Autor Tópico: Cantadas e Assédio Sexual  (Lida 73651 vezes)

0 Membros e 1 Visitante estão vendo este tópico.

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1025 Online: 11 de Junho de 2015, 20:23:14 »
Exatamente, dar oi, "elogiar", acenar, secar, enquanto a pessoa anda nas ruas,  isso é cat calling. O que o agnóstico chama de cantada é na verdade um bate papo informal que é idêntico com homens, mulheres, idosos, que pode ou não virar uma cantada, dependendo de como a pessoa responder. Ninguém faz isso com alguém andando.

Depende do sentido de "cantada"; parece que alguns tem isso já como uma espécie de "preliminares" de estupro, conforme uma matéria da Época que citei antes.

Se fosse isso eu chamaria de assédio sexual e não cantada de rua.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Skeptikós

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.125
  • Sexo: Masculino
  • Séxtos Empeirikós
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1026 Online: 11 de Junho de 2015, 20:33:01 »
Neste caso eu acharia que ela precisaria de algum tratamento psicológico, acho que seria tão absurdo que eu não poderia pensar que isso é natural.

Não é "ela" são "elas". Muitas mulheres, dezenas de milhares só no Brasil, milhões no mundo inteiro. E novamente, pela milésima vez, o mala que fuma no meio da galera acha normal, o cara que escuta música alta na madrugada acha certo, o cara que canta mulheres nas ruas acha comum. Não é, todas os anteriores sofrem de falta de educação e egoísmo crônico.
Então eu pensaria que é uma histeria coletiva, e poria a culpa no feminismo.  :biglol: :biglol:

Exatamente, dar oi, "elogiar", acenar, secar, enquanto a pessoa anda nas ruas,  isso é cat calling. O que o agnóstico chama de cantada é na verdade um bate papo informal que é idêntico com homens, mulheres, idosos, que pode ou não virar uma cantada, dependendo de como a pessoa responder. Ninguém faz isso com alguém andando.

Depende do sentido de "cantada"; parece que alguns tem isso já como uma espécie de "preliminares" de estupro, conforme uma matéria da Época que citei antes.

Se fosse isso eu chamaria de assédio sexual e não cantada de rua.
O Buckaroo já explicou o problema de se chamar de assédio sexual, pois o crime de assédio sexual é previsto de acordo com a lei apenas em contextos muito específicos, como o do ambiente de trabalho, entre colegas de trabalho, sendo o agressor geralmente alguém com posição hierárquica mais alta na empresa em relação a vítima.

Ele no entanto disse que a lei já prevê punições em casos onde uma cantada comum evoluir para algo mais agressivo, somente esqueci o nome do crime que isso se enquadraria, mas não era assédio sexual.

Abraços!
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1027 Online: 11 de Junho de 2015, 20:40:22 »
Eu sei a diferença, por isso não chamei de assédio sexual nenhuma vez.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Skeptikós

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.125
  • Sexo: Masculino
  • Séxtos Empeirikós
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1028 Online: 11 de Junho de 2015, 20:43:41 »
Não percebi o tom que você havia usado naquela resposta, erro meu.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1029 Online: 11 de Junho de 2015, 21:47:53 »
Quantas vezes eu tenho que repetir as mesmas coisas? Quão difícil é entender que existem lugares apropriados para cantadas? Bares, festas, cafés, livrarias, etc,  hoje temos a internet com centenas de aplicativos.

"Lugares apropriados para cantadas" ?!?!?! As cantadas na boate dadas por estranhos não são solicitadas e as mulheres geralmente não gostam, como em qualquer outro lugar. Como o fato da localização de uma cantada ser numa boate muda a situação descrita por você dessa maneira: “Pra homens é muito simples, que mal tem dar uma cantada numa moça bonita. O que eles não percebem é que eles não são os únicos, mulher bonita recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã.” 
« Última modificação: 11 de Junho de 2015, 22:05:45 por -Huxley- »

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1030 Online: 11 de Junho de 2015, 21:51:42 »
Uma rua pode ser um local com situação extremamente apropriada para dar uma cantada, tanto quanto um bar. Uma mulher pode estar parada numa via local não movimentada em horário sem movimento conversando apenas com uma amiga, por exemplo.  :hihi:
« Última modificação: 11 de Junho de 2015, 22:01:32 por -Huxley- »

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1031 Online: 11 de Junho de 2015, 22:01:46 »
Quantas vezes eu tenho que repetir as mesmas coisas? Quão difícil é entender que existem lugares apropriados para cantadas? Bares, festas, cafés, livrarias, etc,  hoje temos a internet com centenas de aplicativos.

