Autor Tópico: MBL - Movimento Brasil Livre  (Lida 35536 vezes)

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Offline Euler1707

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #975 Online: 29 de Dezembro de 2017, 17:59:50 »



Quem vai determinar o que é doutrinação e o que não é ?
(aos 7:40 min e em 9:40 min)






"Escola Livre" de Evolução?

Canal do Pirula




O Vídeo do Pirula corrobora o que já foi dito aqui, e o ESP trata desse tema em seu quarto ponto:
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Ao tratar de questões políticas, sócio-culturais e econômicas, o professor apresentará aos alunos, de forma justa – isto é, com a mesma profundidade e seriedade –, as principais versões, teorias, opiniões e perspectivas concorrentes a respeito.

Offline homemcinza

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #976 Online: 29 de Dezembro de 2017, 18:48:15 »
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Porque isso é uma aberraçao? esta escrito ali de "de acordo com Marx e Engels", não é exatamente isso que Marx pregava?
Se você não consegue ver o maniqueísmo nessa imagem e nem mesmo conceber que esse maniqueísmo pode ser caracterizado sim como doutrinação ideológica, eis aqui uma analogia: Ao invés de capitalismo e socialismo, ponha no lugar da imagem um ateu e um religioso. O Ateu é descrito com as seguintes características: egoísta, materialista, hedonista, imoral e depressivo. Por outro lado, o religioso é descrito com as seguintes qualidades: generoso, bondoso, ajuda o próximo, bondoso e feliz. Isso tudo segundo uma autoridade religiosa. É fácil criar um maniqueísmo contrapondo os defeitos de um com as qualidades dos outros, difícil mesmo é encontrar um economista que diga o óbvio: o proletário trabalha para se sustentar e depende dos empregos que os burgueses lhe dão, mas a alternativa marxista à isso gerou muita miséria e governos totalitários, inerentes ao socialismo de Marx.


mas se é o que o cara pensava qual o problema de se ensinar? Esta muito bem descrito ali "segundo Marx". Se o professor não concorda que apresente outra visão oras. Pode até tirar uma onda explicar que isso é uma ideia utopica etc.
Então não poderemos ensinar nada sobre o pensamento de Hitler,  Calvino,  caso eles contenham ideias maniqueistas?
 
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o problema é que não querem nem que se fale em Marx em sala de aula e eu acredito que mesmo sendo uma utopia e uma bobagem tremenda não se deve tirar o peso que suas ideias tiveram na Historia.
Acho impossível que alguém consiga fazer isso, mas okey, essa é sua opinião e, com certeza, é muito bem embasada na sua capacidade de ler mentes de conservadores.

Essa é sua opinião sobre a minha opinião. Não reflete a realidade nem de onde vem a minha opinião.



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Quando o MBL conseguir instaurar sua ditadura olavocrentoide nas escolas ali estara

macumbismo = coisa do diabo, afaste-se, GETOUT!!

cristianismo = coisa do bem, deus é +, <3

 :ok:
O MBL não passa de um bando de oportunistas que pegam carona num movimento de crescimento da população evangélica e da bancada religiosa. Você deveria estar mais preocupado em criar leis que impeçam qualquer tipo de doutrinação nas escolas, incluindo a religiosa.
Oque voce sabe sobre o que me preocupo ou não? O tema que abordei não é sobre todas as coisas com as quais me preocupo
Ceticismo é para poucos!

Offline -Huxley-

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #977 Online: 29 de Dezembro de 2017, 18:51:36 »
Princípio da anterioridade da lei penal

No Brasil, o Princípio da Anterioridade da Lei Penal está garantido na Constituição Federal de 1988, a qual, em seu artigo 5º inciso XXXIX exige que: "Não há crime sem lei ANTERIOR que o defina, nem pena sem PRÉVIA cominação legal."

https://pt.wikipedia.org/wiki/Princ%C3%ADpio_da_anterioridade_da_lei_penal



Não é preciso que todas as situações e circunstâncias sobre as quais uma lei se aplica estejam definidas a priori: uma lei ou um princípio é um instrumento polivalente que tem probabilidade de auxilar todos adaptando normas abstratas a diversos ambientes, situações e circunstâncias. Caso não fosse assim, nem existiria mandado de injunção. Você simplesmente ignorou meu argumento anterior.


