Tópico: Atentado em Paris: terrorismo islamita

[Fernando Silva]

Setembro Negro foi um episódio dos mais lamentáveis perpetrados pela Jordânia contra refugiados palestinos, mas, foram esses refugiados da Guerra dos 6 dias que Israel começara. Já no Massacre de Sabra e Chatila, onde Israel dividiu a responsabilidade com o falangistas pelas mortes também de milhares, foi outro genocídio tendo as mesmas vítimas maioria civis inocentes.

Permanece o fato de que as pessoas só se escandalizam quando quem mata é Israel.

Quanto à Guerra dos 6 Dias, Israel apenas deu o primeiro passo, já que ela iria estourar a qualquer momento.
Independente de outras considerações sobre quem tem direito a quê, é uma atitude compreensível para um país que vive cercado de inimigos que juraram destruí-lo.

[Pasteur]

Desconfio que, no fundo, no fundo, os supostos moderados concordam com os extremistas e, no máximo, divergem quanto aos métodos.

Quem quer apostar que existe muito mais, mas muito mais assassinos no mundo, proporcionalmente, não muçulmanos do que muçulmanos?

Pode ser, mas... por fanatismo religioso? Explodindo bombas em lugares públicos? Exigindo que suas leis prevaleçam sobre a Lei Maior?

Tem algum exemplo?

[Jack Carver]

Permanece o fato de que as pessoas só se escandalizam quando quem mata é Israel.

Quanto à Guerra dos 6 Dias, Israel apenas deu o primeiro passo, já que ela iria estourar a qualquer momento
Independente de outras considerações sobre quem tem direito a quê, é uma atitude compreensível para um país que vive cercado de inimigos que juraram destruí-lo.

Verdade, mas o drama que permanece é com relação a Israel e sua postura expansionista-belicista. Recentemente bloqueou até as doações em dinheiro para a reconstrução da infraestrutura da cidade de Gaza, pra mim, um absurdo. Quanto à Guerra dos 6 dias iria acontecer a qualquer momento em 67, parece-me no mínimo exagero por parte da versão israelense(Mito 5).

Desconfio que, no fundo, no fundo, os supostos moderados concordam com os extremistas e, no máximo, divergem quanto aos métodos.

Tbm acho.

essa parte do link me parece intrigante

Mito 2: As Nações Unidas criaram o Estado de Israel

Todas as fronteiras do Oriente Médio são artificiais. Foram definidas pelo Império Otomano e depois pelas potências do Ocidente.
Qualquer afirmação do tipo "A terra era dos palestinos" é irreal. Eles eram apenas um dos povos que estavam lá, mas a terra não era deles.

A terra era de quem estava vivendo lá(maioria árabes), uma vez que não mais do domínio britânico. Os povos ali tinham que ter o direito à autodeterminação, coisa que só aconteceu para os judeus.

OBS: O Egito atualmente recebe centenas de refugiados palestinos por ano, mas não de graça, tipo um acordo(compen$ação) realizado pela ONU, com participação tbm de Israel, na concessão de vistos de permanência p/ crianças, mulheres, idosos e homens doentes.

[Diegojaf]

Desconfio que, no fundo, no fundo, os supostos moderados concordam com os extremistas e, no máximo, divergem quanto aos métodos.

Quem quer apostar que existe muito mais, mas muito mais assassinos no mundo, proporcionalmente, não muçulmanos do que muçulmanos?

Pode ser, mas... por fanatismo religioso?

Explodindo bombas em lugares públicos?

Pessoas comemorando o assassinato de um médico que fazia abortos...

Exigindo que suas leis prevaleçam sobre a Lei Maior?

[Skeptikós]

Mais um líder religioso extremista defende publicamente o ataque de 07 de janeiro:

Você deve estar de zoeira, Papa Francisco extremista? 

Ele acima claramente condena o ataque, enfatiza que a reação de violência não é justificada, mas compreensível. Dizer que algo é compreensível não quer dizer que seja justificado, principalmente quando se deixa explicito que não o é.