"Lugares apropriados para cantadas" ?!?!?! As cantadas na boate dadas por estranhos não são solicitadas e as mulheres geralmente não gostam, como em qualquer outro lugar. Como o fato da localização de uma cantada ser numa boate muda a situação descrita por você dessa maneira: “Pra homens é muito simples, que mal tem dar uma cantada numa moça bonita. O que eles não percebem é que eles não são os únicos, mulher bonita recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã.” 

Porque mulheres que não querem ser cantadas não vão a boates, é um ambiente onde se subentende que exista paquera,  ali tem seguranças, muita gente, amigos e amigas、álcool, musica alta.

Nas ruas elas estão indo de um lugar para outro, as vezes voltando do hospital onde a mãe esta doente, de um enterro, saindo de um fórum depois de um divórcio, acabou de descobrir que tem câncer.

Mas hey, foda-se, o importante é que malas tem que chavecar quando e quem quiserem.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1032 Online: 11 de Junho de 2015, 22:10:06 »
Quantas vezes eu tenho que repetir as mesmas coisas? Quão difícil é entender que existem lugares apropriados para cantadas? Bares, festas, cafés, livrarias, etc,  hoje temos a internet com centenas de aplicativos.

"Lugares apropriados para cantadas" ?!?!?! As cantadas na boate dadas por estranhos não são solicitadas e as mulheres geralmente não gostam, como em qualquer outro lugar. Como o fato da localização de uma cantada ser numa boate muda a situação descrita por você dessa maneira: “Pra homens é muito simples, que mal tem dar uma cantada numa moça bonita. O que eles não percebem é que eles não são os únicos, mulher bonita recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã.” 

Porque mulheres que não querem ser cantadas não vão a boates, é um ambiente onde se subentende que exista paquera,  ali tem seguranças, muita gente, amigos e amigas、álcool, musica alta.

Você citou "Bares, festas, cafés, livrarias, etc. ". Uma mulher pode ir a qualquer um desses lugares e não querer ser paquerada, apenas querer se divertir. Não existe essa coisa de "local onde se subentende paquera", também como não existe "local onde se subentende assalto" e "Pessoas que não querem ser assaltadas não vão a favelas".

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1033 Online: 11 de Junho de 2015, 22:20:17 »
Quantas vezes eu tenho que repetir as mesmas coisas? Quão difícil é entender que existem lugares apropriados para cantadas? Bares, festas, cafés, livrarias, etc,  hoje temos a internet com centenas de aplicativos.

"Lugares apropriados para cantadas" ?!?!?! As cantadas na boate dadas por estranhos não são solicitadas e as mulheres geralmente não gostam, como em qualquer outro lugar. Como o fato da localização de uma cantada ser numa boate muda a situação descrita por você dessa maneira: “Pra homens é muito simples, que mal tem dar uma cantada numa moça bonita. O que eles não percebem é que eles não são os únicos, mulher bonita recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã.” 

Porque mulheres que não querem ser cantadas não vão a boates, é um ambiente onde se subentende que exista paquera,  ali tem seguranças, muita gente, amigos e amigas、álcool, musica alta.

Você citou "Bares, festas, cafés, livrarias, etc. ". Uma mulher pode ir a qualquer um desses lugares e não querer ser paquerada, apenas querer se divertir. Não existe essa coisa de "local onde se subentende paquera", também como não existe "local onde se subentende assalto" e "Pessoas que não querem ser assaltadas não vão a favelas".


Ela pode e muitas não querem ser paqueradas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer, mesma coisa, eu posso ir num show de rock e não querer ser empurrado na pista, mas tenho que aceitar que é um risco do local. Mas nem eu quero ser empurrado na rua e nem elas querem ser paqueradas nas ruas e nenhum dos dois espera que aconteça. Tanto eu quanto ela podemos deixar de ir num bar ou festa ou show, nenhum dos dois pode deixar de andar nas ruas.