Cara, você está criando um espantalho, eu simplesmente não fiz alguma afirmação geral do tipo:   "é preciso que todas as situações e circunstâncias sobre as quais uma lei se aplica estejam definidas a priori"

O que eu venho afirmando é algo bem específico: não existe crime (e por isso não se pode falar em criminoso, e por isso aplicar pena de reclusão a esta pessoa), se não houver uma lei anterior que defina a ação como crime. 

Entretanto se você acredita que alguém possa ser legalmente considerado criminoso por ter realizado alguma ação específica, e condenado e  enviado para prisão sem que haja uma lei anterior que tenha definido tal ação específica como crime, então mostre exemplos práticos de juízes que condenaram pessoas à prisão por terem praticado alguma ação que não era definida como crime, em alguma lei anterior à ação específica da pessoa. Mostre também alguma decisão do STF que claramente tenha confirmado tal disparate.


 


O que é "ação específica" senão o que funciona relativamente a um “pano de fundo” partilhado de situações e circunstâncias?
Por acaso, existe menção na legislação a "ação específica" de felação, cunilíngua, espanhola, "sexo virtual", etc. quanto ao estupro? Há uma lei anterior que tenha definido cada ação específica "forçada" dessas como crime? Pois bem, fica claro que a lei é um instrumento polivalente. O que há é menção a "conjunção carnal" e "ato libidinoso" quanto aos inúmeros tipos de sexo forçado. A analogia pode ser transferida para o caso da criminalização do partidarismo político no sistema educacional público.
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2017, 19:19:52 por -Huxley- »

Offline FZapp

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #978 Online: 29 de Dezembro de 2017, 19:18:52 »


Ao invés de querer punir professores  por divulgares  ideias  e valores  que muitos da  direita não gostam, estes  apreciadores do poder estatal de polícia   deveriam é ficar mais competentes e eficientes para conquistarem muitos professores com suas  maravilhosas ideias e valores,  pois  se elas são tão maravilhosas porque  que não conseguem conquistar  mais professores para que as divulguem ?





Porque eles não querem "conquistar professores". Lugar de professor é dando aula e não doutrinando politicamente.

Quanto a conquistar cidadãos fora da sala de aula, uma coisa não exclui a outra. Punir professores criminosos que doutrinam politicamente jovens nas escolas é um complemento às tentativas de persuasão política fora do ambiente estatal-educacional.

Você acredita mesmo que há uma doutrinação marxista leninista comunista esquerdista? Teria exemplos práticos disso ?

Claro que sim. Eu já estudei numa escola federal cujo ensino médio ensinava Sociologia. E já teve matéria cujas aulas foram baseadas num livro chamado Capitalismo para Iniciantes, um livro que faz propaganda descarada do comunismo.

Imagine aí o quão escandaloso seria se algum professor de escola federal desse aula com um livro que fizesse propaganda descarada do Nazismo. A notícia sairia em todos os jornais e redes sociais. E muitos que noticiariam ou comentariam tal notícia seriam aqueles mesmos que dizem que Programa Escola Sem Partido é censura ou que não há doutrinação ideológica-política no sistema educativo brasileiro.

Não sei, vindo de sua pessoa ter uma foto do Che deve ser propaganda descarada do comunismo.
Comunismo e nazismo é uma falsa dicotomia.
--
Si hemos de salvar o no,
de esto naides nos responde;
derecho ande el sol se esconde
tierra adentro hay que tirar;
algun día hemos de llegar...
despues sabremos a dónde.

"Why do you necessarily have to be wrong just because a few million people think you are?" Frank Zappa

Offline -Huxley-

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #979 Online: 29 de Dezembro de 2017, 19:21:17 »


Ao invés de querer punir professores  por divulgares  ideias  e valores  que muitos da  direita não gostam, estes  apreciadores do poder estatal de polícia   deveriam é ficar mais competentes e eficientes para conquistarem muitos professores com suas  maravilhosas ideias e valores,  pois  se elas são tão maravilhosas porque  que não conseguem conquistar  mais professores para que as divulguem ?





