Tópico: Ustra diz que Dilma integrou grupo terrorista para implantar comunismo

[_Juca_]

E vc estaria preso e morto em Cuba por falar o que pensa, não estaria? Engraçado que eles defendiam exatamente o modelo cubano que foi muito pior que o que vc acha que era uma ditadura aqui.

E quem esta falando sobre Cuba? Estavamos comparando o Brasil de agora com o Brasil da ditadura, não seja falacioso e mude de assunto.

Sobre o Dilmão e o Zé Desceu em Cuba, não acho que seja paranóia pensar  que alguém que vai até uma ilha-prisão receber treinamento de guerrilha dado por um ditador mercenário não chega lá sem saber o que verá.

Quem entra em zona de prostitutas sabe o que quer ver, quem entra em uma igreja tb sabe.

Quem vai procurar treinamento em guerrilha quer aprender a matar, simples assim.

Resolveu ignorar a parte onde eu escrevi que eles nunca estiveram nem próximo de chegar ao poder? Voce só le e comenta o que te convém? Mais uma dessas e eu paro de debater com voce, não tenho paciencia pra debater com conspirólogos falaciosos.

OK, vamos falar do Brasil antigo e o atual:

Antigo: Existia censura

Atual: Querem a "democratização da mídia" e usam grana pública para sustentar blogueiros chapa branca.

Qual é a diferença?

cara, como é que vc pode afirmar que eles nem chegaram próximos do poder se recebiam grana de Cuba com origem possivelmente da URSS e o próprio presidente de República era um comunista que estava jogando lenha na fogueira?

Uma das diferenças é que voce não foi preso e torturado por falar mal do PT. Precisa de mais?

Novamente, não tinham apoio popular, não tinham apoio das FFAA, não tinham controle do congresso, não tinham apoio da imprensa. Me explica como se controla um país sem isso.

Esquece que tentaram expulsar um jornalista que disse que o Lulla era chegado a uma birita?

Não fui preso só porque ainda não estamos no país que o PT quis criar.

Exatamente, a diferença é que não estamos numa ditadura, o PT não pode fazer o que quer, ele tem que responder as urnas, ao STF, os jornais são livres, voce é livre pra falar qualquer coisa. Então não venha querer comparar a censura da ditadura com o que acontece hoje em dia, ninguém engole um argumento imbecil desses. A ameaça evangélica é muito maior, os religiosos fazem parte das FFAA, polícia, judiciário, legislativo, tem apoio popular e sua base cresce a cada dia.

Claro, Barata, claro....

Pagar jornalistas para falar bem do meu governo e meter o sarrafo nos outros governos não é nem nunca foi censura.

É só democratização da mídia.

Diga aí, o blog do Amorim é imparcial? Sim ou não?

Sério que você acha que o fato de existir blogs e jornais que apoiam o PT é falta de democracia, e os blogs e jornais que apoiam a oposição são que então? Aff...

[Arcanjo Lúcifer]

Quero saber o seguinte, Juca:

Qual é a diferença entre uma censura que todos sabiam que existia e uma que existe nas sombras financiada pelo grupo x ou y.

Os militares proibiram certas notícias, jornalista pago pelo governo não publica nada que seja contra quem lhe paga o salário.

Então não me venham dizer que não existe censura hoje ou que não existe tentativa de censura igual ou pior que aquela que vcs tanto criticam.

[Barata Tenno]

[

Que esquerdistas? Primeiro foi o Sarney, depois o Coca-Collor, só então veio o Itamar e FHC, por fim veio o Lulla  após sei lá quantas tentativas.

Se vc acha que o Sarney e o Coca-Collor eram esquerdistas não adianta discutir mesmo.

E diga-se a verdade, o Lulla só chegou lá porque o povinho entrou na conversa de um marqueteiro.

Todo conspiracionista acha que sua crença é fato, normal.


Sarney não foi eleito, é sobra do regime. Na eleição contra o Collor o Lula quase ganhou, estava na frente nas pesquisas e perdeu por causa do golpe publicitário da Globo no sequestro do Abilio Diniz. Depois só veio governo de esquerda. E nenhum, repito, nenhum candidato da direita tem a menor chance de ganhar uma eleição presidencial.