Mesma coisa com cigarros, quem odeia fumaça espera que malas não fumem dentro do restaurante, mas se ele vai numa festa a céu aberto, well, sabe que esta sujeito a uma eventual fumaça de cigarro. Cabe ao fumante não fumar dentro do restaurante, em respeito a quem não quer se incomodar com a fumaça do cigarro, mas ao ar livre, é escolha do não fumante estar ali.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1034 Online: 11 de Junho de 2015, 22:32:54 »
Quantas vezes eu tenho que repetir as mesmas coisas? Quão difícil é entender que existem lugares apropriados para cantadas? Bares, festas, cafés, livrarias, etc,  hoje temos a internet com centenas de aplicativos.

"Lugares apropriados para cantadas" ?!?!?! As cantadas na boate dadas por estranhos não são solicitadas e as mulheres geralmente não gostam, como em qualquer outro lugar. Como o fato da localização de uma cantada ser numa boate muda a situação descrita por você dessa maneira: “Pra homens é muito simples, que mal tem dar uma cantada numa moça bonita. O que eles não percebem é que eles não são os únicos, mulher bonita recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã.” 

Porque mulheres que não querem ser cantadas não vão a boates, é um ambiente onde se subentende que exista paquera,  ali tem seguranças, muita gente, amigos e amigas、álcool, musica alta.

Você citou "Bares, festas, cafés, livrarias, etc. ". Uma mulher pode ir a qualquer um desses lugares e não querer ser paquerada, apenas querer se divertir. Não existe essa coisa de "local onde se subentende paquera", também como não existe "local onde se subentende assalto" e "Pessoas que não querem ser assaltadas não vão a favelas".


Ela pode e muitas não querem ser paqueradas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer, mesma coisa, eu posso ir num show de rock e não querer ser empurrado na pista, mas tenho que aceitar que é um risco do local. Mas nem eu quero ser empurrado na rua e nem elas querem ser paqueradas nas ruas e nenhum dos dois espera que aconteça. Tanto eu quanto ela podemos deixar de ir num bar ou festa ou show, nenhum dos dois pode deixar de andar nas ruas.

Mesma coisa com cigarros, quem odeia fumaça espera que malas não fumem dentro do restaurante, mas se ele vai numa festa a céu aberto, well, sabe que esta sujeito a uma eventual fumaça de cigarro. Cabe ao fumante não fumar dentro do restaurante, em respeito a quem não quer se incomodar com a fumaça do cigarro, mas ao ar livre, é escolha do não fumante estar ali.

Mulheres casadas fiéis que vão a uma boate apenas com amigas para se divertir porque os maridos fizeram uma viagem de trabalho estão na mesma situação das pessoas que vão a favelas perigosíssimas visitar amigos e/ou parentes. No último caso, será que podemos dizer: "Elas podem e muitas não querem ser assaltadas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer"?!?!

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1035 Online: 11 de Junho de 2015, 22:43:29 »
Quantas vezes eu tenho que repetir as mesmas coisas? Quão difícil é entender que existem lugares apropriados para cantadas? Bares, festas, cafés, livrarias, etc,  hoje temos a internet com centenas de aplicativos.

"Lugares apropriados para cantadas" ?!?!?! As cantadas na boate dadas por estranhos não são solicitadas e as mulheres geralmente não gostam, como em qualquer outro lugar. Como o fato da localização de uma cantada ser numa boate muda a situação descrita por você dessa maneira: “Pra homens é muito simples, que mal tem dar uma cantada numa moça bonita. O que eles não percebem é que eles não são os únicos, mulher bonita recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã.” 

Porque mulheres que não querem ser cantadas não vão a boates, é um ambiente onde se subentende que exista paquera,  ali tem seguranças, muita gente, amigos e amigas、álcool, musica alta.

Você citou "Bares, festas, cafés, livrarias, etc. ". Uma mulher pode ir a qualquer um desses lugares e não querer ser paquerada, apenas querer se divertir. Não existe essa coisa de "local onde se subentende paquera", também como não existe "local onde se subentende assalto" e "Pessoas que não querem ser assaltadas não vão a favelas".


