, relaxe, respire e reflita antes de postar, para não pagar mico defendendo baboseiras. Não é seu estilo isso.





 
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1426 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 10:27:39 »
Nossa... segundo o Barata, podemos contratar norte-coreanos, somalianos e haitianos em troca de 3 refeições diárias e 100 reais/mês que tá tudo sussa!

Imaginem o potencial disso. Tô pensando agora mesmo em abrir uma agência para trazer haitianos para trabalhar aqui, seria lucro garantido pra mim e os empresários que os contratarem. Entretando temo não ser tratado pelo estado com a mesma gentileza com que tratam os agenciadores do Mais Médicos.  :(

 

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Offline Gaúcho

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1427 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 10:53:28 »
Nossa... segundo o Barata, podemos contratar norte-coreanos, somalianos e haitianos em troca de 3 refeições diárias e 100 reais/mês que tá tudo sussa!

Imaginem o potencial disso. Tô pensando agora mesmo em abrir uma agência para trazer haitianos para trabalhar aqui, seria lucro garantido pra mim e os empresários que os contratarem. Entretando temo não ser tratado pelo estado com a mesma gentileza com que tratam os agenciadores do Mais Médicos.  :(

 



É nessa tecla que o Fabrício tem batido e o Barata tem ignorado solenemente.

"Ah, não tem nada errado eles ganharem 10x menos que outros profissionais que fazem exatamente a mesma coisa no mesmo programa, visto que ganham mais do que ganhariam em Cuba".

"Ah, não tem nada errado eles só ganharem 3 refeições, visto que na África eles tinham, qndo davam sorte, só uma refeição por dia".

De qualquer forma, é interessante acompanhar até que ponto do ridículo alguém vai para não admitir que estava errado.
"— A democracia em uma sociedade livre exige que os governados saibam o que fazem os governantes, mesmo quando estes buscam agir protegidos pelas sombras." Sérgio Moro

Offline Fabrício

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1428 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 11:14:20 »
Nossa... segundo o Barata, podemos contratar norte-coreanos, somalianos e haitianos em troca de 3 refeições diárias e 100 reais/mês que tá tudo sussa!

Imaginem o potencial disso. Tô pensando agora mesmo em abrir uma agência para trazer haitianos para trabalhar aqui, seria lucro garantido pra mim e os empresários que os contratarem. Entretando temo não ser tratado pelo estado com a mesma gentileza com que tratam os agenciadores do Mais Médicos.  :(


É nessa tecla que o Fabrício tem batido e o Barata tem ignorado solenemente.

"Ah, não tem nada errado eles ganharem 10x menos que outros profissionais que fazem exatamente a mesma coisa no mesmo programa, visto que ganham mais do que ganhariam em Cuba".

"Ah, não tem nada errado eles só ganharem 3 refeições, visto que na África eles tinham, qndo davam sorte, só uma refeição por dia".

De qualquer forma, é interessante acompanhar até que ponto do ridículo alguém vai para não admitir que estava errado.

A coisa fica melhor quando eu lembro de um tópico sobre o governo exigir que as montadoras apresentassem suas planilhas de custo e no qual o Barata deu o maior piti porque era "intromissão indevida do Estado". Mostrar planilhas de custo é absurdo, aprisionar os próprios cidadãos no seu território e reter 80% do seu salário são "regras de cada país".
« Última modificação: 12 de Fevereiro de 2014, 11:16:58 por Fabrício »
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Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1429 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 11:34:47 »
Eu escrevi isso logo acima, o estilo de vida de um médico em Cuba é equivalente ao topo da classe C. Com direito a moradia gratuita, saúde gratuita, transporte gratuito, educação gratuita. São voluntários, se não querem ficar longe da família, é só voltarem pra casa, eu devo ser escravo, no meu contrato tem regras sobre relacionamento,  aliás,  muitas empresas regras sobre relacionamento.

Sério, vocês precisam assistir a um filme sobre escravidão, saber o que significa essa palavra.


Fabrício já explicou, mas eu vou tentar desenhar.