 

[Moro]

onde está a maioria do Islam que condena idiotas como esses?

Sempre ouço pegaram um radical... e ouço isso zilhões de vezes.

Se existirem, está mais do que na hora de aparecer.

Essa visão não é uma excessão.

Desconfio que, no fundo, no fundo, os supostos moderados concordam com os extremistas e, no máximo, divergem quanto aos métodos.

É o que é parece.  Se não por concordar,  por viver em lugares onde não poderiam se pronunciar o que já mostraria mais ou menos a mesma coisa.

[Skeptikós]

Obs: Condenar o ataque ao semanário francês não quer dizer que sejamos obrigados a concordar com suas charges, eu por exemplo acredito que estão no direito de publicarem aquilo que vem publicando, mas acho desnecessário e contra-produtivo, e até mesmo ofensivo, satirizarem líderes e símbolos religiosos como vinham fazendo. Acho que não deveriam fazer isso, e que fossem convencidos ou desencorajados a não fazerem, mas de forma alguma proibidos.

Assim como o papa Francisco, acho injustificável a reação de violência contra o jornal, no entanto, me aprece compreensível, visto a ligação emocional que estas pessoas possuem com sua religião, sentirem-na atacada, é o mesmo, ou até mesmo mais intenso do que ter uma pessoa próxima a si, e pela qual você tem um grande afeto, ser difamada, ridicularizada e etc.

Obs2: Ainda acho que a minoria islâmica é responsável direto por atitudes radicais como as relatadas aqui, a maioria ainda me parece  pacifica, apesar de tudo que postado até agora neste debate.

Abraços!

[Moro]

Diego sobre aquela foto que você postou com duas garotas com metralhadoras perguntando a diferença entre as duas.

Nenhuma. A diferença são as instituições dos países em que ambas vivem e a quantidade de representantes de cada uma dessa "espécie". No final faz toda a diferença e nos faz lembrar que isso não é uma discussão sobre o caráter de cada um, nem uma consideração sobre o que cada um de nós fizesse se vivesse em Gaza* mas sim de um problema factual que precisa ser resolvido de comportamentos que não são os encontrados na mesma escala em outros lugares do mundo

* eu provavelmente iria ficar PUTO da vida e revoltado com tamanha injustiça com o que seria capaz de perceber a minha volta.

[Pasteur]

onde está a maioria do Islam que condena idiotas como esses?

Sempre ouço pegaram um radical... e ouço isso zilhões de vezes.

Se existirem, está mais do que na hora de aparecer.

Essa visão não é uma excessão.

Desconfio que, no fundo, no fundo, os supostos moderados concordam com os extremistas e, no máximo, divergem quanto aos métodos.

É o que é parece.  Se não por concordar,  por viver em lugares onde não poderiam se pronunciar o que já mostraria mais ou menos a mesma coisa.

Karim Benzema, suposto moderado deve adorar atitudes extremistas...



Zinedine Zidane, suposto moderado deve adorar atitudes extremistas...



Ahmed Merabet, policial francês morto por radicais islâmicos, suposto moderado devia adorar atitudes como essas que o matou...



Lassana Bathily, funcionário do mercado kosher, salvou 6 pessoas do terrorista, na verdade fez pra disfarçar, deve adorar atitudes extremistas



Ozil, idem



Sami Khedira, campeão mundial pela Alemanha, idem


Franck Ribery, idem


Bacary Sagna, Paul Pogba e Moussa Sissoko, idem


Todos apoiam o terrorismo. 

[Moro]

E??? Se você ler o que escrevi e tentar entender verá que disse que é correto afirmar que milhões d muçulmanos querem a paz e são contra o extremismo. O que não invalida que milhões queiram o oposto e esses estão muito mais ativos e contam com um enorme silencio dos moderados.

[Agnoscetico]

<a href="https://www.youtube.com/v/3-XEqyGhV3k" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/3-XEqyGhV3k</a>

[Geotecton]

onde está a maioria do Islam que condena idiotas como esses?