Ela pode e muitas não querem ser paqueradas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer, mesma coisa, eu posso ir num show de rock e não querer ser empurrado na pista, mas tenho que aceitar que é um risco do local. Mas nem eu quero ser empurrado na rua e nem elas querem ser paqueradas nas ruas e nenhum dos dois espera que aconteça. Tanto eu quanto ela podemos deixar de ir num bar ou festa ou show, nenhum dos dois pode deixar de andar nas ruas.

Mesma coisa com cigarros, quem odeia fumaça espera que malas não fumem dentro do restaurante, mas se ele vai numa festa a céu aberto, well, sabe que esta sujeito a uma eventual fumaça de cigarro. Cabe ao fumante não fumar dentro do restaurante, em respeito a quem não quer se incomodar com a fumaça do cigarro, mas ao ar livre, é escolha do não fumante estar ali.

Mulheres casadas fiéis que vão a uma boate apenas com amigas para se divertir porque os maridos fizeram uma viagem de trabalho estão na mesma situação das pessoas que vão a favelas perigosíssimas visitar amigos e/ou parentes. No último caso, será que podemos dizer: "Elas podem e muitas não querem ser assaltadas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer"?!?!

Elas sabem que vão ser cantadas, se vão aceitar a cantada ou não, é outra coisa, mesma coisa com a fumaça do cigarro em local aberto, se alguém acender um cigarro, você pode ficar e aguentar a fumaça ou pode mudar de lugar, mas em ambos os casos são ambientes onde as pessoas vão preparadas pra esse tipo de ocorrência. Em ambos os casos tem os malas desrespeitosos, tem cara que faz questão de soprar a fumaça na cara, tem cara que vai querer agarrar a mulher, dizer coisas rudes, e ai é a vantagem da segurança, dos amigos. Nas ruas não, ruas servem pra te levar de um local ao outro, diferente da balada as pessoas nem sempre estando ali pra se divertir, pra conversar, pra fazer amigos, muitas pessoas estando indo de um lugar ruim pra outro horrível, de um acontecimento péssimo pra casa, tentando ter um pouco de paz. E como nano sabemos o que a pessoa esta passando, devemos deixa-las em paz.

Baixa o Tinder, garanto que ninguém vai reclamar de cantadas ali.

No caso da favela, well, é mais fácil ser assaltado nos Jardins do que na favela.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1036 Online: 11 de Junho de 2015, 23:00:47 »
Quantas vezes eu tenho que repetir as mesmas coisas? Quão difícil é entender que existem lugares apropriados para cantadas? Bares, festas, cafés, livrarias, etc,  hoje temos a internet com centenas de aplicativos.

"Lugares apropriados para cantadas" ?!?!?! As cantadas na boate dadas por estranhos não são solicitadas e as mulheres geralmente não gostam, como em qualquer outro lugar. Como o fato da localização de uma cantada ser numa boate muda a situação descrita por você dessa maneira: “Pra homens é muito simples, que mal tem dar uma cantada numa moça bonita. O que eles não percebem é que eles não são os únicos, mulher bonita recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã.” 

Porque mulheres que não querem ser cantadas não vão a boates, é um ambiente onde se subentende que exista paquera,  ali tem seguranças, muita gente, amigos e amigas、álcool, musica alta.

Você citou "Bares, festas, cafés, livrarias, etc. ". Uma mulher pode ir a qualquer um desses lugares e não querer ser paquerada, apenas querer se divertir. Não existe essa coisa de "local onde se subentende paquera", também como não existe "local onde se subentende assalto" e "Pessoas que não querem ser assaltadas não vão a favelas".


Ela pode e muitas não querem ser paqueradas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer, mesma coisa, eu posso ir num show de rock e não querer ser empurrado na pista, mas tenho que aceitar que é um risco do local. Mas nem eu quero ser empurrado na rua e nem elas querem ser paqueradas nas ruas e nenhum dos dois espera que aconteça. Tanto eu quanto ela podemos deixar de ir num bar ou festa ou show, nenhum dos dois pode deixar de andar nas ruas.

