Autor Tópico: Governo Dória em São Paulo  (Lida 26014 vezes)

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Offline Sposigor

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #375 Online: 30 de Abril de 2017, 02:43:52 »
Proporção.

A ideia é a seguinte:

A cada 10 muros de cor sólida, quantos estão pichados? X

A cada 10 muros grafitados, quantos estão pichados? Y

Se X for maior que Y, então quer dizer que, PROPORCIONALMENTE, os muros grafitados recebem menos pichação que os de cor sólida. É isso que eu estou dizendo que é de consenso geral, e que portanto justificariam políticas mais permissivas com o grafite em áreas públicas (obviamente nas áreas privadas o dono faz o que quiser).

Entendi o o ponto da proporcionalidade, o que eu disse é que ando pelo bairro e vejo tudo pichado, inclusive os grafites.

Uns dois km de casa tem um conjunto de prédios em condomínio popular  fechado no estilo "Minha Casa Minha Goteira" do Dilmão.

Os moradores picham os prédios em que moram, os pichadores invadem os prédios dos vizinhos em uma disputa interminável.




Muito interessante esse seu relato,  me faz pensar  que  poderia ser uma boa ideia  a implementação de  uma política de tolerância zero.

Pichação é desrespeito ao patrimônio privado ou público.  Tal coisa não deveria ser tolerada.



E pode acreditar que muitas vezes  não há separação entre grupos, sabe por qual motivo parte dos grafites acabam pichados e outros não?

São as mesmas pessoas que fazem ambos.

"Puxa vida, picharam o muro da minha empresa! Acho que vou contratar um grafiteiro para acabar com o problema."

O cara rabisca o muro durante a noite e ganha grana para pintar durante o dia,


Quantas noites passaram-se e sempre a mesma coisa. Existem muitos grafites bonitos, inclusive a maioria tá pichado. São poucos os grafites que vejo, que não tem um rabisco de pichação, na região do centro, perto do Ibirapuera, ou mesmo a estatua do Borba Gato(estava pinchada) que foi pintada.

Tem um documentário que lançou recentemente "Olhar Instigado" fala sobre o tema de pichação e grafite. Não achei o filme no youtube, só o trailer, quem tiver interesse.


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #376 Online: 30 de Abril de 2017, 10:27:35 »
Mais um ponto para o Doria.

http://veja.abril.com.br/politica/para-doria-sindicatos-devem-cobrir-prejuizo-com-depredacoes/

Ele mandou os administradores das regionais fazerem um levantamento do custo das depredações para cobrar dos sindicatos que organizaram tudo.

Talvez acabe em nada, mas já tem vagabundo preocupado.


Citar
Ainda segundo o Estado de S.Paulo, os sindicatos afirmam que não vão pagar. O secretário-geral da Central Única dos Trabalhadores (CUT), nega relação entre a greve geral de sexta-feira e atos de vandalismo. “Nós não podemos ser responsabilizados pelo ato de meia dúzia de jovens que decidem sair de casa para quebrar tudo”, disse o sindicalista.


Citar
João Carlos Gonçalves, secretário-geral da Força Sindical, repudia qualquer tipo de vandalismo e faz coro à CUT, apontando que as depredações são, na visão dele, até prejudiciais ao movimento. “Praticar atos de vandalismo durante a greve geral é um erro, já que algumas pessoas acabam associando com a nossa paralisação”, declarou ao jornal.

Os caras bancam os vagabundos, dão material de propaganda e transporte, toda vez tem quebra quebra e dizem que a coisa não é culpa deles.

Espero que a corja toda morra de fome quando a boca acabar, depois é só esterilizar a sede com um lança chamas para evitar doenças.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #377 Online: 30 de Abril de 2017, 10:31:53 »
Citar

Tem um documentário que lançou recentemente "Olhar Instigado" fala sobre o tema de pichação e grafite. Não achei o filme no youtube, só o trailer, quem tiver interesse.

Dá para ver bem como funciona a cabeça desses idiotas, os caras se referem ao espaço público como se fosse propriedade deles.

"Tenho o direito, a nossa cidade, o meu espaço..."