[Barata Tenno]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

[_Juca_]

Quero saber o seguinte, Juca:

Qual é a diferença entre uma censura que todos sabiam que existia e uma que existe nas sombras financiada pelo grupo x ou y.

Os militares proibiram certas notícias, jornalista pago pelo governo não publica nada que seja contra quem lhe paga o salário.

Então não me venham dizer que não existe censura hoje ou que não existe tentativa de censura igual ou pior que aquela que vcs tanto criticam.

Mas que censura Arcanjo?! se tá paranoico, meu caro. O que mais se faz nos jornais é falar mau ( skorpios... ) do governo e do PT, corretamente ou não. Existem jornalistas Pittbulls que pensam como você E que tem colunas em grandes jornais e revistas, e falam o querem e o que não querem do governo. Se existe uma coisa no Brasil hoje e ela é plena, ela se chama LIBERDADE DE EXPRESSÃO.

Da presidenta no discurso dos 90 anos da Folha, o mesmo jornal que publicou vergonhosamente a ficha falsa dela antes da campanha presidencial: “Uma imprensa plural e investigativa é imprescindível para um país como o nosso. Um governo deve saber conviver com as críticas dos jornais para saber conviver com a democracia”

Me fala qual a semelhança de hoje com aquela época?

[Arcanjo Lúcifer]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

Sei.

Censura militar: Não publicavam algo por ser proibido pelo regime.

Censura civil: Não publico algo porque recebo do regime.


É a mesma merda já que vc só vai saber o que permitam que vc saiba.

[_Juca_]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

Sei.

Censura militar: Não publicavam algo por ser proibido pelo regime.

Censura civil: Não publico algo porque recebo do regime.


É a mesma merda já que vc só vai saber o que permitam que vc saiba.

Mas o maior anunciante da Veja é o governo federal, explica aí, então.

[Arcanjo Lúcifer]

[

Que esquerdistas? Primeiro foi o Sarney, depois o Coca-Collor, só então veio o Itamar e FHC, por fim veio o Lulla  após sei lá quantas tentativas.

Se vc acha que o Sarney e o Coca-Collor eram esquerdistas não adianta discutir mesmo.

E diga-se a verdade, o Lulla só chegou lá porque o povinho entrou na conversa de um marqueteiro.

Todo conspiracionista acha que sua crença é fato, normal.


Sarney não foi eleito, é sobra do regime. Na eleição contra o Collor o Lula quase ganhou, estava na frente nas pesquisas e perdeu por causa do golpe publicitário da Globo no sequestro do Abilio Diniz. Depois só veio governo de esquerda. E nenhum, repito, nenhum candidato da direita tem a menor chance de ganhar uma eleição presidencial.

Infelizmente.

Mas como sempre digo, cara povinho tem o governo que merece.

[Arcanjo Lúcifer]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

Sei.

Censura militar: Não publicavam algo por ser proibido pelo regime.

Censura civil: Não publico algo porque recebo do regime.


É a mesma merda já que vc só vai saber o que permitam que vc saiba.

Mas o maior anunciante da Veja é o governo federal, explica aí, então.

Interessante, não é?

Metem o sarrafo na Veja mas continuam dando grana.

Acho que vc é que precisa explicar.

[Arcanjo Lúcifer]

Quero saber o seguinte, Juca:

Qual é a diferença entre uma censura que todos sabiam que existia e uma que existe nas sombras financiada pelo grupo x ou y.

Os militares proibiram certas notícias, jornalista pago pelo governo não publica nada que seja contra quem lhe paga o salário.

Então não me venham dizer que não existe censura hoje ou que não existe tentativa de censura igual ou pior que aquela que vcs tanto criticam.

Mas que censura Arcanjo?! se tá paranoico, meu caro. O que mais se faz nos jornais é falar mau ( skorpios... ) do governo e do PT, corretamente ou não. Existem jornalistas Pittbulls que pensam como você E que tem colunas em grandes jornais e revistas, e falam o querem e o que não querem do governo. Se existe uma coisa no Brasil hoje e ela é plena, ela se chama LIBERDADE DE EXPRESSÃO.