Mesma coisa com cigarros, quem odeia fumaça espera que malas não fumem dentro do restaurante, mas se ele vai numa festa a céu aberto, well, sabe que esta sujeito a uma eventual fumaça de cigarro. Cabe ao fumante não fumar dentro do restaurante, em respeito a quem não quer se incomodar com a fumaça do cigarro, mas ao ar livre, é escolha do não fumante estar ali.

Mulheres casadas fiéis que vão a uma boate apenas com amigas para se divertir porque os maridos fizeram uma viagem de trabalho estão na mesma situação das pessoas que vão a favelas perigosíssimas visitar amigos e/ou parentes. No último caso, será que podemos dizer: "Elas podem e muitas não querem ser assaltadas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer"?!?!

Elas sabem que vão ser cantadas, se vão aceitar a cantada ou não, é outra coisa, mesma coisa com a fumaça do cigarro em local aberto, se alguém acender um cigarro, você pode ficar e aguentar a fumaça ou pode mudar de lugar, mas em ambos os casos são ambientes onde as pessoas vão preparadas pra esse tipo de ocorrência. Em ambos os casos tem os malas desrespeitosos, tem cara que faz questão de soprar a fumaça na cara, tem cara que vai querer agarrar a mulher, dizer coisas rudes, e ai é a vantagem da segurança, dos amigos. Nas ruas não, ruas servem pra te levar de um local ao outro, diferente da balada as pessoas nem sempre estando ali pra se divertir, pra conversar, pra fazer amigos, muitas pessoas estando indo de um lugar ruim pra outro horrível, de um acontecimento péssimo pra casa, tentando ter um pouco de paz. E como nano sabemos o que a pessoa esta passando, devemos deixa-las em paz.

Baixa o Tinder, garanto que ninguém vai reclamar de cantadas ali.

No caso da favela, well, é mais fácil ser assaltado nos Jardins do que na favela.


Você ainda não respondeu minha pergunta. Imagine que uma pessoa precisa visitar os locais mais perigosos da cidade porque lá tem parentes e/ou amigos. Será que podemos dizer: "Elas podem e muitas não querem ser assaltadas, mas estão abertas e sabem que isso eventualmente vai acontecer"?!?! Porque o argumento que leva o assaltante não perder a culpa da imoralidade pelo fato de as pessoas saberem de antemão que estão expostas ao risco maior do crime naquele local não é usado para o paquerador que segue suas regras de ética por só dá cantada nos "locais apropriados" (afinal, o xavecador não perde a culpa de ser o responsável pela cantada só porque a mulher aumentou sua exposição ao risco)?

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1037 Online: 11 de Junho de 2015, 23:06:31 »
Porque paquera não é crime.

Xavecar nas ruas é como xavecar em velório, não é crime, é falta de educação e respeito, paquerar num local onde a maioria das pessoas vai pra paquerar não é falta de educação ou respeito. Fumar dentro de um restaurante é falta de educação e respeito, fumar na área de fumantes não é falta de educação e respeito, ouvir música alta num apartamento é falta de educação e respeito, ouvir musica alta dentro de uma balada não é falta de educando e respeito . Assalto é crime, não existe local apropriado, ele é inapropriado em todos os locais em qualquer horário, em qualquer circunstancia e quem comete sempre será culpado.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1038 Online: 11 de Junho de 2015, 23:25:39 »
Porque paquera não é crime.

Xavecar nas ruas é como xavecar em velório, não é crime, é falta de educação e respeito, paquerar num local onde a maioria das pessoas vai pra paquerar não é falta de educação ou respeito. Fumar dentro de um restaurante é falta de educação e respeito, fumar na área de fumantes não é falta de educação e respeito, ouvir música alta num apartamento é falta de educação e respeito, ouvir musica alta dentro de uma balada não é falta de educando e respeito . Assalto é crime, não existe local apropriado, ele é inapropriado em todos os locais em qualquer horário, em qualquer circunstancia e quem comete sempre será culpado.

