Autor Tópico: A Falácia da Liberação das Armas de Fogo  (Lida 44852 vezes)

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Offline Entropia

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #400 Online: 22 de Outubro de 2015, 22:03:31 »

Só postando de novo o estudo que eu falei acima. Que parece que foi ignorado.

Bom... Estudo diz que o uso da arma para defesa tem menos chance de sofrer danos do que pessoas que chamam a polícia...
http://www.usnews.com/news/articles/2013/06/25/study-using-guns-for-defense-leads-to-fewer-injuries
Dá pra baixar o pdf em:
http://www.nap.edu/catalog/18319/priorities-for-research-to-reduce-the-threat-of-firearm-related-violence

So...?

Offline Barata Tenno

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #401 Online: 23 de Outubro de 2015, 01:44:50 »
He who fights with monsters should look to it that he himself does not become a monster. And when you gaze long into an abyss the abyss also gazes into you. Friedrich Nietzsche

Offline Gabarito

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #402 Online: 23 de Outubro de 2015, 13:47:32 »
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Benedito Gomes Barbosa Jr.
Ontem às 05:09 · Editado ·

Enquanto isso na redação de um grande jornal brasileiro...

- Chefe, um homem invadiu uma escola, matou um professor e feriu mais 4 alunos!!!!

- Culpe o belicismo norteamericano!

- Foi na Suécia, chefe...

- Então culpe as armas.

- Usou uma espada.

- Cecete... Culpe o governo de direita.

- O governo é social-democrata

- Porra, sei lá, culpe a desigualdade social.

- chefe, não dá... O país tem uma das maiores rendas per capita do mundo...

- Assim não tem jeito... Noticie apenas os fatos então.

- Ok.

- Ah! Coloque o titulo: Polícia mata suspeito que entrou em escola.


Offline Pasteur

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #403 Online: 23 de Outubro de 2015, 15:06:10 »
Citar
Benedito Gomes Barbosa Jr.
Ontem às 05:09 · Editado ·

Enquanto isso na redação de um grande jornal brasileiro...

- Chefe, um homem invadiu uma escola, matou um professor e feriu mais 4 alunos!!!!

- Culpe o belicismo norteamericano!

- Foi na Suécia, chefe...

- Então culpe as armas.

- Usou uma espada.

- Cecete... Culpe o governo de direita.

- O governo é social-democrata

- Porra, sei lá, culpe a desigualdade social.

- chefe, não dá... O país tem uma das maiores rendas per capita do mundo...

- Assim não tem jeito... Noticie apenas os fatos então.

- Ok.

- Ah! Coloque o titulo: Polícia mata suspeito que entrou em escola.


Pode colocar no título:

Racista imbecil de extrema direita usa a espada para matar na Suécia


Offline Sergiomgbr

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #404 Online: 23 de Outubro de 2015, 15:32:13 »
Pra isso que serve expressões como "esquerda" e "direita", apenas para polarizar um "nós" x "eles" que na prática não significa absolutamente nada, a não ser para oportunistas. Não há ideias envolvidas, apenas conceitos vazios.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Pasteur

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #405 Online: 23 de Outubro de 2015, 15:44:36 »
Pra isso que serve expressões como "esquerda" e "direita", apenas para polarizar um "nós" x "eles" que na prática não significa absolutamente nada, a não ser para oportunistas. Não há ideias envolvidas, apenas conceitos vazios.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Extrema-direita

Offline Lorentz

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #406 Online: 23 de Outubro de 2015, 15:51:51 »
Pra isso que serve expressões como "esquerda" e "direita", apenas para polarizar um "nós" x "eles" que na prática não significa absolutamente nada, a não ser para oportunistas. Não há ideias envolvidas, apenas conceitos vazios.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Extrema-direita

Parei de ler aqui: https://pt.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Sergiomgbr

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #407 Online: 23 de Outubro de 2015, 16:02:07 »
Pra isso que serve expressões como "esquerda" e "direita", apenas para polarizar um "nós" x "eles" que na prática não significa absolutamente nada, a não ser para oportunistas. Não há ideias envolvidas, apenas conceitos vazios.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Extrema-direita
Citar
A extrema-direita (também conhecida como ultradireita ou direita radical) refere-se, dentro do conceito da existência de uma esquerda e direita, ao mais elevado grau de direitismo no espectro ideológico. A política de extrema-direita envolve o apoio de uma forte ou completa hierarquização social da sociedade, e apoia a supremacia de certos indivíduos ou grupos considerados naturalmente superiores que seriam mais valorizados do que aqueles considerados inatamente inferiores.