Não são apenas os ganhos em si que definem a escravidão. Se assim, fosse, poder-se-ia alegar que os escravos domésticos da época colonial no Brasil e EUA não eram escravos de verdade, dado que tinham uma vida melhor do que os operários ingleses da mesma época. Sacou o absurdo?


Um FATO existe: há profissionais ganhando 10% do salário de pessoas exercendo a mesma profissão no mesmo cargo no mesmo lugar na mesma época. POR QUÊ? Escolha deles? Nem citei as violações à liberdade individual.

Os bolivianos que trabalham em fábricas clandestinas aqui no Brasil ganham mais do que na Bolívia e BEM MAIS do que a maioria dos africanos. Logo não estão submetidos a trabalho servil?  :o

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Vamos repassar os fatos.

Quanto o governo brasileiro paga por medico cubano? 10000 reais.
Quanto o governo brasileiro paga por médico de outras nacionalidades? 10000 reais.

Quanto recebe um cubano após descontos feito pelo governo cubano? Somando salário, ajuda de custo, passagem de ida e volta pra Cuba, 3000 reais.
Quanto receberia um sueco após descontos feitos pelo governo sueco? 4000 reais.

Cubanos são escravos.

He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1430 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 12:27:08 »
Eu escrevi isso logo acima, o estilo de vida de um médico em Cuba é equivalente ao topo da classe C. Com direito a moradia gratuita, saúde gratuita, transporte gratuito, educação gratuita. São voluntários, se não querem ficar longe da família, é só voltarem pra casa, eu devo ser escravo, no meu contrato tem regras sobre relacionamento,  aliás,  muitas empresas regras sobre relacionamento.

Sério, vocês precisam assistir a um filme sobre escravidão, saber o que significa essa palavra.


Fabrício já explicou, mas eu vou tentar desenhar.

Não são apenas os ganhos em si que definem a escravidão. Se assim, fosse, poder-se-ia alegar que os escravos domésticos da época colonial no Brasil e EUA não eram escravos de verdade, dado que tinham uma vida melhor do que os operários ingleses da mesma época. Sacou o absurdo?


Um FATO existe: há profissionais ganhando 10% do salário de pessoas exercendo a mesma profissão no mesmo cargo no mesmo lugar na mesma época. POR QUÊ? Escolha deles? Nem citei as violações à liberdade individual.

Os bolivianos que trabalham em fábricas clandestinas aqui no Brasil ganham mais do que na Bolívia e BEM MAIS do que a maioria dos africanos. Logo não estão submetidos a trabalho servil?  :o

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Vamos repassar os fatos.

Quanto o governo brasileiro paga por medico cubano? 10000 reais.
Quanto o governo brasileiro paga por médico de outras nacionalidades? 10000 reais.

Quanto recebe um cubano após descontos feito pelo governo cubano? Somando salário, ajuda de custo, passagem de ida e volta pra Cuba, 3000 reais.
Quanto receberia um sueco após descontos feitos pelo governo sueco? 4000 reais.

Cubanos são escravos.



Barata, acho que você só esqueceu um detalhe, que pode encontrar neste site: http://www.estadao.com.br/noticias/impresso,aliquota-maxima-de-ir-no-brasil-e-a-54-maior-entre-81-paises,621569,0.htm, vou colocar para você ver:

Citar
A Suécia é o país com a maior alíquota superior (56,6%), mas ela só é aplicada sobre rendas acima de US$ 71.198 anuais. O segundo país com maior alíquota, a Dinamarca (55,4%), a aplica a rendimentos acima de US$ 71.898 por ano.

Fazendo as contas, R$ 10.000 / 2,4 = US$ 4.166 x 12 = US$ 50.000.

Suecos isentos, cubanos ferrados (com o agravante que o sueco volta pra Suécia e o Cubano, pra Cuba).

Sem falar que os suecos também poderiam ter ajuda de custo, passagem de ida e volta pra Suécia, etc. E não estariam impedidos de trazer suas familias, nem de relacionar com quem quiserem, viajar dentro do Brasil, etc.