Queira ou não você chamar de crime, a cantada causa desconforto do mesmo jeito. Assim como no caso do assalto, a cantada em mulher que não quer recebê-la é "inapropriada em todos os locais, em qualquer horário, em qualquer circunstância e quem comete sempre será culpado". Por que digo isso? Se há uma mulher casada fiel ou que esteja em qualquer outra situação em que não quer ser paquerada e "recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã”... não sei como a localização da paquera pode neutralizar a "encheção de saco" que você mesmo descreveu. Ou seja, o homem tem que causar um certo desconforto em inúmeras mulheres para buscar seu auto-interesse de "caça de paquera".
« Última modificação: 11 de Junho de 2015, 23:42:45 por -Huxley- »

Offline Barata Tenno

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 16.283
  • Sexo: Masculino
  • Dura Lex Sed Lex !
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1039 Online: 11 de Junho de 2015, 23:53:38 »
Porque paquera não é crime.

Xavecar nas ruas é como xavecar em velório, não é crime, é falta de educação e respeito, paquerar num local onde a maioria das pessoas vai pra paquerar não é falta de educação ou respeito. Fumar dentro de um restaurante é falta de educação e respeito, fumar na área de fumantes não é falta de educação e respeito, ouvir música alta num apartamento é falta de educação e respeito, ouvir musica alta dentro de uma balada não é falta de educando e respeito . Assalto é crime, não existe local apropriado, ele é inapropriado em todos os locais em qualquer horário, em qualquer circunstancia e quem comete sempre será culpado.

Queira ou não você chamar de crime, a cantada causa desconforto do mesmo jeito. Assim como no caso do assalto, a cantada em mulher que não quer recebê-la é "inapropriada em todos os locais, em qualquer horário, em qualquer circunstância e quem comete sempre será culpado". Por que digo isso? Se há uma mulher casada fiel ou que esteja em qualquer outra situação em que não quer ser paquerada e "recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã”... não sei como a localização da paquera pode neutralizar a "encheção de saco" que você mesmo descreveu. Ou seja, o homem tem que causar um certo desconforto em inúmeras mulheres para buscar seu auto-interesse de "caça de paquera".

Cara, não força, ficar criando espantalhos pra justificar sua atitude de moleque que acha que xavecar mulheres na ruas é certo, não cola aqui. Vai brincar lá fora.

Existe uma diferença muito grande e extremamente clara entre rua e bares, baladas. A mesma diferença entre fumar dentro do restaurante e na área de fumante ou ouvir música alta dentro de casa e dentro de uma balada ou um show de rock.

Eu odeio fumaça de cigarro, se eu não quero sentir fumaça de cigarro eu não vou na área de fumantes, mas tenho todo direito de me incomodar se um mala mal educado acende um cigarro dentro do Viena e pra completar a similaridade, imagina 10 malas por dia acendendo cigarros dentro do Viena. Mas ele tem todo direito de fumar na área de fumantes e se eu entrar na área de fumantes, eu estou me sujeitando a fumaça, não importa se meus amigos estando lá, não importa se a bebida ali é boa, eu escolhi entrar na área de fumantes.

Ultima vez que demonstro a diferença, mais claro que isso só desenhando. Ou entende ou vai trollar bem longe daqui.
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Moro

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 20.984
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1040 Online: 12 de Junho de 2015, 07:43:56 »
Flerte. A vontade e educadamente. MUITAS mulheres gostam, é humano e faz parte da cultura. Sadio e necessário.

Mais um atentado do politicamente correto contra a civilização

Pelamordedeus  :stunned:
“If an ideology is peaceful, we will see its extremists and literalists as the most peaceful people on earth, that's called common sense.”

Faisal Saeed Al Mutar


"To claim that someone is not motivated by what they say is motivating them, means you know what motivates them better than they do."

Peter Boghossian

Sacred cows make the best hamburgers

I'm not convinced that faith can move mountains, but I've seen what it can do to skyscrapers."  --William Gascoyne

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1041 Online: 12 de Junho de 2015, 09:46:48 »
Porque paquera não é crime.

Xavecar nas ruas é como xavecar em velório, não é crime, é falta de educação e respeito, paquerar num local onde a maioria das pessoas vai pra paquerar não é falta de educação ou respeito. Fumar dentro de um restaurante é falta de educação e respeito, fumar na área de fumantes não é falta de educação e respeito, ouvir música alta num apartamento é falta de educação e respeito, ouvir musica alta dentro de uma balada não é falta de educando e respeito . Assalto é crime, não existe local apropriado, ele é inapropriado em todos os locais em qualquer horário, em qualquer circunstancia e quem comete sempre será culpado.