Offline Sposigor

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #378 Online: 01 de Maio de 2017, 22:28:18 »
Citar
"O Ayrton representava todos os trabalhadores do Brasil que acordam cedo para trabalhar e matam mil leões por dia. Não é de graça, não é fazendo greve que se conquistam as coisas." "Esse cara aqui é o novo Ayrton", continuou Viviane aos gritos de "acelera, Doria" do público.

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2017/05/1880143-doria-tem-2-dia-de-atos-de-ciclistas-e-dedica-flores-do-mal-a-lula-e-dilma.shtml

Olha, marcando pontos assim é que trás benefícios para cidade.


Citar

Tem um documentário que lançou recentemente "Olhar Instigado" fala sobre o tema de pichação e grafite. Não achei o filme no youtube, só o trailer, quem tiver interesse.

Dá para ver bem como funciona a cabeça desses idiotas, os caras se referem ao espaço público como se fosse propriedade deles.

"Tenho o direito, a nossa cidade, o meu espaço..."

Tive a mesma impressão, de certa forma. Porém tem algumas coisas no documentário que condiz com termos reais da situação. Sempre tentei vivencia em certo grau, situações equivalentes; Gosto bastante dos grafites, mas tenho a sensação de que, quem ver, pouco enxerga. Algo parecido com aquele quadro de um artista famoso, não lhe trás nenhum sentimento ou emoção.

É curioso não? Tenta se manter displicente, tendo uma atitude subleve.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #379 Online: 01 de Maio de 2017, 22:57:05 »
Pessoalmente não tenho nada contra grafite, desde que tb tenha uma regulamentação como existe com os letreiros das lojas detalhando onde e que tamanho máximo pode ter.

O que não dá para tolerar é que pintem todo espaço livre que apareça pela frente.





Visualmente é cansativo


Offline Sposigor

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #380 Online: 01 de Maio de 2017, 23:46:18 »
Pessoalmente não tenho nada contra grafite, desde que tb tenha uma regulamentação como existe com os letreiros das lojas detalhando onde e que tamanho máximo pode ter.

O que não dá para tolerar é que pintem todo espaço livre que apareça pela frente.





Visualmente é cansativo



De quem faz pouco ver, não são todos que sublimam sua visão/arte.

Olhado um conteúdo a parte, acabei achando esses artigos antigos.

http://www.elhombre.com.br/as-15-cidades-com-os-melhores-grafites/

http://www.guiadasemana.com.br/turismo/noticia/conheca-alguns-dos-maiores-grafiteiros-do-brasil

http://g1.globo.com/sao-paulo/noticia/2012/03/projeto-artistico-vai-customizar-carrocas-de-catadores-de-lixo-em-sp.html

As vezes essas somas, como nas imagens acima incomoda bastante a sensação de limpo e organizado. Também me enjoo de certas combinações, param com atratividade e por muito acrescenta pontos negativos para a cidade. Mas é importante colocar essas coisas na balança, as vezes tem um exagero por coisas sem necessidade. Apagar parte disso não é diminuir a beleza/cultura etc. É colabora para uma convivência mais saudável, gosto de arte, não de bagunça.

Offline Agnoscetico

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #381 Online: 10 de Maio de 2017, 20:20:59 »

E mais crítica a liberais que apoiem (total ou parcialmente) esse Doria:


<a href="https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU</a>

Offline Gabarito

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #382 Online: 12 de Maio de 2017, 07:33:11 »
Mudou o paradigma para obtenção de recursos que pode ser usado pelo poder público.
Não são apenas impostos.
Citar
Empresa privada americana doa R$ 300 milhões em tecnologia para escolas de São Paulo (Assista)
By Camilo Caetano -
11/05/2017

O prefeito de São Paulo, João Doria, anunciou hoje em seu Facebook a maior doação recebida pela prefeitura até o momento. A empresa privada americana, Cisco Systems, uma das maiores empresas de tecnologia do mundo, fez uma doação de R$ 300 milhões em equipamentos tecnológicos para as escolas municipais de São Paulo.

A ideia do prefeito é usar a parceria com a empresa privada para promover maior inclusão digital e modernizar as estruturas para aprendizado das crianças.

