Tópico: Cantadas e Assédio Sexual

[Buckaroo Banzai]

Nem são apenas essas as únicas fontes possíveis de viés.

"Catcalling" já é um termo mais carregado do que "flirting", por exemplo.

Então deve haver uma tendência a associar isso com as piores experiências ou aquelas nos piores momentos que poderiam ser neutras ou positivas, dependendo do estado de espírito na hora.


Outra pesquisa, de outro site (cassino online):

http://www.cnbc.com/id/38918616

A "survey" done by UK online casino MrGreen.com claims that nearly 60 percent of women believe it takes a sense of humor and confidence for a guy to walk up to a woman and say, "Did it hurt when you fell out of heaven?" I would add that it also takes about three or four beers.

[DDV]

A mulher gosta de cantadas (se não forem grosseiras) não tanto porque tem interesse em corresponder na maioria dos casos, mas sim por ser uma forma de "validação" da sua atratividade física/sexual. Toda mulher gosta de se sentir atraente e desejada.

Mesmo as mulheres muito atraentes, já acostumadas a cantadas e completamente seguras de sua atratividade, ainda assim nunca "enjoam" de uma validação, apenas mudam o nível da validação que gostam (Ex: só gostam se for de um homem muito atraente com sinais claros de ser rico, etc).

[Lorentz]

A mulher gosta de cantadas (se não forem grosseiras) não tanto porque tem interesse em corresponder na maioria dos casos, mas sim por ser uma forma de "validação" da sua atratividade física/sexual. Toda mulher gosta de se sentir atraente e desejada.

Mesmo as mulheres muito atraentes, já acostumadas a cantadas e completamente seguras de sua atratividade, ainda assim nunca "enjoam" de uma validação, apenas mudam o nível da validação que gostam (Ex: só gostam se for de um homem muito atraente com sinais claros de ser rico, etc).

Fontes?

[Buckaroo Banzai]

Existem grupos organizados assédios - A maioria das mulheres não gosta, e a grande maioria.
Quando começam a aparecer grupos organizados de mulheres pedindo pra parar com isso, deveria se parar com isso

http://www.theatlantic.com/sexes/archive/2013/02/stop-that-skirt-chaser-the-movement-to-outlaw-flirting-in-the-1920s/273068/

[Georg Hagedorn]

Vou explicar o por que de eu não acreditar nessa pesquisa.

Pelo simples fato das mulheres dizerem que gostam de caras romanticos, boa pinta, trabalhador, mas quando botamos isso na prática elas muitas vezes ficam com caras que não tem nada disso. Ao tentar ser assim com diversas mulheres eu apenas levei foras. Por tanto, pessoalmente eu acredito que as mulheres tendem a mentir para os homens.

[Skorpios]

E os homens para as mulheres.

[Georg Hagedorn]

Ser romantico e carinhoso com a mulher não é mentir. Agora ser o que você não é para ter uma mulher é.

A maioria dos homens usa dessas táticas:

1. Fingir-se de bonzinho e tentar ser simpático

O interessado lança elogios, agrados, tenta ser legal, dá uma de bom moço, dá presentinhos etc. Esse é o procedimento mais catastrófico que existe. Alguns poucos sucessos com mulheres desesperadas e desinteressantes dão ao infeliz a falsa certeza de que seu procedimento é funcional. Então ele se afunda ainda mais nesse caminho sem volta em direção à Matrix. É o mais desastrado dos procedimentos.

2. Exibir-se

O interessado comporta-se como um pavão: mostra seus músculos, dá “cavalo de pau” com seu carrão, faz os pneus cantarem, exibe o hollerith, gaba-se de suas propriedades, mostra tudo o que tem. É um procedimento altamente funcional com mulheres interesseiras, que gostam de trocar sexo por outras coisas. Desperta a atração da mulher por aquilo que o homem está oferecendo, mas não pelo que o homem é em si mesmo. Os sucessos com as interesseiras dão ao infeliz sedutor a falsa certeza de que tais procedimentos são efetivos para se alcançar a felicidade no amor.

3. Ser direto, objetivo e encurralante

Assim que trava o primeiro contato com uma mulher que lhe interessa, o homem “chega junto e fecha o tempo”, intima a mulher espetando-lhe perguntas decisivas, dando-lhe somente duas alternativas: ficar com ele ou sair fora. É uma linha de ação altamente realista, mas eficaz somente para homens decididos, corajosos e, principalmente, desapegados, pois são esses os únicos que não são atingidos pelos fortes efeitos colaterais da tática. Todos os demais são emocionalmente fulminados pelos efeitos colaterais dessa abordagem direta e radical. Para que funcione, é importante não dar à mulher tempo para pensar.