Queira ou não você chamar de crime, a cantada causa desconforto do mesmo jeito. Assim como no caso do assalto, a cantada em mulher que não quer recebê-la é "inapropriada em todos os locais, em qualquer horário, em qualquer circunstância e quem comete sempre será culpado". Por que digo isso? Se há uma mulher casada fiel ou que esteja em qualquer outra situação em que não quer ser paquerada e "recebe dezenas de cantadas por dia, todos os dias, por anos, então o que parece um ato inocente do cara que quer dar a cantada, é uma enchessão de saco, porque ela ja levou 10 naquela manhã”... não sei como a localização da paquera pode neutralizar a "encheção de saco" que você mesmo descreveu. Ou seja, o homem tem que causar um certo desconforto em inúmeras mulheres para buscar seu auto-interesse de "caça de paquera".

Cara, não força, ficar criando espantalhos pra justificar sua atitude de moleque que acha que xavecar mulheres na ruas é certo, não cola aqui. Vai brincar lá fora.

Existe uma diferença muito grande e extremamente clara entre rua e bares, baladas. A mesma diferença entre fumar dentro do restaurante e na área de fumante ou ouvir música alta dentro de casa e dentro de uma balada ou um show de rock.

Eu odeio fumaça de cigarro, se eu não quero sentir fumaça de cigarro eu não vou na área de fumantes, mas tenho todo direito de me incomodar se um mala mal educado acende um cigarro dentro do Viena e pra completar a similaridade, imagina 10 malas por dia acendendo cigarros dentro do Viena. Mas ele tem todo direito de fumar na área de fumantes e se eu entrar na área de fumantes, eu estou me sujeitando a fumaça, não importa se meus amigos estando lá, não importa se a bebida ali é boa, eu escolhi entrar na área de fumantes.

Ultima vez que demonstro a diferença, mais claro que isso só desenhando. Ou entende ou vai trollar bem longe daqui.


Você ficou nervoso e me chamou de troll apenas porque demonstrei que seu conceito de "área de paquera e cantada" é insignificante ou vago demais. Segundo você mesmo, não só bares, mas também cafés e livrarias também são locais apropriados para paquerar e cantar. Por acaso, livraria é "paqueródromo/cantódromo"? Provavelmente a maioria das mulheres que andam sozinhas nesse local não criam fortes expectativas de serem paqueradas/cantadas lá e muitas não querem isso de jeito nenhum, mas mesmo assim... tudo bem paquerar/cantar lá! "Ora, se elas quisessem minimizar o risco de serem paqueradas/cantadas, é só não irem para esses locais". Idem para as pessoas que não querem ser assaltadas. Paródia: "Ora, se elas quisessem minimizar o risco de não serem assaltadas, é só não irem para esses locais perigosíssimos que concentram crimes e deixar de visitar amigos e/ou parentes que moram lá (os amigos e parentes que as visitem!)." Também não entendi sua predileção por ambiente fechado ao citar os locais apropriados para paquerar/cantar... Se alguém pode paquerar/cantar em livrarias e cafés, então pode paquerar/cantar com uma mulher que se encontra sozinha e sentada na areia de uma praia ou no banco de uma praça, não é?
« Última modificação: 12 de Junho de 2015, 12:04:26 por -Huxley- »

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1042 Online: 12 de Junho de 2015, 11:40:30 »
Parece que nesse tópico há discussões de origem semântica, com pessoas falando de coisas diferentes julgando serem a mesma.

O termo "cantada" está sendo interpretado de 3 diferentes maneiras aqui:


1- Flerte, xaveco.