Porque eles não querem "conquistar professores". Lugar de professor é dando aula e não doutrinando politicamente.

Quanto a conquistar cidadãos fora da sala de aula, uma coisa não exclui a outra. Punir professores criminosos que doutrinam politicamente jovens nas escolas é um complemento às tentativas de persuasão política fora do ambiente estatal-educacional.

Você acredita mesmo que há uma doutrinação marxista leninista comunista esquerdista? Teria exemplos práticos disso ?

Claro que sim. Eu já estudei numa escola federal cujo ensino médio ensinava Sociologia. E já teve matéria cujas aulas foram baseadas num livro chamado Capitalismo para Iniciantes, um livro que faz propaganda descarada do comunismo.

Imagine aí o quão escandaloso seria se algum professor de escola federal desse aula com um livro que fizesse propaganda descarada do Nazismo. A notícia sairia em todos os jornais e redes sociais. E muitos que noticiariam ou comentariam tal notícia seriam aqueles mesmos que dizem que Programa Escola Sem Partido é censura ou que não há doutrinação ideológica-política no sistema educativo brasileiro.

Não sei, vindo de sua pessoa ter uma foto do Che deve ser propaganda descarada do comunismo.
Comunismo e nazismo é uma falsa dicotomia.

O conteúdo do livro que mencionei não deixa margem para dúvidas. Há defesa explícita do comunismo. Ponto final.
« Última modificação: 29 de Dezembro de 2017, 19:35:14 por -Huxley- »

Offline Euler1707

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #980 Online: 29 de Dezembro de 2017, 20:19:48 »
mas se é o que o cara pensava qual o problema de se ensinar? Esta muito bem descrito ali "segundo Marx". Se o professor não concorda que apresente outra visão oras. Pode até tirar uma onda explicar que isso é uma ideia utopica etc.
Então não poderemos ensinar nada sobre o pensamento de Hitler,  Calvino,  caso eles contenham ideias maniqueistas?
Está claro a apologia ideológica na imagem, e eu não vi ainda nenhuma imagem dessa imagem exaltando as supostas qualidades, segundo Hitler, de uma sociedade racialmente ariana, ainda que num livro infantil.  A imagem faz parte de uma obra chamada " Nova História Crítica" que foi reprovada pelo MEC por:
1) erros conceituais ou de informação,
2) incoerência metodológica, ou
3) difusão de preconceitos, doutrinação ideológica, político-partidária ou propaganda.

detalhe: "Antes de ser vetada para novas aquisições, a obra foi aprovada pelo menos duas vezes por especialistas de universidades públicas contratadas pelo MEC", e só veio a ser rejeitada depois que um jornalista mostrou em uma reportagem trechos desse livro.

fonte.

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o problema é que não querem nem que se fale em Marx em sala de aula e eu acredito que mesmo sendo uma utopia e uma bobagem tremenda não se deve tirar o peso que suas ideias tiveram na Historia.
Acho impossível que alguém consiga fazer isso, mas okey, essa é sua opinião e, com certeza, é muito bem embasada na sua capacidade de ler mentes de conservadores.
Essa é sua opinião sobre a minha opinião. Não reflete a realidade nem de onde vem a minha opinião.
A sua opinião não passa de um preconceito.

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Quando o MBL conseguir instaurar sua ditadura olavocrentoide nas escolas ali estara

macumbismo = coisa do diabo, afaste-se, GETOUT!!

cristianismo = coisa do bem, deus é +, <3

 :ok:
O MBL não passa de um bando de oportunistas que pegam carona num movimento de crescimento da população evangélica e da bancada religiosa. Você deveria estar mais preocupado em criar leis que impeçam qualquer tipo de doutrinação nas escolas, incluindo a religiosa.
Oque voce sabe sobre o que me preocupo ou não? O tema que abordei não é sobre todas as coisas com as quais me preocupo.

Cara, você precisa relaxar. Você parece estar muito tenso.