4. Ferir o orgulho (horrorização calculada e/ou abordagem NEG extrema)

É o mais estratégico dos procedimentos, mas exige paciência porque os resultados nem sempre são imediatos. Não apresenta os mesmos riscos da abordagem radical encurralante, sendo nulos os riscos de acusação de assédio. Consiste em ferir o orgulho de uma mulher específica, exteriorizando, em graus variáveis, desinteresse, desprezo e até repulsa. Uma vez ferida no orgulho, a mulher indignada passa a provocar o homem para tentar se vingar.
Esse procedimento é tão somente a aplicação reversa de um mesmo procedimento constantemente utilizado pelas mulheres para atrair sexualmente os homens. Foram elas, portanto, que o inventaram.

http://amordissidente.wordpress.com/2010/12/02/procedimentos-utilizados-pelos-homens-para-tentar-despertar-atracao-nas-mulheres/

[DDV]

Existem grupos organizados assédios - A maioria das mulheres não gosta, e a grande maioria.
Quando começam a aparecer grupos organizados de mulheres pedindo pra parar com isso, deveria se parar com isso

http://www.theatlantic.com/sexes/archive/2013/02/stop-that-skirt-chaser-the-movement-to-outlaw-flirting-in-the-1920s/273068/

Esse post do Dream tem um bom potencial memético. Pode ser usado pra diferentes casos. 

[Gregory House]

Tem pouca mulher no fórum ou as que tem não deram uma opinião aqui?

Só queria ver o outro lado pela opinião delas.

[Barata Tenno]

O que não falta na Internet são opiniões de mulheres sobre catcalling. Só procurar. Já adianto que a opinião da maioria não condiz com a opinião de vários homens aqui.

[Georg Hagedorn]

Uma pergunta aos membros homens: Quem aqui já conseguiu todo o amor de uma mulher sendo carinhoso, bonzinho, atendendo a todos os favores e sendo romantico/meloso? 

[Lorentz]

Tem pouca mulher no fórum ou as que tem não deram uma opinião aqui?

Só queria ver o outro lado pela opinião delas.

Tínhamos até há pouco tempo duas foristas mulheres que participavam ativamente. Em um desses tópicos sobre cantadas e assédios, uma se mostrou (se não me engano) à favor de cantadas leves e educadas, enquanto a outra se mostrou totalmente contra, e foi enfática várias vezes.

Então temos 50/50 

[Buckaroo Banzai]

Uma pergunta aos membros homens: Quem aqui já conseguiu todo o amor de uma mulher sendo carinhoso, bonzinho, atendendo a todos os favores e sendo romantico/meloso? 

Dicotomia "ser capacho" versus... algo relacionado a não se importar em ser incômodo?

[Barata Tenno]

E generalização, como se todas as mulheres fossem iguais e gostassem do mesmo tipo de homem.

[Buckaroo Banzai]

Tem pouca mulher no fórum ou as que tem não deram uma opinião aqui?

Só queria ver o outro lado pela opinião delas.

Tínhamos até há pouco tempo duas foristas mulheres que participavam ativamente. Em um desses tópicos sobre cantadas e assédios, uma se mostrou (se não me engano) à favor de cantadas leves e educadas, enquanto a outra se mostrou totalmente contra, e foi enfática várias vezes.

Então temos 50/50 

Bem, tem o problema que na internet, boa parte dos usuários "homens" são mulheres que se registram como homens justamente para evitar atenção indesejada ou alguma outra forma de desrespeito, e que uma parte um pouco menor, mas ainda significativa, dos usuários "mulheres" são homens vivendo fantasias de travestismo online.

[Georg Hagedorn]

Uma pergunta aos membros homens: Quem aqui já conseguiu todo o amor de uma mulher sendo carinhoso, bonzinho, atendendo a todos os favores e sendo romantico/meloso? 

Dicotomia "ser capacho" versus... algo relacionado a não se importar em ser incômodo?

Não. Ser capacho vesus não tratar a mulher como uma deusa.

[Gregory House]

Uma pergunta aos membros homens: Quem aqui já conseguiu todo o amor de uma mulher sendo carinhoso, bonzinho, atendendo a todos os favores e sendo romantico/meloso?

Ninguém gosta de quem é meloso, apegado e etc.

Parte tanto de homem como mulher.

[DDV]

Uma pergunta aos membros homens: Quem aqui já conseguiu todo o amor de uma mulher sendo carinhoso, bonzinho, atendendo a todos os favores e sendo romantico/meloso? 

Como o Barata disse, cada mulher é diferente e tem gostos diferentes. Mas o tipo "meloso" é em geral indesejado, tanto por mulheres quanto por homens.