2- Cat call

3- Assédio Sexual

 

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1043 Online: 12 de Junho de 2015, 12:02:42 »
Ok, DDV. No meu post anterior, onde eu disse "paquerar", lê-se "paquerar e cantar". Onde eu disse "paquera", lê-se "paquera e cantada". Já modifiquei o post.
« Última modificação: 12 de Junho de 2015, 12:05:05 por -Huxley- »

Offline -Huxley-

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 13.616
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1044 Online: 12 de Junho de 2015, 12:08:12 »
No meu dicionário, cantada é um tipo de paquera, só que com abordagem direta. Exemplo: (Dá um leve toque, de um segundo de duração, no braço de uma jovem)..."Olá. Meu nome é Antoine. Queria dizer que você é muito bonita. Eu preciso trabalhar esta tarde, mas será que você pode me dar seu telefone? Eu ligo mais tarde, e nós podemos tomar alguma coisa juntos em algum lugar”. Se a mulher recuar, é dito: “Que pena, não é o meu dia de sorte. Tenha uma boa tarde”.

Offline Buckaroo Banzai

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 38.735
  • Sexo: Masculino
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1045 Online: 12 de Junho de 2015, 12:40:34 »
No meu entender isso ainda não é "cantada". "Cantada" seriam aquelas coisas meio do tipo "seu pai é aviador? por que você parece um anjo", ou qualquer coisa que faça sentido de fato. Podendo ser elogios mais politicamente corretos, como "anjo", mas também indo para aqueles que já seriam qualificados como importunação ofensiva ao pudor.


Mesmo assim, ainda ser considerado importunação ("harassment"), segundo toda essa linha crítica da coisa -- como exemplifica o texto que eu citei falando de mulher que é morta ao se recusar a dar o telefone.

Offline Skeptikós

  • Nível 40
  • *
  • Mensagens: 4.125
  • Sexo: Masculino
  • Séxtos Empeirikós
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1046 Online: 12 de Junho de 2015, 13:13:01 »
No meu entender isso ainda não é "cantada". "Cantada" seriam aquelas coisas meio do tipo "seu pai é aviador? por que você parece um anjo", ou qualquer coisa que faça sentido de fato. Podendo ser elogios mais politicamente corretos, como "anjo", mas também indo para aqueles que já seriam qualificados como importunação ofensiva ao pudor.


Mesmo assim, ainda ser considerado importunação ("harassment"), segundo toda essa linha crítica da coisa -- como exemplifica o texto que eu citei falando de mulher que é morta ao se recusar a dar o telefone.
Eu também pensava assim, cantada seria somente frases prontas e batidas, como "Seu pai é pirata? É por que ele tem um tesouro em casa". Mas a galera ai esta considerando como cantada qualquer abordagem com interesse romântico.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1047 Online: 12 de Junho de 2015, 14:11:58 »
No meu entender isso ainda não é "cantada". "Cantada" seriam aquelas coisas meio do tipo "seu pai é aviador? por que você parece um anjo", ou qualquer coisa que faça sentido de fato. Podendo ser elogios mais politicamente corretos, como "anjo", mas também indo para aqueles que já seriam qualificados como importunação ofensiva ao pudor.


Mesmo assim, ainda ser considerado importunação ("harassment"), segundo toda essa linha crítica da coisa -- como exemplifica o texto que eu citei falando de mulher que é morta ao se recusar a dar o telefone.
Eu também pensava assim, cantada seria somente frases prontas e batidas, como "Seu pai é pirata? É por que ele tem um tesouro em casa". Mas a galera ai esta considerando como cantada qualquer abordagem com interesse romântico.

Eu vi o Barata dizer nesse tópico que até um simples "bom dia" direcionado a uma mulher 'certamente' teria interesses 'maliciosos', e portanto deveria ser evitado...
´
O ideal é como naqueles países árabes, onde não se deve dirigir palavras ou mesmo olhares para uma mulher na rua.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)


Offline DDV

  • Nível Máximo
  • *
  • Mensagens: 9.724
  • Sexo: Masculino
Re:Cantadas e Assédio Sexual
« Resposta #1049 Online: 12 de Junho de 2015, 14:21:30 »
Eu tenho simpatias com alguns princípios conservadores, mas regular flertes é muito exagero.

Até na Era Vitoriana os "cavalheiros" tiravam o chapéu e faziam outros tipos de cumprimentos às "damas" desconhecidas sem problema nenhum.

Não acredite em quem lhe disser que a verdade não existe.

"O maior vício do capitalismo é a distribuição desigual das benesses. A maior virtude do socialismo é a distribuição igual da miséria." (W. Churchill)

 

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!