Sempre ouço pegaram um radical... e ouço isso zilhões de vezes.

Se existirem, está mais do que na hora de aparecer.

Essa visão não é uma excessão.

Desconfio que, no fundo, no fundo, os supostos moderados concordam com os extremistas e, no máximo, divergem quanto aos métodos.

É o que é parece.  Se não por concordar,  por viver em lugares onde não poderiam se pronunciar o que já mostraria mais ou menos a mesma coisa.

Karim Benzema, suposto moderado deve adorar atitudes extremistas...


Zinedine Zidane, suposto moderado deve adorar atitudes extremistas...


Ahmed Merabet, policial francês morto por radicais islâmicos, suposto moderado devia adorar atitudes como essas que o matou...


Lassana Bathily, funcionário do mercado kosher, salvou 6 pessoas do terrorista, na verdade fez pra disfarçar, deve adorar atitudes extremistas


Ozil, idem

Bacary Sagna, Paul Pogba e Moussa Sissoko, idem

Sami Khedira, campeão mundial pela Alemanha, idem

Todos apoiam o terrorismo. 

Eles são todos muçulmanos?

Todos moram e trabalham em países fora da Europa?

Se a resposta for "sim" para a primeira pergunta, eles realmente representam a maioria dos muçulmanos?

[Pasteur]

onde está a maioria do Islam que condena idiotas como esses?

Sempre ouço pegaram um radical... e ouço isso zilhões de vezes.

Se existirem, está mais do que na hora de aparecer.

Essa visão não é uma excessão.

Desconfio que, no fundo, no fundo, os supostos moderados concordam com os extremistas e, no máximo, divergem quanto aos métodos.

É o que é parece.  Se não por concordar,  por viver em lugares onde não poderiam se pronunciar o que já mostraria mais ou menos a mesma coisa.

Karim Benzema, suposto moderado deve adorar atitudes extremistas...



Zinedine Zidane, suposto moderado deve adorar atitudes extremistas...



Ahmed Merabet, policial francês morto por radicais islâmicos, suposto moderado devia adorar atitudes como essas que o matou...



Lassana Bathily, funcionário do mercado kosher, salvou 6 pessoas do terrorista, na verdade fez pra disfarçar, deve adorar atitudes extremistas



Ozil, idem



Sami Khedira, campeão mundial pela Alemanha, idem



Franck Ribery, idem


Bacary Sagna, Paul Pogba e Moussa Sissoko, idem


Todos apoiam o terrorismo. 

Eles são todos muçulmanos?

Sim, são todos muçulmanos.

Todos moram e trabalham em países fora da Europa?

O que tem a ver se moram na Europa ou não. Os dois terroristas que mataram 12 pessoas eram franceses.

Se a resposta for "sim" para a primeira pergunta, eles realmente representam a maioria dos muçulmanos?

Não representam, óbvio, mas este post foi uma resposta para a frase destacada em vermelho acima.

[Geotecton]

Eles são todos muçulmanos?

Sim, são todos muçulmanos.

Entendido.

Achei que o Zidane não fosse.

De qualquer maneira, leia a minha próxima resposta.

Todos moram e trabalham em países fora da Europa?

O que tem a ver se moram na Europa ou não. Os dois terroristas que mataram 12 pessoas eram franceses.

Tem relação com o contexto social.

As pessoas das fotos estão inseridas nas sociedades europeias, que são essencialmente democráticas e laicas, o que diminui - e muito - a possibilidade de surgirem os fanáticos religiosos, embora não impeça, como foi o caso francês mais recente. Além disto a maioria destas pessoas tem uma certa estabilidade econômica.

Por outro lado, os países muçulmanos são (quase todos) pobres e - suponho - com população de baixo nível de educação formal e cultural. Ou seja, são "presas" fáceis para discursos fanáticos, sejam eles dos religiosos, sejam eles dos políticos 'nacionalistas'.

Se a resposta for "sim" para a primeira pergunta, eles realmente representam a maioria dos muçulmanos?