Offline FZapp

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #981 Online: 29 de Dezembro de 2017, 21:46:19 »



Quem vai determinar o que é doutrinação e o que não é ?
(aos 7:40 min e em 9:40 min)






"Escola Livre" de Evolução?

Canal do Pirula




O Vídeo do Pirula corrobora o que já foi dito aqui, e o ESP trata desse tema em seu quarto ponto:
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Ao tratar de questões políticas, sócio-culturais e econômicas, o professor apresentará aos alunos, de forma justa – isto é, com a mesma profundidade e seriedade –, as principais versões, teorias, opiniões e perspectivas concorrentes a respeito.


Perfeito Euler, obrigado pelo vídeo.
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Si hemos de salvar o no,
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Offline homemcinza

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #982 Online: 30 de Dezembro de 2017, 00:13:04 »
mas se é o que o cara pensava qual o problema de se ensinar? Esta muito bem descrito ali "segundo Marx". Se o professor não concorda que apresente outra visão oras. Pode até tirar uma onda explicar que isso é uma ideia utopica etc.
Então não poderemos ensinar nada sobre o pensamento de Hitler,  Calvino,  caso eles contenham ideias maniqueistas?
Está claro a apologia ideológica na imagem, e eu não vi ainda nenhuma imagem dessa imagem exaltando as supostas qualidades, segundo Hitler, de uma sociedade racialmente ariana, ainda que num livro infantil.  A imagem faz parte de uma obra chamada " Nova História Crítica" que foi reprovada pelo MEC por:
1) erros conceituais ou de informação,
2) incoerência metodológica, ou
3) difusão de preconceitos, doutrinação ideológica, político-partidária ou propaganda.

detalhe: "Antes de ser vetada para novas aquisições, a obra foi aprovada pelo menos duas vezes por especialistas de universidades públicas contratadas pelo MEC", e só veio a ser rejeitada depois que um jornalista mostrou em uma reportagem trechos desse livro.

fonte.

Eu conheço a historia deste livro em questão mas o quadro apresentado revela apenas o pensamento marxista. Esse é meu ponto.


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o problema é que não querem nem que se fale em Marx em sala de aula e eu acredito que mesmo sendo uma utopia e uma bobagem tremenda não se deve tirar o peso que suas ideias tiveram na Historia.
Acho impossível que alguém consiga fazer isso, mas okey, essa é sua opinião e, com certeza, é muito bem embasada na sua capacidade de ler mentes de conservadores.
Essa é sua opinião sobre a minha opinião. Não reflete a realidade nem de onde vem a minha opinião.
A sua opinião não passa de um preconceito.

Então estamos na mesma.


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Quando o MBL conseguir instaurar sua ditadura olavocrentoide nas escolas ali estara

macumbismo = coisa do diabo, afaste-se, GETOUT!!

cristianismo = coisa do bem, deus é +, <3

 :ok:
O MBL não passa de um bando de oportunistas que pegam carona num movimento de crescimento da população evangélica e da bancada religiosa. Você deveria estar mais preocupado em criar leis que impeçam qualquer tipo de doutrinação nas escolas, incluindo a religiosa.
Oque voce sabe sobre o que me preocupo ou não? O tema que abordei não é sobre todas as coisas com as quais me preocupo.
Cara, você precisa relaxar. Você parece estar muito tenso.
E você imaginando coisas a meu respeito.  :ok:
« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 10:18:25 por Geotecton »
Ceticismo é para poucos!

Offline Fernando Silva

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #983 Online: 30 de Dezembro de 2017, 08:20:15 »
Tudo por que os reacionários tem medinho que PT trasforme o Brasil numa república socialista stalinista comunista soviética maoista. Tenha Santa Paciência com essa Olavetes. Só estão interessados no megaespantalho do socialismo, nada mais.
O Brasil já é um país socialista. Reacionários são os comunistas, que não querem que isto mude.

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #984 Online: 30 de Dezembro de 2017, 09:11:34 »
E quanto à questão  de que ele está agindo de acordo com o conteúdo programático letivo, temos também que dissertar sobre algum sistema econômico,  e apresentar suas possíveis contradições e problemas também faz  parte de conteúdos programáticos de história, de filosofia, de sociologia.