Fica cada vez mais claro que é a mesmíssima situação  ::)
« Última modificação: 12 de Fevereiro de 2014, 12:29:21 por Fabrício »
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Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1431 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 12:59:26 »
Suecos não são isentos, 60% é o valor máximo, o mínimo é 48,3%, mais 25% de imposto sobre consumo (exceto comida, hotel e eventos culturais, onde a tarifa cai pra 12%). Em Cuba não existe imposto sobre consumo e habitações são gratuitas. Maldita Suécia, escravizando seu povo!!!!111onze.

Suecos, assim como médicos de outras nacionalidades, não tem passagem paga, ja que a dedução é feita posteriormente, diferente da cubana, que é feita na fonte.

Ja demonstrei, e voce ignorou todas as vezes, que regras sobre relacionamento acontecem comumente em empresas, eu por exemplo sou proibido de me relacionar com subalternas, não posso me relacionar com quem eu quiser, ja disse, e usei até os suecos como exemplo, que na empresa onde trabalho, Suecos com contrato assinado na Suécia, são obrigados por contrato a informar a empresa quando viajam para fora do estado onde residem no exterior, sob risco de perder o seguro e por consequência o emprego, da mesma maneira que os Cubanos.
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1432 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 13:51:42 »
Suecos não são isentos, 60% é o valor máximo, o mínimo é 48,3%, mais 25% de imposto sobre consumo (exceto comida, hotel e eventos culturais, onde a tarifa cai pra 12%). Em Cuba não existe imposto sobre consumo e habitações são gratuitas. Maldita Suécia, escravizando seu povo!!!!111onze.

Não é o que diz o site... qual é a sua fonte, apenas sua palavra? e como assim, 25% de imposto sobre consumo? Suecos no Brasil pagam 25% de imposto sobre o que consomem para a Suécia?

E você quer mesmo comparar as condições de vida de Cuba com as da Suécia? Você moraria em uma habitação gratuita de Cuba? E em uma habitação paga da Suécia?

Suecos, assim como médicos de outras nacionalidades, não tem passagem paga, ja que a dedução é feita posteriormente, diferente da cubana, que é feita na fonte.

Quem te garante que o governo cubano não vá descontar esse valor quando "devolver" a parte retida? Além do mais, é bem questionável a passagem entrar como remuneração.

Ja demonstrei, e voce ignorou todas as vezes, que regras sobre relacionamento acontecem comumente em empresas, eu por exemplo sou proibido de me relacionar com subalternas, não posso me relacionar com quem eu quiser, ja disse, e usei até os suecos como exemplo, que na empresa onde trabalho, Suecos com contrato assinado na Suécia, são obrigados por contrato a informar a empresa quando viajam para fora do estado onde residem no exterior, sob risco de perder o seguro e por consequência o emprego, da mesma maneira que os Cubanos.

Falando em ignorar, eles correm também o risco de deportação? Os suecos tem direito de trazer suas famílias? As restrições que você e os suecos sofrem incluem não poder ter liberdade de expressão? Se arranjarem um emprego mais compensador, podem mudar de emprego e continuar no Brasil? Podem se relacionar com brasileiros? Podem ir e vir? A empresa onde trabalham pode prendê-los ou tomar alguma providência neste se eles desrespeitarem suas regras? Pode retaliar contra suas famílias? Quem paga o salário deles é o governo ou particulares? Vai para a empresa ou para o governo sueco?
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Offline Moro

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1433 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 14:31:30 »
Faz todo sentido comparar as condições dos suecos com os cubanos. nossa.
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


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Offline Fabrício

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1434 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 14:59:56 »
Faz todo sentido comparar as condições dos suecos com os cubanos. nossa.

Depois de descobrirmos que uma ditadura como Cuba é igualzinho a uma empresa terceirizadora, que um país impedir um cidadão de sair dele é igualzinho a outro país colocar restrições à entrada de estrangeiros, agora descobrimos que a vida em Cuba é igual, se não for melhor, que na Suécia.
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Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1435 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 15:14:28 »
Suecos não são isentos, 60% é o valor máximo, o mínimo é 48,3%, mais 25% de imposto sobre consumo (exceto comida, hotel e eventos culturais, onde a tarifa cai pra 12%). Em Cuba não existe imposto sobre consumo e habitações são gratuitas. Maldita Suécia, escravizando seu povo!!!!111onze.