Não representam, óbvio, mas este post foi uma resposta para a frase destacada em vermelho acima.

Entendido.

É que eu conheço poucas pessoas do 'mundo árabe' e muçulmanos menos ainda. Quase todos compartilham um ressentimento enorme pelo "Ocidente" (EUA e Europa) e, em especial, por Israel.

[Diegojaf]

Se depois disso vocês continuam afirmando que islâmicos são "piores" e "extremistas", fica mais do que claro que a cabeça de vocês já está feita...

[Pasteur]

As pessoas das fotos estão inseridas nas sociedades europeias, que são essencialmente democráticas e laicas, o que diminui - e muito - a possibilidade de surgirem os fanáticos religiosos, embora não impeça, como foi o caso francês mais recente. Além disto a maioria destas pessoas tem uma certa estabilidade econômica.

O que você escreveu acima serve para embasar a ideia de que os muçulmanos podem se inserir nas sociedades em que vivem, sendo irracional a xenofobia vista em partidos de extrema direita. A Marine Le Pen deve ter ficado irritada em saber que neste triste caso do Charlie, 2 muçulmanos ficaram com uma imagem positiva.

[Gaúcho]

Se depois disso vocês continuam afirmando que islâmicos são "piores" e "extremistas", fica mais do que claro que a cabeça de vocês já está feita...

Por que esse teu gráfico vale e aquelas dezenas no outro tópico, que mostram totalmente o contrário, em diversas pesquisas diferentes, não?

Um pouco de ceticismo é bom. Não sei como logo você acha que vai largar UMA pesquisa aqui, conduzida pela "Muslim American Polls", e encerrar o assunto.

[Moro]

2

Ainda mais tendo que ignorar os atos práticos feito pelas amostras representadas.

[Moro]

As pessoas das fotos estão inseridas nas sociedades europeias, que são essencialmente democráticas e laicas, o que diminui - e muito - a possibilidade de surgirem os fanáticos religiosos, embora não impeça, como foi o caso francês mais recente. Além disto a maioria destas pessoas tem uma certa estabilidade econômica.

O que você escreveu acima serve para embasar a ideia de que os muçulmanos podem se inserir nas sociedades em que vivem, sendo irracional a xenofobia vista em partidos de extrema direita. A Marine Le Pen deve ter ficado irritada em saber que neste triste caso do Charlie, 2 muçulmanos ficaram com uma imagem positiva.

Basta olhar os protestos violentos de muçulmanos em Londres e você tem uma prova ao contrário também.  Existe os dois cenários. E os radicais são cada vez mais poderosos e contam com cada vez mais suporte.

[Agnoscetico]

As pessoas das fotos estão inseridas nas sociedades europeias, que são essencialmente democráticas e laicas, o que diminui - e muito - a possibilidade de surgirem os fanáticos religiosos, embora não impeça, como foi o caso francês mais recente. Além disto a maioria destas pessoas tem uma certa estabilidade econômica.

O que você escreveu acima serve para embasar a ideia de que os muçulmanos podem se inserir nas sociedades em que vivem, sendo irracional a xenofobia vista em partidos de extrema direita. A Marine Le Pen deve ter ficado irritada em saber que neste triste caso do Charlie, 2 muçulmanos ficaram com uma imagem positiva.

Basta olhar os protestos violentos de muçulmanos em Londres e você tem uma prova ao contrário também.  Existe os dois cenários. E os radicais são cada vez mais poderosos e contam com cada vez mais suporte.

E além disso tambem tem esse mito de que na Inglaterra os islamicos são mais integrados que os que mora na França, se vê que não é bem assim. Na Inglaterra na era Bush e Tony Blair aconteceu a morte daquele brasileiro por engano (ou nem tanto) movido por xenofobia.

[Agnoscetico]

E??? Se você ler o que escrevi e tentar entender verá que disse que é correto afirmar que milhões d muçulmanos querem a paz e são contra o extremismo. O que não invalida que milhões queiram o oposto e esses estão muito mais ativos e contam com um enorme silencio dos moderados.