Isso já acontece, e não há nenhum problema nisso, o problema surge quando vemos aberrações como essa:






Realmente este livro é claramente favorável ao socialismo/comunismo, e considerando que o livre arbítrio é uma falsidade, e que pessoas são condicionáveis pelas informações externas que recebem,  então o uso de tal  livro por um professor que seja entusiasta do socialismo/comunismo (e que seja minimamente bom como comunicador)  pode  conseguir, sim, cooptar alunos para a ideologia socialista/comunista ao mesmo tempo que os faz ficarem hostis ao capitalismo e ao liberalismo econômico.



« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 09:33:08 por JJ »

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #985 Online: 30 de Dezembro de 2017, 09:27:12 »
Porque isso é uma aberraçao? esta escrito ali de "de acordo com Marx e Engels", não é exatamente isso que Marx pregava?



Porque isso é uma aberraçao? esta escrito ali de "de acordo com Marx e Engels", não é exatamente isso que Marx pregava?



Alguns problemas:


1) O autor e possivelmente o professor que usa este livro  não estão apenas informando o pensamento de Marx,  mais do que isso eles estão fazendo uma clara apologia do pensamento socialista/comunista de Marx;


2)A esquerda gosta de falar que se deve ter  pensamento crítico, que não se deve aceitar ideias sem submeté-las à crítica rigorosa, ou seja sem que se faça um exame minucioso procurando por possíveis contradições (isto é o significado de fazer crítica a alguma proposição ou conjunto de proposições), mas neste livro certamente não há críticas rigorosas ao socialismo/comunismo, e isto é uma falha grave caso se queira adquirir conhecimento confiável, conhecimento que seja o mais próximo possível da verdade;


3) Outra falha é não mostrar (de forma honesta, ao invés de depreciativa) as possíveis teorias econômicas e sociais que sejam contrárias ao socialismo/comunismo.







« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 11:49:28 por JJ »

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #986 Online: 30 de Dezembro de 2017, 09:52:58 »
Um professor que defende a ditadura seria punido? Um professor que defende uma religião seria punido? Um professor que defende o livre mercado seria punido? Um professor que defende o feminismo seria punido? Que defende os direitos dos homossexuais? Um que defende os meios de produção capitalista seria punido?

Qual ideologia, ou conjunto de ideias, não poderia ser ensinada pela "escola sem partido"?
Deveriam ser punidos caso esse fosse um comportamento recorrente em sala de aula, prejudicando a educação dos alunos, ou houvesse aí algum tipo de constrangimento ou perseguição a quem não se alinhasse aos seus ideais. Algo bastante óbvio de se constatar, não?







Entao se um professor que defende o capitalismo perseguir e dar nota baixa para um aluno que defende o socialismo ele seria punido? É isso?
Sim, e acho que já temos legislação que cubra isso, não temos?

Então, pra isso existe uma coisa que se chama reunião pedagógica dentro das escolas. Não precisa de leis ridículas, apenas as diretrizes educacionais já dão conta de qualquer fator que possa constranger um aluno dentro das escolas.


Se o coordenador pedagógico for indiferente ou favorável às ideias socialistas e/ou comunistas, e/ou se a maioria dos professores (principalmente os de humanas) forem indiferentes ou favoráveis às ideias socialistas e/ou comunistas, então, a possível apologia ao socialismo/comunismo, que esteja acontecendo, não será detida.  E os alunos continuarão a serem submetidos a um condicionamento político  favorável ao socialismo/comunismo. E obviamente neste caso não existirá um conhecimento confiável, que tenha sido submetido a um mínimo necessário de crítica.







« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 10:34:40 por JJ »

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #987 Online: 30 de Dezembro de 2017, 10:05:11 »
4 -  Ao tratar de questões políticas, sócio-culturais e econômicas, o professor apresentará aos alunos, de forma justa – isto é, com a mesma profundidade e seriedade –, as principais versões, teorias, opiniões e perspectivas concorrentes a respeito.