Não é o que diz o site... qual é a sua fonte, apenas sua palavra? e como assim, 25% de imposto sobre consumo? Suecos no Brasil pagam 25% de imposto sobre o que consomem para a Suécia?

E você quer mesmo comparar as condições de vida de Cuba com as da Suécia? Você moraria em uma habitação gratuita de Cuba? E em uma habitação paga da Suécia?

O site fala sobre a alíquota máxima, não diz nada sobre a mínima e muito menos sobre isenção, leia direito suas fontes.

Sobre o imposto sobre consumo, eles pagam além de no mínimo 48% de imposto de renda, ainda pagam mais 25% de imposto sobre consumo na Suécia, logo, pela sua lógica, o estado sueco explora seus cidadãos e eles são semi-escravos do governo.
 
http://www.skatteverket.se/download/18.616b78ca12d1247a4b2800025728/10411.pdf

Sobre o tipo de casas, etc, a qualidade de vida em cada país é indiferente ao assunto, o ponto que eu tento demonstrar desde o início é que estados diferentes retiram porcentagens diferentes como taxa de seus cidadãos, e isso apenas isso não serve como argumento de exploração, vida escrava, ou qualquer outro argumento do tipo que voce queira usar.

Podemos argumentar que o estado sueco aproveita melhor seu imposto? Podemos.
Podemos argumentar que Cuba é uma ditadura, e que a Suécia é uma democracia? Podemos.

Mas nada disso muda o fato de que quem contrata a mão de obra desses países não tem responsabilidade nenhuma no modo com que o país de origem dos trabalhadores faz sua distribuição de renda.

Suecos, assim como médicos de outras nacionalidades, não tem passagem paga, ja que a dedução é feita posteriormente, diferente da cubana, que é feita na fonte.

Quem te garante que o governo cubano não vá descontar esse valor quando "devolver" a parte retida? Além do mais, é bem questionável a passagem entrar como remuneração.

Nenhuma evidencia diz o contrário. Nem a médica que pediu asilo disse algo do tipo. Voce tem alguma evidencia de que isso ocorre?

Ja demonstrei, e voce ignorou todas as vezes, que regras sobre relacionamento acontecem comumente em empresas, eu por exemplo sou proibido de me relacionar com subalternas, não posso me relacionar com quem eu quiser, ja disse, e usei até os suecos como exemplo, que na empresa onde trabalho, Suecos com contrato assinado na Suécia, são obrigados por contrato a informar a empresa quando viajam para fora do estado onde residem no exterior, sob risco de perder o seguro e por consequência o emprego, da mesma maneira que os Cubanos.

Falando em ignorar, eles correm também o risco de deportação? Os suecos tem direito de trazer suas famílias? As restrições que você e os suecos sofrem incluem não poder ter liberdade de expressão? Se arranjarem um emprego mais compensador, podem mudar de emprego e continuar no Brasil? Podem se relacionar com brasileiros? Podem ir e vir? A empresa onde trabalham pode prendê-los ou tomar alguma providência neste se eles desrespeitarem suas regras? Pode retaliar contra suas famílias? Quem paga o salário deles é o governo ou particulares? Vai para a empresa ou para o governo sueco?

Sim, os Suecos sofrem risco de deportação, a regra é a mesma, o visto é de trabalho e se o contrato de trabalho for terminado eles podem ser deportados. Vistos de trabalho no Brasil so valem para o emprego que foi inscrito a aplicação, trocas de emprego necessitam de nova aplicação para visto. Eu corro o risco de ser deportado se for demitido, se for demitido ou quiser mudar de emprego tenho que procurar outro emprego antes de ser mandado embora e aplicar para outro visto, ja que a partir da demissão eu tenho 15 dias pra deixar o país.

Liberdade de expressão limitada, eu não posso falar nada que comprometa a empresa ou sua imagem ou posso ser demitido, quantos casos voce ja viu em que alguém da uma entrevista falando besteira, ou publica algo que desagrada a empresa no facebook ou twitter e é demitido?