   Esse infelizmente é o fardo que se poe sobre moderados: de que devem ficar quietos, dar a outra face e deixar as coisas impunes.

___________________

   E aproveitando que alguem postou sobre fanaticos budistas. Isso tá mais pra uma reação ao fanatismo islamico, que assolou a Asia central e algumas partes do Sudeste asiatico.

   As pessoas tem imagem de budisas meditando e sendo pacificos (pra nao dizer passivos) e de aceitar afronta após afronta sem reagir e deixar

   Agora alguem me responde:
   Se houve alguma ditadura ou teocracia budista, ela teve mesmo alcance e poder que as teocracias cristãs e islamicas?
   Quem agrediu primeiro? Alguns podem até dizer que nao interessa, mas interessa sim. Um ação prova reação - seja de budistas, ateus, pagãos, etc.

VISÕES NEGATIVAS E/OU PARCIALMENTE NEGATIVAS) DO BUDISMO

http://ezequiel-domingues.blogspot.in/2014/12/butao-uma-ditadura-budista.html

É estranho esse termo "ditadura budista" haja vista ser o menos suspeito de regimes que tolhe liberdade. O budismo em tese não permite qualquer coisa desse tipo; aliás, nenhumas das ditaduras com fundamentos religiosos no mundo têm à ver com a religião em si: As ditaduras islâmicas não representam o verdadeiro Islã. {Ah tá bom! O Islã tá cheio de codigos morais que tem uma tendencia a praticar coisas que tão na area politica/social/secular e não na vida religiosa e se impõe sobre a vida publica e privada de uma sociedade, coisa que no Budismo não vi até agora}


Mas no Butão, país do extremo oriente e que tem sua religião oficial o Budismo Tantra, tem todo o seu sistema político, jurídico e administrativo voltado a favorecer ao budismo e budistas e reprimir de várias formas fiéis de outras religiões. {Mas não vejo noticias de massacres budistas a outros religiosos no Butão - se alguem tiver mais informações concretas, pode mandar. Já em muitos paises islamicos tem muitas noticias de forma explicita pra quem quiser ver. E o Butão até onde sei é unica exceção no Budismo; já paises islamicos teocraticos nem com todos dedos das duas mãos (e talvez até dos pés) daria pra contar. }


Toda essa informação soa como estranho aos nossos ouvidos haja vida o budismo ser uma religião pacifista; a religião da paz de espírito, da pureza e não-violência... e de fato são.... pelo menos é somente esse lado do budismo que propagam para os ocidentais. Quando ideologias ou sistemas políticos instrumentalizam a religião para controle social ou para regimes de repressão a coisa não fica boa. {Quem propaga o Budismo pros ocidentais sao os proprios ocidentais, desde dos hippies até hoje (Hollywood faz mais propaganda dos budistas do que os monges, que não vejo fazerem proselitismo); os islamicos não fazem proselitismo estilo cristão, com missionarios mas agora tão querendo chamar atenção com congressos de Islamofobia pra querer se aparecer e conseguir proselitos com simpatizantes ou islamicos radicados em paises europeus... Aliás alguem já viu congresso de Budismofobia? Eu não conheço}

Já vi casos de grupos de budistas radicais perseguirem cristãos, ou movimentos radicais de budistas nacionalistas promoverem hostilidade a pessoas de outras religiões, mas no Butão é o primeiro em escala oficial - como regime de governo. {Como se alguem duma religiao que é perseguida tivesse ficar amistosa com outra que te persegue e ainda se faz de vitima; ainda bem que aí nessa perseguição não se incluiu ateus (que alívio!)}

O Butão é um pequeno país, o único reino budista no mundo. Seu povo é composto de 84% de budistas, 11,8% de hindus e menos de 1% de cristãos. O budismo é apoiado e muito favorecio pelo governo tanto política quanto economicamente; o governo dá subsídios aos monges, mosteiros budistas, santuários. As instituições religiosas budistas e líderes espirituais são as pessoas mais influentes na sociedade. {Assim como foi no Brasil democratico há alguns tempos atrás com padres e agora com pastores-politicos ou celebridades e nos EUA "protestante-democratico"}