Da presidenta no discurso dos 90 anos da Folha, o mesmo jornal que publicou vergonhosamente a ficha falsa dela antes da campanha presidencial: “Uma imprensa plural e investigativa é imprescindível para um país como o nosso. Um governo deve saber conviver com as críticas dos jornais para saber conviver com a democracia”

Me fala qual a semelhança de hoje com aquela época?

O que eu disse, colega, e vcs não entenderam ainda:

Existem certos jornalistas que só publicam notas favoráveis e ignoram o resto.

Quando um governo paga um jornalista para ele ignorar o resto é censura disfarçada.

[Barata Tenno]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

Sei.

Censura militar: Não publicavam algo por ser proibido pelo regime.

Censura civil: Não publico algo porque recebo do regime.


É a mesma merda já que vc só vai saber o que permitam que vc saiba.

Arcanjo, existe uma diferença bem grande entre todo mundo ser proibido de falar contra o governo e o governo pagar pra alguns fazerem propaganda. Uma dica um deles é censura, o outro não é.

[Barata Tenno]

Quero saber o seguinte, Juca:

Qual é a diferença entre uma censura que todos sabiam que existia e uma que existe nas sombras financiada pelo grupo x ou y.

Os militares proibiram certas notícias, jornalista pago pelo governo não publica nada que seja contra quem lhe paga o salário.

Então não me venham dizer que não existe censura hoje ou que não existe tentativa de censura igual ou pior que aquela que vcs tanto criticam.

Mas que censura Arcanjo?! se tá paranoico, meu caro. O que mais se faz nos jornais é falar mau ( skorpios... ) do governo e do PT, corretamente ou não. Existem jornalistas Pittbulls que pensam como você E que tem colunas em grandes jornais e revistas, e falam o querem e o que não querem do governo. Se existe uma coisa no Brasil hoje e ela é plena, ela se chama LIBERDADE DE EXPRESSÃO.

Da presidenta no discurso dos 90 anos da Folha, o mesmo jornal que publicou vergonhosamente a ficha falsa dela antes da campanha presidencial: “Uma imprensa plural e investigativa é imprescindível para um país como o nosso. Um governo deve saber conviver com as críticas dos jornais para saber conviver com a democracia”

Me fala qual a semelhança de hoje com aquela época?

O que eu disse, colega, e vcs não entenderam ainda:

Existem certos jornalistas que só publicam notas favoráveis e ignoram o resto.

Quando um governo paga um jornalista para ele ignorar o resto é censura disfarçada.

Não é censura filho de deus, é propaganda. Pega a porra de um dicionário e vai pesquisar o significado de censura.

[Buckaroo Banzai]

Medo infundado do comunismo, assim como foi na época das caças as bruxas, tudo que se movia era comunista, qualquer espirro era trovão, e qualquer garoa é tempestade. Foi assim aqui e nos EUA com o Macarthismo, ou lá também existia a ameaça de golpe comunista?

Por que o medo é infundado? Comunismo não existiu, não dominou metade do mundo, não acumulou o maior arsenal nuclear do planeta?

Porque no Brasil não havia existia nenhuma chance real do golpe comunista acontecer, eles reagiram como se houvesse um tornado nível 5 acontecendo, enquanto la fora haviam nuvens esparças.

Segundo quem não havia risco real? Como foi feita a análise, qual é o grau de validação do modelo de previsão de risco?

[_Juca_]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

Sei.

Censura militar: Não publicavam algo por ser proibido pelo regime.

Censura civil: Não publico algo porque recebo do regime.


É a mesma merda já que vc só vai saber o que permitam que vc saiba.

Mas o maior anunciante da Veja é o governo federal, explica aí, então.

Interessante, não é?

Metem o sarrafo na Veja mas continuam dando grana.

Acho que vc é que precisa explicar.

Sim é preciso explicar porque tá difícil, se acha que o governo ta dando um cala boca na Veja? É piada...

[Barata Tenno]

Medo infundado do comunismo, assim como foi na época das caças as bruxas, tudo que se movia era comunista, qualquer espirro era trovão, e qualquer garoa é tempestade. Foi assim aqui e nos EUA com o Macarthismo, ou lá também existia a ameaça de golpe comunista?