Eu não posso me relacionar com brasileiros e nem com estrangeiros se eles forem meus subordinados, no caso muda apenas o objeto da proibição, mas a restrição de relacionamento existe da mesma maneira.

Sobre trazer as famílias, depende, eles dependem de visto permanente para os familiares. Até agora eu não soube de nenhum caso onde o Brasil deu esses vistos para as famílias dos médicos participantes do programa. No caso da empresa onde eu trabalho, só diretores e gerentes tiveram acesso ao tipo de visto que permite que a família possa se candidatar ao visto de entrada, os outros funcionários de cargos mais baixos tem que deixar o país e voltar a cada 3 meses e não podem trazer a família.


Sobre ir e vir, ja comentei. o meu contrato não tem essa estipulação, mas contratos de um diretor sueco que veio ano passado, havia a cláusula de que ele deveria avisar a empresa caso fosse sair do estado, sob risco de demissão. Bem parecido com a cláusula dos cubanos.

Se eu não me engano, o Derfel pode me ajudar nessa, quem paga os salários dos médicos é a Opas, no caso dos cubanos especificamente eu sei que tem uma empreiteira ainda, entre a Opas e os médicos, nos outros eu não sei se existem empreiteiras.

O cálculo que eu fiz dos suecos é só da parte do governo sueco, se houver uma empreiteira entre eles o médico sueco recebe menos ainda.
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1436 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 15:15:39 »
Eu descobri também que aqui a discussão é se a  farinha do bolo foi feito com mão de obra escrava, então mesmo o bolo estando gostoso e matando minha fome eu não vou comer.  Mas nem temos certeza se a mão de obra é escrava, acho que Cuba não é o país das liberdades, é um país governado por ditadores, é um país que sofre sansões dos USA até hoje também, e essas sansões não me parecem justificáveis, são imorais e os ditadores usam isso como desculpa, e os USA usa a imagem de Cuba para mostrar que o socialismo (?) não dá certo.  E idiotas acreditam em ambos.

O que não aprendi aqui é que a embromação para defender a sua ideologia usando argumentos toscos e sem sentido numa discussão é a de sempre, pois é, e eu já sabia.

Enquanto isso médicos brasileiros fazem cartinhas de repúdio, devem ser as cartinhas curativas milagrosas de São Damião.




No porto, os navios americanos entravam os navios russos.

Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1437 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 15:21:10 »
O mais foda é que eu sou contra os médicos estrangeiros do programa mais médicos, a única coisa que eu estou dizendo é que esse tipo de crítica não faz sentido, existem outras muito mais contundentes e reais. Falta de comprovação de qualificação, falta de estrutura nos locais de trabalho, descaso com a formação de novos médicos pelo governo, etc, etc, etc.
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Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1438 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 15:58:21 »
Usado este "argumento", se fosse algo tão simples, eu tenho certeza que a "mídia mais governista" já teria calado a boca de todo mundo, mostrando que ela pagou a conta.

Tu não estas melhorando a situação...

Se for o caso de querer o 1º lugar de volta, podemos negociar, não precisa continuar com isso.  :hihi:
Puta Gaúcho, que argumento esdrúxulo. Seguinte, você não tem evidência de que ela não pagou, eu não tenho evidência que ela pagou. 0x0, Ok?
Não. Não está '0x0'.

O histórico do modus operandi dos governantes brasileiros, especialmente neste grau, mostra que ela provavelmente NÃO pagou as contas com dinheiro de seus proventos. Mas é fácil. Ela que permita verificar as faturas do cartão ou que mostre a fatura do cartão dela.
Então sua generalização levando em conta o "histórico" de uma classe determina se ela pagou ou não a conta. Boa. :ok:
Não. Não determina. Observe que eu usei a palavra 'provavelmente' o que denota um grau de incerteza. O único por aqui que tem certeza de algo (no caso de que ela pagou a conta com o seu próprio dinheiro) é você.