De acordo com a Constituição do Butão artigo 3 declara: O budismo é a herança espiritual do Butão, que promove os princípios e os valores da paz, da não-violência, compaixão e tolerância. {Cristianismo e Islamismo parecem pregar o mesmo, mas ao contrario do Budismo, se dizem verdades unicas e os outras seriam heresias}

O último parágrafo da sub-seção 3 diz que as personalidades religiosas estão acima da política. Esta parte da Constituição permite que os monges e pessoas religiosas possam se opôr e até mesmo perseguir impunemente cristãos e outras minorias religiosas. Tanto que a conversão de budistas ao cristianismo é considerado crime no Butão, passível da pena de expulsão do país e perda dos direitos de cidadão butanês. {Só isso? Em muitos paises islamicos um ilsamico vira ateu, por exemplo, é condenavel a morte como Apostasia}

Grande parte do mundo pensa ser o o Butão o país mais feliz do mundo; alguns dizem ser a Suíça da Ásia e outros afirmam ser um vale mágico. No entanto, lá é considerado ilegal construir igrejas, expressar publicamente sua fé religiosa se não for o budismo. Os cristãos que lá habitam só estão autorizados a fazer suas orações e praticar sua fé dentro de suas casas... não muito diferente de países islâmicos. {Mas é assim que deveria ser com todas as religioes. Já não basta ter fanatismo ainda tem que ocupar espaço publico com igrejas/mesquitas, etc. Religiao é de area privada de cada pessoa e não uma coisa que tem que ser gritada nas ruas através de orações, etc.... Alguem já viu procissao ou mesmo uma "igreja" ateia? [se tiver deve ser raro]. E em paises islamicos as vezes nem dentro de casa se pode ter sua fé, inclusive havendo forçação de conversão.}

Países com maioria budista como Nepal, Sri-Lanka, Myanmar e Butão têm índices de perseguição aos cristãos em algumas áreas, e poucas organizações ocidentais estão trabalhando nesses lugares e angariar dados sobre intolerância ao cristianismo. Isso defasa a historicidade de perseguições em países budistas. {Alguma areas. Em muitos paises islamicos sao um país inteiro... Angariar dados pra saber de um monte de missionario cristao que vai lá pra pregar que Budismo é errado? E dados sobre os ateus, alguém se importa?}

Assim como em países comunistas e islâmicos, muitos cristãos e muitas igrejas estão vulneráveis a algum tipo de perseguição ou cerceamento de liberdade religiosa. Há casos de perseguição física como já houve na Índia ou de prisão como do pastor butanês TandinWangyal por mostrar vídeos cristãos para outras pessoas. {Índia, hinduísmo, não tem haver com Budismo. Esse pastor tinha mais que fazer não? Mostra video do Discovery Channel- será que alguem seria perseguido por isso?}

Uma boa dica e nunca receber sem filtrar as informações quanto as boas propagandas das maravilhas em países budistas. Não se deve blindar moralmente só porquê os ideais do budismo são elevados humanamente falando; muitas vezes o âmbito popular não reflete aquilo que passa nas TV's e documentários. Todavia, também é fato e digno de nota, que os budistas também sofrem muito em países comunistas como a China e no Tibete nos dias de hoje assim como em Laos, Camboja e Vietnã; também foram genocidados no Afeganistão pelo Talibã e no Paquistão... são vítimas dos radicais islâmicos também. {Claro que não se deve ser imparcial, mas se pôr peso na balança o Budismo ainda tem mais prós que contras que o Islã. Pois é muitos budista perseguidos por comunistas [não confundir com ateus, pois nesse caso o Budismo é ateu (não necessariamente descrente) mesmo que muitos comunistas tambem sejam]... Ah aí tá a explicação: muitos foram genocidados no Afeganistão e Paquistão, e ainda querem que os caras fiquem bonzinhos que nem cordeiros mansos esperando abate?}