Por que o medo é infundado? Comunismo não existiu, não dominou metade do mundo, não acumulou o maior arsenal nuclear do planeta?

Porque no Brasil não havia existia nenhuma chance real do golpe comunista acontecer, eles reagiram como se houvesse um tornado nível 5 acontecendo, enquanto la fora haviam nuvens esparças.

Segundo quem não havia risco real? Como foi feita a análise, qual é o grau de validação do modelo de previsão de risco?

Segundo a ausencia de qualquer prova de risco de golpe. Voce esta querendo inverter o onus da prova?

[Arcanjo Lúcifer]

Claro...

Só vou publicar o que mandarem, mas não é censura.

[Barata Tenno]

Claro...

Só vou publicar o que mandarem, mas não é censura.

Voce tem a escolha de aceitar o dinheiro ou não, não é? Sim
Se voce publicar algo contra, corre o risco de ser preso? Não
Existem outros meios de comunicação além dos que ganham dinheiro estatal pra fazer propaganda? Sim.

Propaganda:Receber dinheiro pra falar bem de algo
Censura:Ser proibido de falar algo

Percebeu a diferença ou precisamos desenhar?

[Arcanjo Lúcifer]

Quero saber o seguinte, Juca:

Qual é a diferença entre uma censura que todos sabiam que existia e uma que existe nas sombras financiada pelo grupo x ou y.

Os militares proibiram certas notícias, jornalista pago pelo governo não publica nada que seja contra quem lhe paga o salário.

Então não me venham dizer que não existe censura hoje ou que não existe tentativa de censura igual ou pior que aquela que vcs tanto criticam.

Mas que censura Arcanjo?! se tá paranoico, meu caro. O que mais se faz nos jornais é falar mau ( skorpios... ) do governo e do PT, corretamente ou não. Existem jornalistas Pittbulls que pensam como você E que tem colunas em grandes jornais e revistas, e falam o querem e o que não querem do governo. Se existe uma coisa no Brasil hoje e ela é plena, ela se chama LIBERDADE DE EXPRESSÃO.

Da presidenta no discurso dos 90 anos da Folha, o mesmo jornal que publicou vergonhosamente a ficha falsa dela antes da campanha presidencial: “Uma imprensa plural e investigativa é imprescindível para um país como o nosso. Um governo deve saber conviver com as críticas dos jornais para saber conviver com a democracia”

Me fala qual a semelhança de hoje com aquela época?

O que eu disse, colega, e vcs não entenderam ainda:

Existem certos jornalistas que só publicam notas favoráveis e ignoram o resto.

Quando um governo paga um jornalista para ele ignorar o resto é censura disfarçada.

Não é censura filho de deus, é propaganda. Pega a porra de um dicionário e vai pesquisar o significado de censura.

Propaganda é quando eu divulgo um produto e mostro as qualidades do produto, não quando sou pago para jogar sujeira para debaixo do tapete e ignorar assuntos como mensalão, bancoop, aloprados ou divulgar mentiras a respeito de alguém.

[Arcanjo Lúcifer]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

Sei.

Censura militar: Não publicavam algo por ser proibido pelo regime.

Censura civil: Não publico algo porque recebo do regime.


É a mesma merda já que vc só vai saber o que permitam que vc saiba.

Mas o maior anunciante da Veja é o governo federal, explica aí, então.

Interessante, não é?

Metem o sarrafo na Veja mas continuam dando grana.

Acho que vc é que precisa explicar.

Sim é preciso explicar porque tá difícil, se acha que o governo ta dando um cala boca na Veja? É piada...

Fio, não disse que deram um cala boca na Veja, só disse que é vc que precisa explicar por qual motivo ainda pagam a Veja apesar de a pintarem como o diabo na Terra.

[Arcanjo Lúcifer]

Claro...

Só vou publicar o que mandarem, mas não é censura.

Voce tem a escolha de aceitar o dinheiro ou não, não é? Sim
Se voce publicar algo contra, corre o risco de ser preso? Não
Existem outros meios de comunicação além dos que ganham dinheiro estatal pra fazer propaganda? Sim.