Assista:


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #383 Online: 12 de Maio de 2017, 08:17:20 »
Empresa americana fazendo doação para implantar tecnologia em escolas do PSDB?

Agora é so esperar mortadela discursar contra a incruzão digitá imperialista. :lol:

Offline Lorentz

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #384 Online: 12 de Maio de 2017, 08:31:58 »
Mudou o paradigma para obtenção de recursos que pode ser usado pelo poder público.
Não são apenas impostos.
Citar
Empresa privada americana doa R$ 300 milhões em tecnologia para escolas de São Paulo (Assista)
By Camilo Caetano -
11/05/2017

O prefeito de São Paulo, João Doria, anunciou hoje em seu Facebook a maior doação recebida pela prefeitura até o momento. A empresa privada americana, Cisco Systems, uma das maiores empresas de tecnologia do mundo, fez uma doação de R$ 300 milhões em equipamentos tecnológicos para as escolas municipais de São Paulo.

A ideia do prefeito é usar a parceria com a empresa privada para promover maior inclusão digital e modernizar as estruturas para aprendizado das crianças.

Assista:


"Ah mas ele disse que prefere a Hillary, então ele é comunista"
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Offline Lorentz

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #385 Online: 12 de Maio de 2017, 08:37:02 »

E mais crítica a liberais que apoiem (total ou parcialmente) esse Doria:


<a href="https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU</a>

Meu Deus!!!!

Eu assisti a 3 minutos do vídeo e ele não disse nada! Só fica imitando os outros (usando a mesma interpretação) e comentando algumas coisas que ocorreram.

O cara se vangloria de não editar os vídeos, mas enrola pra caralho.
"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Geotecton

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #386 Online: 12 de Maio de 2017, 08:52:21 »

E mais crítica a liberais que apoiem (total ou parcialmente) esse Doria:


<a href="https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU</a>

Meu Deus!!!!

Eu assisti a 3 minutos do vídeo e ele não disse nada! Só fica imitando os outros (usando a mesma interpretação) e comentando algumas coisas que ocorreram.

O cara se vangloria de não editar os vídeos, mas enrola pra caralho.

O cavalheiro supra é mau-educado, ignorante, inculto, hipócrita e conservador religioso.

No popular... é um babaca.
Foto USGS

Offline Lorentz

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #387 Online: 12 de Maio de 2017, 09:01:27 »

E mais crítica a liberais que apoiem (total ou parcialmente) esse Doria:


<a href="https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/uhhHRaHawlU</a>

Meu Deus!!!!

Eu assisti a 3 minutos do vídeo e ele não disse nada! Só fica imitando os outros (usando a mesma interpretação) e comentando algumas coisas que ocorreram.

O cara se vangloria de não editar os vídeos, mas enrola pra caralho.

O cavalheiro supra é mau-educado, ignorante, inculto, hipócrita e conservador religioso.

No popular... é um babaca.

Falando assim, ele se parece ainda mais com o mestre Olavo. Aliás, me lembrei disso:

"Amy, technology isn't intrinsically good or bad. It's all in how you use it, like the death ray." - Professor Hubert J. Farnsworth

Offline Agnoscetico

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #388 Online: 24 de Maio de 2017, 12:45:59 »

Não sei se foi efeito Nando Moura, por ter cobrado do Dória ações mais importantes (apesar de NM não fazer nada, só fala que faz) do que limpar pichações, como acabar com Cracolândia, mas eu vi lá um comentário cetico de alguem que diz que se tentarem acabar com Cracolandia, reabrem em outro lugar ou no mesmo, ou algo assim.