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http://www.ocoyotenet.com/#!A-Terrível-Ditadura-Budista-do-Miamar/c1sz5/6FC9901A-07C1-45DE-99DA-AB4E9C44F301

Continua o conflito entre mulçumanos e budistas no Miamar. Quatro casas e uma mesquita foram incendiandos na noite desse domingo, 24 de março. A violência contra minoria étnica mulçumana já custou a vida de cerca de 110 pessoas mortas e mais de 120 mil desabrigados. Desde 2012, o conflito entre os budistas Rakhine contra os mulcumanos Rohingya, já fez várias mortes e inumeros desabrigados. Esses são os atuais desafios ao novo governo do Miamar, estabelecido desde o ano passado, após décadas de ditadura socialista. Em 1962, o golpe de estado, apoiado pela China comunista, líderado pelo general Ne Win, estabeleceu o “caminho birmanês para o socialismo”, criou ligações da filosofia marxista ao budismo, gerando uma ditadura de partido único e de economia planificada, onde tudo era calculado a partir do número 6, pois, esse número traria a prosperidade ao país. A birmânia caiu num forte isolacionismo, transformado num país satélite da hegemonia comunista da China, passou a ser o centro do tráfico humano internacional, trabalho infantil e é parte do “tringulo do ouro do ópio”, um dos maiores polos produtores da droga. Depois de uma série de revoltas em 1988, outro golpe de Estado tomou o país, que passou a nomear-se Miamar, uma junta militar passou a governar o país, sempre suprimindo as minorias étnicas e religiosas. Cristãos, 4% da população, também sofrem perseguições diárias no país. Depois de fortes pressões internacianais, o Miamar realizou novas eleições em 2010, elegendo mais um general budista, Thein Sein, da antiga ordem da ditadura militar. Pelo visto, a paz tão observada na propaganda construida no ocidente sobre o Budismo, não é a mesma quando eles possuem 89% do credo das pessoas de um país.

{Como se outros paises como o Brasil democratico não tivesse problems tão graves ou parecidos. No Nordeste com resquicio de misticismo catolico até bem pouco havia trabalho infantil escravo, etc. Isso não é exclusividade de ditadura marxista-budista [hã?!]}

VISÕES POSITIVA DO BUDISMO - PRÓ-DEMOCRACIA E CONTRA DITADURA

http://veja.abril.com.br/idade/exclusivo/perguntas_respostas/mianmar/index.shtml

Os protestos pacíficos de um grupo de monges budistas em um pequeno país asiático estão atraindo a atenção do mundo todo. Em suas marchas diárias, os monges defendem a liberdade e a democracia – desafiando os líderes de um violento regime militar que governa o país há duas décadas.

{Enquanto noa Brasil democratico pastores se elegem e tentam enfiar medidas teocraticas de forma sutil (pra não dar muito na vista)}

   Não se vê na mesma intensidade protestos pró-democracia de forma espontanea (e não pra fazer media pro Ocidente pra se passar por bonzinhos), por parte de monoteistas [no caso em questão de islamicos] como os budistas fazem. mesmo num país como o Tibete cujo "lider espiritual" é Dalai Lama [que alguns insistem em afirmar que ele é um teocrata; mas nem de longe vejo essa "teocracia" se parecer com que há em muitos paises islamicos].

[Fabrício]

Se depois disso vocês continuam afirmando que islâmicos são "piores" e "extremistas", fica mais do que claro que a cabeça de vocês já está feita...

Por que esse teu gráfico vale e aquelas dezenas no outro tópico, que mostram totalmente o contrário, em diversas pesquisas diferentes, não?

Um pouco de ceticismo é bom. Não sei como logo você acha que vai largar UMA pesquisa aqui, conduzida pela "Muslim American Polls", e encerrar o assunto.

Fico intrigado com o fato de que, se as outras religiões são tão piores do que o pacífico Islã, por que não vemos radicais (ou extremistas, vá lá) de outras religiões atacando civis indiscriminadamente e com a frequência que os muçulmanos fazem.