Ui, nada mais vermelho, digo, URSS...
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Offline Sergiomgbr

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #408 Online: 23 de Outubro de 2015, 16:04:52 »
Pra isso que serve expressões como "esquerda" e "direita", apenas para polarizar um "nós" x "eles" que na prática não significa absolutamente nada, a não ser para oportunistas. Não há ideias envolvidas, apenas conceitos vazios.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Extrema-direita
Pasteur, assista esse rapazote

<a href="https://www.youtube.com/v/nJlL0C4LTUs" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/nJlL0C4LTUs</a>
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Offline Entropia

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #409 Online: 23 de Outubro de 2015, 20:34:56 »
Estudo que diz o contrário;
https://www.newscientist.com/article/dn17922-carrying-a-gun-increases-risk-of-getting-shot-and-killed/

Entao vamos ver qual das cartas tem mais poder de ataque?
.
E o seu estudo fala de Porte. Nao fala sobre ter uma arma dentro de casa para defesa própria.

Além disso, do seu link:
Citar
Supporters of the Second Amendment shouldn’t worry that the right to bear arms is under threat, however. “We don’t have an answer as to whether guns are protective or perilous,” Branas says. “This study is a beginning.”
.

Essa guerra de estudos conflitantes pode simplesmente colaborar o que o relatória da ONU que eu postei disse. Nao há como estabelecer relacao causal. As estatísticas de homicídios da tao falada Austrália também corroboram. O que leva a pergunta do "Porque nao armas", que você nao respondeu.

Offline Fabrício

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #410 Online: 23 de Outubro de 2015, 20:45:04 »
Citação de: Entropia
E o seu estudo fala de Porte. Nao fala sobre ter uma arma dentro de casa para defesa própria.

Entropia, posso estar enganado, mas acho que para armas dentro de casa aqui no fórum existe um consenso (ou quase) de que deveria ser permitido.
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Offline Lorentz

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #411 Online: 23 de Outubro de 2015, 20:53:05 »
Citação de: Entropia
E o seu estudo fala de Porte. Nao fala sobre ter uma arma dentro de casa para defesa própria.

Entropia, posso estar enganado, mas acho que para armas dentro de casa aqui no fórum existe um consenso (ou quase) de que deveria ser permitido.

Aliás, o Pirulla fez vários vídeos recentes sobre desarmamento e falou algo que eu já tinha me esquecido: ele defende o porte de armas para pessoas que vivem no campo, para que possam se defender de animais selvagens.

Eu concordo com isso, e venho de uma cidadezinha do interior onde muita gente tinha espingardas em casa. Não me lembro de uma única situação de assassinato por armas de fogo.
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Offline Entropia

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #412 Online: 23 de Outubro de 2015, 20:59:02 »
Entropia, posso estar enganado, mas acho que para armas dentro de casa aqui no fórum existe um consenso (ou quase) de que deveria ser permitido.

Bom, eu leio "ter armas é perigoso" "Mais armas causam mais violência" "Proibir as armas diminuiu a violência na austrália". Ninguém fala explicitamente de Porte, aí fica complicado. hehehe


Aliás, o Pirulla fez vários vídeos recentes sobre desarmamento e falou algo que eu já tinha me esquecido: ele defende o porte de armas para pessoas que vivem no campo, para que possam se defender de animais selvagens.

Eu concordo com isso, e venho de uma cidadezinha do interior onde muita gente tinha espingardas em casa. Não me lembro de uma única situação de assassinato por armas de fogo.

Exato, no campo a história é diferente. E acho que um dos pontos mais importantes no PL pra modificar o estatuto do desarmamento, é transferir a "autoridade" de dar o registro de armas pra polícia civil. Porque é soda pra um sujeito desses do campo ir atrás de uma federal pra fazer isso.(Além das subjetividades)

Offline Fabrício

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #413 Online: 23 de Outubro de 2015, 21:01:33 »
Entropia, posso estar enganado, mas acho que para armas dentro de casa aqui no fórum existe um consenso (ou quase) de que deveria ser permitido.

Bom, eu leio "ter armas é perigoso" "Mais armas causam mais violência" "Proibir as armas diminuiu a violência na austrália". Ninguém fala explicitamente de Porte, aí fica complicado. hehehe


Aliás, o Pirulla fez vários vídeos recentes sobre desarmamento e falou algo que eu já tinha me esquecido: ele defende o porte de armas para pessoas que vivem no campo, para que possam se defender de animais selvagens.

Eu concordo com isso, e venho de uma cidadezinha do interior onde muita gente tinha espingardas em casa. Não me lembro de uma única situação de assassinato por armas de fogo.