Propaganda:Receber dinheiro pra falar bem de algo
Censura:Ser proibido de falar algo

Percebeu a diferença ou precisamos desenhar?

Censura: Tentar expulsar um jornalista do Brasil só porque disse que o Ilustre era chegado a uma birita.

Vc sabe que a afirmação era falsa, né?

Preciso desenhar?

[_Juca_]

Claro...

Só vou publicar o que mandarem, mas não é censura.

Haugaudfsdhudsuhsufhsuhsdfhasufhsufdsdfhusfhu, o Reinaldo Azevedo, Demetrio Magnoli, Diogo Mainardi, Merval Pereira, Alexandre Garcia, etc... só publicam o que o governo manda, boa...


Abandonei...

[Geotecton]

[...]
Se existe uma coisa no Brasil hoje e ela é plena, ela se chama LIBERDADE DE EXPRESSÃO.
[...]

Vá falar isto para 'O Estado de São Paulo'.

[Arcanjo Lúcifer]

Claro...

Só vou publicar o que mandarem, mas não é censura.

Haugaudfsdhudsuhsufhsuhsdfhasufhsufdsdfhusfhu, o Reinaldo Azevedo, Demetrio Magnoli, Diogo Mainardi, Merval Pereira, Alexandre Garcia, etc... só publicam o que o governo manda, boa...


Abandonei...

E aí, Juca, por qual motivo o governo precisa pagar blogueiros?

[_Juca_]

Eu acho que o Arcanjo não sabe o significado da palavra "censura".

Sei.

Censura militar: Não publicavam algo por ser proibido pelo regime.

Censura civil: Não publico algo porque recebo do regime.


É a mesma merda já que vc só vai saber o que permitam que vc saiba.

Mas o maior anunciante da Veja é o governo federal, explica aí, então.

Interessante, não é?

Metem o sarrafo na Veja mas continuam dando grana.

Acho que vc é que precisa explicar.

Sim é preciso explicar porque tá difícil, se acha que o governo ta dando um cala boca na Veja? É piada...

Fio, não disse que deram um cala boca na Veja, só disse que é vc que precisa explicar por qual motivo ainda pagam a Veja apesar de a pintarem como o diabo na Terra.

Porque a Veja é a revista mais lida no Brasil? Assim, se você quer fazer propaganda, você vai anunciar onde tem mais audiência. Ou você acha que a Petrobrás, Caixa e BB e o governo federal iriam ficar fazendo propaganda na Carta Capital somente? Eles tem que vender o seu peixe também, percebe?

[Buckaroo Banzai]

Medo infundado do comunismo, assim como foi na época das caças as bruxas, tudo que se movia era comunista, qualquer espirro era trovão, e qualquer garoa é tempestade. Foi assim aqui e nos EUA com o Macarthismo, ou lá também existia a ameaça de golpe comunista?

Por que o medo é infundado? Comunismo não existiu, não dominou metade do mundo, não acumulou o maior arsenal nuclear do planeta?

Porque no Brasil não havia existia nenhuma chance real do golpe comunista acontecer, eles reagiram como se houvesse um tornado nível 5 acontecendo, enquanto la fora haviam nuvens esparças.

Segundo quem não havia risco real? Como foi feita a análise, qual é o grau de validação do modelo de previsão de risco?

Segundo a ausencia de qualquer prova de risco de golpe. Voce esta querendo inverter o onus da prova?

Não sei como poderia ser inversão do ônus da prova. Dizer que "não havia risco", não é menos oneroso do que dizer que havia, ainda mais em todo aquele contexto político e com a existência de golpistas de fato. O que conta como "evidências de risco de golpe", e como se mede isso? Não parece ser algo exatamente seguro de se prever, dado que estados sofreram golpes ao longo da história. Podemos supor mesmo assim que a análise de risco no caso favorecia a omissão?

E eu não estou dizendo uma coisa ou outra, apenas querendo saber qual seria o embasamento para se avaliar o risco de golpe. Os militares aparentemente discordavam da perspectiva do risco ser nulo, ou não?