E concordo com o Gaucho que "Muslim American Polls" não é lá uma fonte muito confiável.

[Fabrício]

Eles são ligados às FFAA de Israel. O Mossad é a Abin (rá!) e o Sayret Matkal é o CIE (rá!).

 

Ri muito com esse "rá"...

[Fernando Silva]

Quanto à Guerra dos 6 Dias, Israel apenas deu o primeiro passo, já que ela iria estourar a qualquer momento
Independente de outras considerações sobre quem tem direito a quê, é uma atitude compreensível para um país que vive cercado de inimigos que juraram destruí-lo.

Verdade, mas o drama que permanece é com relação a Israel e sua postura expansionista-belicista. Recentemente bloqueou até as doações em dinheiro para a reconstrução da infraestrutura da cidade de Gaza, pra mim, um absurdo. Quanto à Guerra dos 6 dias iria acontecer a qualquer momento em 67, parece-me no mínimo exagero por parte da versão israelense(Mito 5).

Seus vizinhos juraram lhe matar. Você os vê de arma na mão cercando sua casa. O que você faz? Fecha a cortina e os ignora? Ou atira nas armas deles antes que comecem o ataque?
Lembrando que a guerra de 1967 começou com Israel destruindo os aviões inimigos ainda no chão. 

A terra era de quem estava vivendo lá(maioria árabes), uma vez que não mais do domínio britânico. Os povos ali tinham que ter o direito à autodeterminação, coisa que só aconteceu para os judeus.

1. A ONU definiu dois territórios: um para os judeus, outro para os palestinos. Os países árabes não aceitaram a decisão. Os judeus foram lá e ocuparam a área que lhe cabia. Os palestinos não conseguiram.
2. Quem eram os "povos ali"? A Jordânia e o Egito, por exemplo, que perderam terras com a decisão da ONU?

[Fernando Silva]

PARADOXO DOS MUÇULMANOS

Os muçulmanos não estão felizes.
· Eles não estão felizes em Gaza.
· Eles não estão felizes na Cisjordânia.
· Eles não estão felizes no Egito.
· Eles não estão felizes na Líbia.
· Eles não estão felizes na Argélia.
· Eles não estão felizes em Tunis.
· Eles não estão felizes em Marrocos.
· Eles não estão felizes no Iêmen.
· Eles não estão felizes no Iraque.
· Eles não estão felizes no Afeganistão.
· Eles não estão felizes na Síria.
· Eles não estão felizes no Líbano.
· Eles não estão felizes no Sudão.
· Eles não estão felizes na Jordânia.
· Eles não estão felizes no Irã.

E onde os muçulmanos estão felizes ?
Eles estão felizes na Inglaterra.
Eles estão felizes na França.
Eles estão felizes na Itália.
Eles estão felizes na Alemanha.
Eles estão felizes na Suécia.
Eles estão felizes na Holanda.
Eles estão felizes na Dinamarca.
Eles estão felizes na Bélgica.
Eles estão felizes na Noruega.
Eles estão felizes em U.S.A.
Eles estão felizes no Canadá.
Eles estão felizes na Romenia.
Eles estão felizes na Hungria.
Eles estão felizes na Austrália.
Eles estão felizes na Nova Zelândia.
Eles estão felizes no Brasil.
Eles estão felizes em qualquer país no mundo não governado por muçulmanos.

E quem eles culpam?
· Não o Islam.
· Não a liderança deles.
· Não a si mesmos.

Culpam os países onde estão vivendo livremente e bem.
A democracia é realmente boa para eles: a democracia, em que podem viver confortavelmente, aproveitar a alta qualidade de vida, que boa parte deles não construiu e nem trabalhou para ter. Pode, essa boa parte, manter seus costumes, desobedecer às leis, explorar os serviços sociais, fazer paródias de nossa política e de nossos tribunais.
Geralmente, mordem a mão que os alimenta.