Exato, no campo a história é diferente. E acho que um dos pontos mais importantes no PL pra modificar o estatuto do desarmamento, é transferir a "autoridade" de dar o registro de armas pra polícia civil. Porque é soda pra um sujeito desses do campo ir atrás de uma federal pra fazer isso.(Além das subjetividades)

Armas em casa, seja no campo ou na cidade, deveriam ser facilitadas. Na verdade hoje em dia armas em casa tem muito mais sentido nas cidades do que no campo, porque, com raras exceções, sobraram poucos animais capazes de ameaçar a vida de uma pessoa.
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Offline Lorentz

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #414 Online: 23 de Outubro de 2015, 22:50:56 »
Entropia, posso estar enganado, mas acho que para armas dentro de casa aqui no fórum existe um consenso (ou quase) de que deveria ser permitido.

Bom, eu leio "ter armas é perigoso" "Mais armas causam mais violência" "Proibir as armas diminuiu a violência na austrália". Ninguém fala explicitamente de Porte, aí fica complicado. hehehe


Aliás, o Pirulla fez vários vídeos recentes sobre desarmamento e falou algo que eu já tinha me esquecido: ele defende o porte de armas para pessoas que vivem no campo, para que possam se defender de animais selvagens.

Eu concordo com isso, e venho de uma cidadezinha do interior onde muita gente tinha espingardas em casa. Não me lembro de uma única situação de assassinato por armas de fogo.

Exato, no campo a história é diferente. E acho que um dos pontos mais importantes no PL pra modificar o estatuto do desarmamento, é transferir a "autoridade" de dar o registro de armas pra polícia civil. Porque é soda pra um sujeito desses do campo ir atrás de uma federal pra fazer isso.(Além das subjetividades)

Armas em casa, seja no campo ou na cidade, deveriam ser facilitadas. Na verdade hoje em dia armas em casa tem muito mais sentido nas cidades do que no campo, porque, com raras exceções, sobraram poucos animais capazes de ameaçar a vida de uma pessoa.

Sobraram poucos porque foram mortos pelas armas de fogo. Pau neles!

Meu tio conta uma história de que o avô dele estava caçando onça e surgiram duas, e ele constatou que só tinha uma bala. Ele então sacou o facão, fincou num toco de árvore entre as duas onças com a lâmina virada pra ele, atirou na lâmina com tanta precisão que a bala se dividiu em duas e matou as duas onças.

Eu juro!
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #415 Online: 23 de Outubro de 2015, 23:35:30 »
Armas em casa, seja no campo ou na cidade, deveriam ser facilitadas. Na verdade hoje em dia armas em casa tem muito mais sentido nas cidades do que no campo, porque, com raras exceções, sobraram poucos animais capazes de ameaçar a vida de uma pessoa.

Homossapiem é um bicho que sempre oferece risco, e pode ser até maior em locais isolados. Especialmente se o Controle de Zoonozes especializado demora para chegar, como comumente será o caso no interior.

Offline Fabrício

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #416 Online: 24 de Outubro de 2015, 06:52:25 »
Armas em casa, seja no campo ou na cidade, deveriam ser facilitadas. Na verdade hoje em dia armas em casa tem muito mais sentido nas cidades do que no campo, porque, com raras exceções, sobraram poucos animais capazes de ameaçar a vida de uma pessoa.

Homossapiem é um bicho que sempre oferece risco, e pode ser até maior em locais isolados. Especialmente se o Controle de Zoonozes especializado demora para chegar, como comumente será o caso no interior.

Verdade, esse tipo de animal ainda tem muito no interior (e nas cidades mais ainda). Espero que o IBAMA não resolva proteger essa espécie também.
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Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #417 Online: 24 de Outubro de 2015, 16:16:32 »
Entropia, posso estar enganado, mas acho que para armas dentro de casa aqui no fórum existe um consenso (ou quase) de que deveria ser permitido.

Bom, eu leio "ter armas é perigoso" "Mais armas causam mais violência" "Proibir as armas diminuiu a violência na austrália". Ninguém fala explicitamente de Porte, aí fica complicado. hehehe


Aliás, o Pirulla fez vários vídeos recentes sobre desarmamento e falou algo que eu já tinha me esquecido: ele defende o porte de armas para pessoas que vivem no campo, para que possam se defender de animais selvagens.

Eu concordo com isso, e venho de uma cidadezinha do interior onde muita gente tinha espingardas em casa. Não me lembro de uma única situação de assassinato por armas de fogo.