Reescrevendo desta forma (retirando o  sócio-culturais):


4 -  Ao tratar de questões políticas e econômicas, o professor apresentará aos alunos, de forma justa – isto é, com a mesma profundidade e seriedade –, as principais versões, teorias, opiniões e perspectivas concorrentes a respeito.


Eu considero que ficaria ótimo.  Pois, concordo plenamente que as principais versões, teorias, opiniões e perspectivas concorrentes a respeito de  questões  políticas e econômicas devem ser apresentadas com a mesma  mesma profundidade e seriedade, inclusive no ensino superior.


Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #988 Online: 30 de Dezembro de 2017, 10:14:53 »
Certíssimo. Pois sua proposição de que é irrelevante é apenas um julgamento baseado em seus valores, pessoas com valores diferentes poderão perfeitamente julgar como sendo extremamente relevante.
É irrelevante porque não é o professor de biologia quem decide que vai lecionar ou não a T.E. e o Darwinismo.


O problema então resume-se apenas ao professor ?  Se for o coordenador pedagógico e/ou as autoridades do MEC que  optarem por alguma ideologia, então não tem problema nenhum ?




Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #989 Online: 30 de Dezembro de 2017, 10:25:38 »
4) Logo, um professor não deve promover o darwinismo (e/ou que divulgar quaisquer teorias naturalistas e/ou com bases naturalistas);
Errado.

Não só pode como deve, porque é baseado na moderna epistemologia científica e todo o seu constructo teórico se baseia em Ciência.


A chamada ciência se fundamenta no naturalismo filosófico, que é uma ideologia, então ensinar   apenas   o que se fundamenta no naturalismo filosófico é fazer uma clara opção ideológica, e excluir as opções que não se fundamentam no naturalismo filosófico (ou pelo menos que não se fundamentam de forma exclusiva).





« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 10:33:06 por JJ »

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #990 Online: 30 de Dezembro de 2017, 10:40:23 »
mas se é o que o cara pensava qual o problema de se ensinar? Esta muito bem descrito ali "segundo Marx". Se o professor não concorda que apresente outra visão oras. Pode até tirar uma onda explicar que isso é uma ideia utopica etc.
Então não poderemos ensinar nada sobre o pensamento de Hitler,  Calvino,  caso eles contenham ideias maniqueistas?
Está claro a apologia ideológica na imagem, e eu não vi ainda nenhuma imagem dessa imagem exaltando as supostas qualidades, segundo Hitler, de uma sociedade racialmente ariana, ainda que num livro infantil.  A imagem faz parte de uma obra chamada " Nova História Crítica" que foi reprovada pelo MEC por:
1) erros conceituais ou de informação,
2) incoerência metodológica, ou
3) difusão de preconceitos, doutrinação ideológica, político-partidária ou propaganda.

detalhe: "Antes de ser vetada para novas aquisições, a obra foi aprovada pelo menos duas vezes por especialistas de universidades públicas contratadas pelo MEC", e só veio a ser rejeitada depois que um jornalista mostrou em uma reportagem trechos desse livro.

fonte.

Eu conheço a historia deste livro em questão mas o quadro apresentado revela apenas o pensamento marxista. Esse é meu ponto.



Não. O quadro apresentado não faz apenas a revelação do pensamento marxista. O  desenho junto com o texto faz claramente uma apologia ao pensamento marxista. Repare que no quadrinho  "capitalismo" os operários estão encolhidos e com uma expressão corporal e facial de coitados submetidos, enquanto que no quadrinho "socialismo" eles estão expansivos e com expressão facial de satisfeitos e felizes por trabalharem para si mesmos (e assim não se submeterem ao patrão poderoso do 1° quadrinho), e pelo fato da fábrica pertencer a sociedade (ou como os socialistas gostam de falar: pertencer ao povo).



« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 10:49:00 por JJ »

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #991 Online: 30 de Dezembro de 2017, 12:49:05 »
invandiu
:|


Só agora eu  vi o seu post e reparei no erro ortográfico que tem no título da matéria.  :|



Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #992 Online: 30 de Dezembro de 2017, 13:01:02 »
Esse projeto de lei se aplicaria a este professor do vídeo abaixo também, só que como as escolas e universidades já são atualmente dominadas pela esquerda, somente a direita é impedida de fazer doutrinação ideológica, já que os próprios professores e alunos impedem a livre manifestação de ideias, quando esta está localizada a direita do espectro político, enquanto defesas livres de regimes comunistas não recebem qualquer censura:

Professor a favor da ditatura militar brasileira é impedido de dar aula:




Totalmente errados estes que invadiram e perturbaram a aula do professor.  E também este é um exemplo de ação  contra o pluralismo de ideias.  Muito errado.  O professor teve o seu direito de dar aula e de expor ideias cerceado por uma turba de intolerantes e provavelmente defensores de ideias socialistas.




« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 13:14:29 por JJ »

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #993 Online: 30 de Dezembro de 2017, 13:13:11 »


O que vc acha de colocar seus filhos em uma escola brasileira para aprender o que ensinam?


Dois exemplos não são suficientes (nem 20 exemplos seriam suficientes para isso, haja visto a quantidade de escolas que existem na casa das dezenas de milhares ou mesmo centenas de milhares) para que se possa afirmar que é algo generalizado.  A única coisa que se pode afirmar é que  no 1° vídeo temos um áudio em que uma pessoa defende supostos benefícios que pobres alcançaram supostamente no governo do PT (?) , e no segundo vídeo podemos afirmar que uma turma de jovens está cantando uma música  com conteúdo  marxista pró socialista e anti capitalista, e que provavelmente foram informados de que tais ideias refletem bem a realidade.  Caso sejam realmente alunos de uma escola pública poderemos dizer  que  muito provavelmente houve uma "doutrinação" política com viés socialista (numa instituição pública).


« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 13:35:30 por JJ »

Offline JJ

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« Resposta #994 Online: 30 de Dezembro de 2017, 14:44:50 »

Embora um poucos vídeos do youtube não comprovem que há um fenômeno generalizado de doutrinação socialista/comunista nas escolas de ensino fundamental e médio,  isto não invalida a  ideia de se propor um projeto de lei  para  tentar coibir essa prática, mesmo que esta não seja generalizada. Pois mesmo que essa doutrinação ocorresse em apenas um colégio público ainda assim seria algo errado.



Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #995 Online: 30 de Dezembro de 2017, 15:24:52 »
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Dois exemplos não são suficientes (nem 20 exemplos seriam suficientes para isso, haja visto a quantidade de escolas que existem na casa das dezenas de milhares ou mesmo centenas de milhares) para que se possa afirmar que é algo generalizado.

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Não posso colocar aqui as dezenas de filmagens com professores fazendo doutrinação política dentro de sala de aula.

Fontes e provas não faltam.

E tem uma diferença entre discutir ideologias dentro de sala de aula ou fazer doutrinação política ou religiosa.

Quando eu estava na escola lá pelos anos 80 tive um monte de professores que faziam tal coisa, tanto com religião quanto política.

A professora de inglês que toda vez perdia 20 minutos da aula fazendo orações e explicando como a igreja ajudou na vida dela, e claro, que se fodam os ateus em sala.

A professora de estudos sociais que toda aula dizia para o pessoal vestir vermelho e ir para rua, que tinham que dizer para os pais ajudarem a eleger o PT  que na época estava começando.

Cara, cansei de ver esse tipo de coisa na época que nem existia internet ainda, a diferença é que hoje a coisa pode ser filmada e divulgada por qualquer um.

Eu queria ter um filme da tal professora dizendo "a terra que não cumpre a função social tem mais é que ser invadida mesmo!"

"Vcs têm que convencer seus pais a votarem no PT!"

"Com a reforma agrária que o PT quer fazer 90% dos problemas do Brasil serão resolvidos, por isso não querem que os pobres melhores de vida!"

Por isso sou contra estabilidade de emprego a funcionários públicos, por isso sou a favor das privatizações.

Escola pública e empresas públicas sempre foram lugar de abrigar cabos eleitorais e arrumar massa de manobra.