[Buckaroo Banzai]

A mulher gosta de cantadas (se não forem grosseiras) não tanto porque tem interesse em corresponder na maioria dos casos, mas sim por ser uma forma de "validação" da sua atratividade física/sexual. Toda mulher gosta de se sentir atraente e desejada.

Mesmo as mulheres muito atraentes, já acostumadas a cantadas e completamente seguras de sua atratividade, ainda assim nunca "enjoam" de uma validação, apenas mudam o nível da validação que gostam (Ex: só gostam se for de um homem muito atraente com sinais claros de ser rico, etc).

Why do I never get cat called?
I'm a 17-year-old girl and never have I ever gotten catcalled in my life. I've gotten asked out on a date by a guy one time, and that's the only guy who's ever asked me out (I wasn't even interested in him). I wear nice clothes, makeup, do my hair, have confidence, yet nobody ever approaches me. I'm not fat, not short nor tall, and I have curves. The only few people who have ever called me "pretty" are all girls I'm friends with. But guys never have crushes on me or seem like they're interested in me. I live near a bigger city and apparently all my girlfriends who go there always get catcalled or approached by guys. Not saying I want to get with creeper guys, but at least it means they're attractive. I'm supposed to be at the peak of my attractiveness if I'm 17.Am I just really ugly if I've NEVER been catcalled in my life or flirted/approached by random guys? Why don't I ever get catcalled? Am I hopelessly ugly/unattractive to men?

[Lorentz]

Tem pouca mulher no fórum ou as que tem não deram uma opinião aqui?

Só queria ver o outro lado pela opinião delas.

Tínhamos até há pouco tempo duas foristas mulheres que participavam ativamente. Em um desses tópicos sobre cantadas e assédios, uma se mostrou (se não me engano) à favor de cantadas leves e educadas, enquanto a outra se mostrou totalmente contra, e foi enfática várias vezes.

Então temos 50/50 

Bem, tem o problema que na internet, boa parte dos usuários "homens" são mulheres que se registram como homens justamente para evitar atenção indesejada ou alguma outra forma de desrespeito, e que uma parte um pouco menor, mas ainda significativa, dos usuários "mulheres" são homens vivendo fantasias de travestismo online.

Isso ocorre aqui? Tirando casos onde o próprio forista deixa claro não ser do sexo cadastrado, vocês já souberam de casos assim?

[Diegojaf]

Com tantos "mulherólogos" aqui, o fato é que pesquisas serão irrelevantes independente do que elas digam. Parece que o que querem é algum tipo de validação científica para um comportamento mala. "Eu sou um babaca, mas tem uma pesquisa que diz..."

[_Juca_]

Uma pergunta aos membros homens: Quem aqui já conseguiu todo o amor de uma mulher sendo carinhoso, bonzinho, atendendo a todos os favores e sendo romantico/meloso? 

Como o Barata disse, cada mulher é diferente e tem gostos diferentes. Mas o tipo "meloso" é em geral indesejado, tanto por mulheres quanto por homens.

É muito achômetro pra um lugar só.

[Buckaroo Banzai]

<a href="https://www.youtube.com/v/p8uOErVShiE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/p8uOErVShiE</a>

[DDV]

<a href="https://www.youtube.com/v/p8uOErVShiE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/p8uOErVShiE</a>

Como é algo incomum, parece que os homens não vêem "seriedade" nesse catcall das mulheres (ainda mais pela forma exagerada da abordagem) e acreditem ser uma brincadeira ou pegadinha de mulheres querendo pregar uma peça neles, fazendo-os de bobos. Acredito que é o que passa pela cabeça dos homens nesse vídeo. Alguns talvez sejam "sem jeito" ou tímidos e ficam sem saber o que fazer.

[Buckaroo Banzai]

Esse vídeo é 100% encenado, um "sketch" humorístico, os alvos das cantadas acho que são só os mesmos atores o tempo todo.



Reproduções alternativas supostamente espontâneas seriam:


10 hours of walking LA as a drag queen
<a href="https://www.youtube.com/v/3X9QbXbNZ-g" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/3X9QbXbNZ-g</a>

3 hours of 'harssment' in NYC
<a href="https://www.youtube.com/v/75aX9mlipiY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/75aX9mlipiY</a>

Catcall experiment in Auckland
<a href="https://www.youtube.com/v/kXdMAXaMicc" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/kXdMAXaMicc</a>


Citando o último:

The danger of exaggerating street harassment

Catcalling on the streets of New York told us little about the lives of women elsewhere, as a new video shows, but that didn't stop the soap-boxing of the outrage industry, writes Lauren Rosewarne.

http://www.abc.net.au/news/2014-11-07/rosewarne-the-danger-of-exaggerating-street-harassment/5874812