E, para concluir, eu reafirmo: Basta ela mostrar as faturas dos cartões corporativos e pessoais que a dúvida praticamente será eliminada.

Sabe quando ela fará isto?

É com você...
Você já tentou pedir? http://www2.planalto.gov.br/presidenta/fale-com-a-presidenta

Não. Não tentei.

Pelo que eu vi, o contato tem de ser feito pelo Facebook e eu não tenho (e não quero ter) conta lá.

Pelo visto você tem. Faça a pergunta para ela solicitando, é claro, que ela envie cópia das faturas.
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1439 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:06:24 »
[...]
O que não aprendi aqui é que a embromação para defender a sua ideologia usando argumentos toscos e sem sentido numa discussão é a de sempre, pois é, e eu já sabia.

Espero que, ao menos para ser coerente, você esteja condenando a fragilidade dos argumentos de todos os matizes ideológicos.


Enquanto isso médicos brasileiros fazem cartinhas de repúdio, devem ser as cartinhas curativas milagrosas de São Damião.

Eles estão defendendo a sua 'reserva de mercado' usando todas as ferramentas corporativistas que possam dispor. E nisto eles não são diferentes de nenhuma outra "classe", sejam eles engenheiros, advogados ou funcionários públicos.
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1440 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:11:26 »
O mais foda é que eu sou contra os médicos estrangeiros do programa mais médicos, a única coisa que eu estou dizendo é que esse tipo de crítica não faz sentido, existem outras muito mais contundentes e reais. Falta de comprovação de qualificação, falta de estrutura nos locais de trabalho, descaso com a formação de novos médicos pelo governo, etc, etc, etc.

A única crítica que não realmente faz sentido é afirmar que os cubanos são escravos, considerando a etimologia da palavra escravidão. Mas não reconhecer que há uma diferença brutal entre os tipos de restrições impostas para pessoas em trânsito entre diferentes países feitas por estados democráticos daquelas feitas por estados autoritários e ou ditatoriais é temerário, para dizer o mínimo.
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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1441 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:14:56 »
Eles estão defendendo a sua 'reserva de mercado' usando todas as ferramentas corporativistas que possam dispor. E nisto eles não são diferentes de nenhuma outra "classe", sejam eles engenheiros, advogados ou funcionários públicos.

Até a presente data eu NUNCA vi algum conselho de classe médica ser contra a vinda de estrangeiros com revalidação do diploma. Isso sim seria uma defesa de 'reserva de mercado'. É atribuição dos conselhos de profissões fiscalizarem a qualificação de quem exerce a mesma.

Alguém sabe de algum conselho de classe defendendo a proibição da vinda de profissionais estrangeiros mesmo que tenham sua qualificação comprovada, aqui no Brasil e em qualquer outro país? No aguardo.

« Última modificação: 12 de Fevereiro de 2014, 16:29:07 por DDV »
Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1442 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:19:02 »
, é um país que sofre sansões dos USA até hoje também, e essas sansões não me parecem justificáveis, s






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Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1443 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:23:07 »
O mais foda é que eu sou contra os médicos estrangeiros do programa mais médicos, a única coisa que eu estou dizendo é que esse tipo de crítica não faz sentido, existem outras muito mais contundentes e reais. Falta de comprovação de qualificação, falta de estrutura nos locais de trabalho, descaso com a formação de novos médicos pelo governo, etc, etc, etc.

A única crítica que não realmente faz sentido é afirmar que os cubanos são escravos, considerando a etimologia da palavra escravidão. Mas não reconhecer que há uma diferença brutal entre os tipos de restrições impostas para pessoas em trânsito entre diferentes países feitas por estados democráticos daquelas feitas por estados autoritários e ou ditatoriais é temerário, para dizer o mínimo.