Quero ver professor se comportar desse modo em escola particular.

A propósito, sairia mais barato pagar para aluno estudar em escola particular que manter esse cabide de vagabundos e toda a estrutura pública.

Por varias vezes foi mal avaliada? Cancele a licença dela que no dia seguinte a outra melhor será aberta.


Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #996 Online: 30 de Dezembro de 2017, 20:08:56 »
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Dois exemplos não são suficientes (nem 20 exemplos seriam suficientes para isso, haja visto a quantidade de escolas que existem na casa das dezenas de milhares ou mesmo centenas de milhares) para que se possa afirmar que é algo generalizado.

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Não posso colocar aqui as dezenas de filmagens com professores fazendo doutrinação política dentro de sala de aula.

Fontes e provas não faltam.




Meu caro,  seria necessários uns  200 vídeos  adequadamente distribuídos em todas os estados do país, onde claramente pudéssemos ver  que há  constante  apologia  do socialismo/comunismo comprovadamente dentro de salas de aula de ensino básico,  para que pudéssemos dizer que  há  indícios  de que  o fenômeno realmente é generalizado, ao invés de ser localizado em algumas escolas.


Para situar, entenda que existem 186,1 mil escolas de ensino básico no Brasil.  Destas 186,1 mil  quantos bons vídeos,  que claramente indiquem  que  possa  haver apologia exclusiva e constante do socialismo/comunismo, você tem para apresentar  ?


« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 22:46:34 por JJ »

Offline Arcanjo Lúcifer

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« Resposta #997 Online: 30 de Dezembro de 2017, 20:14:37 »
Claro, basta pesquisar direitinho em cada sala de aula do país ou reunir todos e perguntar aos petistas professores se eles fazem propaganda partidária em sala de aula, depois esperar que respondam com honestidade apesar de serem petistas.

"Quem aqui faz propaganda partidária em sala de aula?"

Dá para imaginar as pessoas levantando as mãos e gritando "Eeeeeuuuu!" :lol:

Offline Arcanjo Lúcifer

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« Resposta #998 Online: 30 de Dezembro de 2017, 20:16:44 »
E claro, tb podemos pedir para as criancas do ensino fundamentam filmarem as aulas para postar cada um  dos 186 mil videos aqui para tirar a média.

Offline JJ

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Re:MBL - Movimento Brasil Livre
« Resposta #999 Online: 30 de Dezembro de 2017, 20:17:36 »
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Dois exemplos não são suficientes (nem 20 exemplos seriam suficientes para isso, haja visto a quantidade de escolas que existem na casa das dezenas de milhares ou mesmo centenas de milhares) para que se possa afirmar que é algo generalizado.

E tem uma diferença entre discutir ideologias dentro de sala de aula ou fazer doutrinação política ou religiosa.

Quando eu estava na escola lá pelos anos 80 tive um monte de professores que faziam tal coisa, tanto com religião quanto política.

A professora de inglês que toda vez perdia 20 minutos da aula fazendo orações e explicando como a igreja ajudou na vida dela, e claro, que se fodam os ateus em sala.

A professora de estudos sociais que toda aula dizia para o pessoal vestir vermelho e ir para rua, que tinham que dizer para os pais ajudarem a eleger o PT  que na época estava começando.

Cara, cansei de ver esse tipo de coisa na época que nem existia internet ainda, a diferença é que hoje a coisa pode ser filmada e divulgada por qualquer um.

Eu queria ter um filme da tal professora dizendo "a terra que não cumpre a função social tem mais é que ser invadida mesmo!"

"Vcs têm que convencer seus pais a votarem no PT!"

"Com a reforma agrária que o PT quer fazer 90% dos problemas do Brasil serão resolvidos, por isso não querem que os pobres melhores de vida!"





Sua evidência anedótica, de décadas atrás,  nem de muito muito longe serve para comprovar que  na atualidade  exista suposta doutrinação e apologia ao socialismo/comunismo de forma generalizada nas  escolas do Brasil, nos 26 estados do Brasil.


« Última modificação: 30 de Dezembro de 2017, 20:26:03 por JJ »

 

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