Exato, no campo a história é diferente. E acho que um dos pontos mais importantes no PL pra modificar o estatuto do desarmamento, é transferir a "autoridade" de dar o registro de armas pra polícia civil. Porque é soda pra um sujeito desses do campo ir atrás de uma federal pra fazer isso.(Além das subjetividades)

Armas em casa, seja no campo ou na cidade, deveriam ser facilitadas. Na verdade hoje em dia armas em casa tem muito mais sentido nas cidades do que no campo, porque, com raras exceções, sobraram poucos animais capazes de ameaçar a vida de uma pessoa.

Sobraram poucos porque foram mortos pelas armas de fogo. Pau neles!

Meu tio conta uma história de que o avô dele estava caçando onça e surgiram duas, e ele constatou que só tinha uma bala. Ele então sacou o facão, fincou num toco de árvore entre as duas onças com a lâmina virada pra ele, atirou na lâmina com tanta precisão que a bala se dividiu em duas e matou as duas onças.

Eu juro!

Nesse tipo de situação, é bem melhor você estar equipado de uma machadinha. Você pode tanto arremessá-la em ângulo contra uma árvore, fazendo o tronco cair sobre os dois animais, se estivessem do mesmo lado da árvore, como cortar a árvore ao meio, jogando o machado bem verticalmente no meio da árvore.

<a href="https://www.youtube.com/v/Y7sPvWrL6KY" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/Y7sPvWrL6KY</a>

Offline Barata Tenno

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #418 Online: 25 de Outubro de 2015, 02:00:01 »
Faixa branca.


<a href="https://www.youtube.com/v/mraK-zRfWL0" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/mraK-zRfWL0</a>
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Offline MarceliNNNN

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #419 Online: 31 de Outubro de 2015, 01:23:05 »
Às vezes vejo vídeos do Bene Barbosa debatendo com especialistas desarmamentistas e a cada debate que eu vejo, mais eu percebo como é fraco os argumentos deles.

Offline Agnoscetico

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #420 Online: 14 de Novembro de 2015, 22:28:52 »
Alguem falou q o Pirulla fez um video sobre questao das armas, eu ja conhecia mas nao tinha visto. Mas o Pirulla disse basicamente aquilo q eu ja pensava: q violencia (causada apenas por uso de armas de fogo) nao tem necessariamente haver APENAS com armas de fogo mas varios fatores. Mas q porte de armas de fogo em lugares ja problematicos (em questoes sociais) pode ter ter PESO na  violencia:

<a href="http://www.youtube.com/v/z7VAKJg5vjw" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/z7VAKJg5vjw</a>


« Última modificação: 14 de Novembro de 2015, 22:34:04 por Agnoscetico »

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #421 Online: 14 de Novembro de 2015, 23:55:54 »
Armas nas mãos de pessoas irresponsáveis: violência envolvendo armas.

Armas nas mãos de pessoas responsáveis: uma chance de último recurso para as pessoas defenderem a si e ao próximo.

Offline MarceliNNNN

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #422 Online: 15 de Novembro de 2015, 00:09:40 »
Armas nas mãos de pessoas irresponsáveis: violência envolvendo armas.

Armas nas mãos de pessoas responsáveis: uma chance de último recurso para as pessoas defenderem a si e ao próximo.
Se pessoas estivessem armadas na hora do atentado terrorista na França, provavelmente, a tragédia teria sido em menor escala.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #423 Online: 15 de Novembro de 2015, 01:51:31 »
Talvez.

https://en.wikipedia.org/wiki/2009_Fort_Hood_shooting

"Hasan was shot and as a result is paralyzed from the waist down."

Embora não seria surpreendente se a estratégia de ataques levasse isso em consideração. E é de qualquer forma ainda menos relevante do que para proteção de ameaças mais comuns pelo fator suicida, também. Além da mera confusão e de não podermos contar muito com um fator de "herói de Hollywood", que seria uma espécie de espantalho inerentemente semi-sugerido acidentalmente. Mas não deve deixar de ser qualquer forma uma vulnerabilidade, quanto menos pessoas puderem revidar.

Offline Jack Carver

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Re:A Falácia da Liberação das Armas de Fogo
« Resposta #424 Online: 15 de Novembro de 2015, 02:41:42 »
Sou um defensor de que cada país deva consultar seu povo e elaborar incansáveis debates acadêmicos se é viável ou não a liberação do porte de armas pela lei nacional. Nesse caso pouco ia adiantar. O sujeito aparece discretamente com bombas amarradas ao corpo ou posiciona um carro bomba na esquina... os civis não iriam evitar.

O Brasil é um país de sabotadores profissionais.

“Dêem-me controle sobre o dinheiro de uma nação e não me importa quem faz as suas leis. - Mayer Amschel Rothschild

 

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