Claro que há diferenças, elas existem entre qualquer país, uns são mais restritivos que outros, uns bloqueiam na entrada e outros na saída. Mas se eu fosse o responsável por recrutamento, eu diria a mesma coisa para o cara que vem de Cuba pro Brasil e o cara que iria do Brasil ao Japão: Você não pode levar sua família. Aí entra o arbítrio de cada um, vem e vai quem quer. Se não quiser ficar longe da família, fique onde esta. Ele são voluntários. Novamente, voluntários. Terceira vez pra gravar, voluntários.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1444 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:24:06 »
Eles estão defendendo a sua 'reserva de mercado' usando todas as ferramentas corporativistas que possam dispor. E nisto eles não são diferentes de nenhuma outra "classe", sejam eles engenheiros, advogados ou funcionários públicos.

Até a presente data eu NUNCA vi algum conselho de classe médica ser contra a vinda de estrangeiros sem revalidação do diploma. Isso sim seria uma defesa de 'reserva de mercado'. É atribuição dos conselhos de profissões fiscalizarem a qualificação de quem exerce a mesma.

Alguém sabe de algum conselho de classe defendendo a proibição da vinda de profissionais estrangeiros mesmo que tenham sua qualificação comprovada, aqui no Brasil e em qualquer outro país? No aguardo.



Acho que voce quis dizer "com" revalidação de diploma.
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Offline DDV

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1445 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:28:46 »
Eles estão defendendo a sua 'reserva de mercado' usando todas as ferramentas corporativistas que possam dispor. E nisto eles não são diferentes de nenhuma outra "classe", sejam eles engenheiros, advogados ou funcionários públicos.

Até a presente data eu NUNCA vi algum conselho de classe médica ser contra a vinda de estrangeiros sem revalidação do diploma. Isso sim seria uma defesa de 'reserva de mercado'. É atribuição dos conselhos de profissões fiscalizarem a qualificação de quem exerce a mesma.

Alguém sabe de algum conselho de classe defendendo a proibição da vinda de profissionais estrangeiros mesmo que tenham sua qualificação comprovada, aqui no Brasil e em qualquer outro país? No aguardo.



Acho que voce quis dizer "com" revalidação de diploma.

Sim, vou corrigir.
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Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1446 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:49:22 »
[...]
Ele são voluntários. Novamente, voluntários. Terceira vez pra gravar, voluntários.

Você realmente acredita nisto, visto que eles são funcionários do estado cubano?
Foto USGS

Offline Barata Tenno

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1447 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:55:05 »
[...]
Ele são voluntários. Novamente, voluntários. Terceira vez pra gravar, voluntários.

Você realmente acredita nisto, visto que eles são funcionários do estado cubano?

Tem evidencias do contrário?
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Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1448 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 16:56:37 »
[...]
Ele são voluntários. Novamente, voluntários. Terceira vez pra gravar, voluntários.
Você realmente acredita nisto, visto que eles são funcionários do estado cubano?
Tem evidencias do contrário?

Não.

E você tem alguma de que eles são voluntários, fora as declarações oficiais fornecidas pelos funcionários do governo cubano?
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Brasil trará 6.000 médicos cubanos para atender moradores de áreas carentes
« Resposta #1449 Online: 12 de Fevereiro de 2014, 17:14:30 »
[...]
Ele são voluntários. Novamente, voluntários. Terceira vez pra gravar, voluntários.
Você realmente acredita nisto, visto que eles são funcionários do estado cubano?
Tem evidencias do contrário?

Eis uma fonte, que apresenta uma entrevista feita com um jornalista com afinidade ideológica à esquerda, que afirma que eles NÃO são voluntários e sim funcionários do estado cubano a serviço no Brasil. O negrito é de minha autoria.

Citação de: Blog 247 e jornalista Hélio Doyle
Especialista em estudos cubanos, o jornalista Hélio Doyle explica por que a remuneração dos profissionais de saúde de Cuba é paga diretamente ao governo de Raúl Castro; em primeiro lugar, porque os médicos, servidores públicos cubanos, estão vindo em missão oficial, e não como pessoas físicas; além disso, na sociedade cubana, é aceita a tese de que os ganhos com a exportação de serviços devem ser compartilhados entre toda a população; situação é análoga à de empresas brasileiras de engenharia que prestam serviços no exterior, onde a remuneração dos engenheiros é paga pelas construtoras, e não pelos governos; artigo é resposta clara à crítica conservadora.
[...]

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