Ta aí o que Doria pôs a fazer. Resultado a longo prazo só esperando pra ver:

<a href="https://www.youtube.com/v/yejdt7PU6NE" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/yejdt7PU6NE</a>

<a href="https://www.youtube.com/v/WrrbMiPhQRk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/WrrbMiPhQRk</a>
« Última modificação: 24 de Maio de 2017, 12:48:42 por Agnoscetico »

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #389 Online: 24 de Maio de 2017, 12:59:17 »






Visualmente é cansativo
Parece dentro de uma tripa por onde acabou de passar o que um dia foi um chinchin de galinha com quiabo e vatapá. Blarghhhhhh!
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Agnoscetico

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #390 Online: 24 de Maio de 2017, 13:25:22 »
Ah mas nem tudo é uma maravilha (como se aquela operação na Cracolandia fosse um sucesso definitivo ou se foi sucesso mesmo) teve seu lado B (tudo que radicais de esquerda precisam):

<a href="https://www.youtube.com/v/1DhdJ_kJ8oA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/1DhdJ_kJ8oA</a>


« Última modificação: 24 de Maio de 2017, 13:28:06 por Agnoscetico »

Offline Skeptikós

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #391 Online: 24 de Maio de 2017, 15:30:08 »
Não vai dar em nada, é preciso recuperar e realocar esses viciados, nem que seja com internação forçada. O problema seriam os gastos públicos com uma ação dessa.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

Offline Diegojaf

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #392 Online: 24 de Maio de 2017, 19:12:03 »
Foi uma cagada do Dória essa desocupação. Parece que todo governante do Executivo em SP acaba sendo um projeto mal acabado de ditador.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

http://umzumbipordia.blogspot.com - Porque a natureza te odeia e a epidemia zumbi é só a cereja no topo do delicioso sundae de horror que é a vida.

Offline Gauss

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Bolsonaro é um falastrão conservador e ignorante. Atualmente teria 8% das intenções de votos, ou seja, é o Enéas 2.0. As possibilidades desse ser chegar a presidência são baixíssimas, ele só faz muito barulho mesmo, nada mais que isso. Não tem nenhum apoio popular forte, somente de adolescentes desinformados e velhos com memória curta que acham que a ditadura foi boa só porque "tinha menos crime". Teria que acontecer uma merda muito grande para ele chegar lá.

Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #394 Online: 24 de Maio de 2017, 20:46:15 »
Foi uma cagada do Dória essa desocupação. Parece que todo governante do Executivo em SP acaba sendo um projeto mal acabado de ditador.
Poderia fazer algum aporte a essa consideração, entrar em detalhes? Eu por exemplo, em linhas gerais, acho que a coisa deve seguir esse caminho.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Diegojaf

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #395 Online: 24 de Maio de 2017, 21:28:15 »
Foi uma cagada do Dória essa desocupação. Parece que todo governante do Executivo em SP acaba sendo um projeto mal acabado de ditador.
Poderia fazer algum aporte a essa consideração, entrar em detalhes? Eu por exemplo, em linhas gerais, acho que a coisa deve seguir esse caminho.

Até o ponto em que ele limpou as ruas, vá lá. Mas a partir do momento em que começou a demolir residências e murar comércios, que são propriedades privadas e que têm toda uma garantia legal aos proprietários, ele passou dos limites.

Trabalhei vários anos no Choque e fiz várias retomadas de imóveis. O negócio é feito basicamente com zero respeito a qualquer direito de propriedade de quem está lá e com a expectativa de que ninguém dê a mínima pra quando você passa um trator por cima de um fogão de duas bocas e um monte de colchões sem ter qualquer preocupação de pra onde ou como as pessoas vão se virar dali.

A prefeitura fez um trabalho de força quando se exige toda uma cooperação de diversos órgãos que ofereçam algum tipo de incentivo para que a situação não retorne no curto prazo. É questão de tempo para os crackeiros começarem a se juntar em um novo lugar.
"De tanto ver triunfar as nulidades; de tanto ver prosperar a desonra, de tanto ver crescer a injustiça. De tanto ver agigantarem-se os poderes nas mãos dos maus, o homem chega a desanimar-se da virtude, a rir-se da honra e a ter vergonha de ser honesto." - Rui Barbosa

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Offline Sergiomgbr

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #396 Online: 24 de Maio de 2017, 22:26:33 »
Foi uma cagada do Dória essa desocupação. Parece que todo governante do Executivo em SP acaba sendo um projeto mal acabado de ditador.
Poderia fazer algum aporte a essa consideração, entrar em detalhes? Eu por exemplo, em linhas gerais, acho que a coisa deve seguir esse caminho.

Até o ponto em que ele limpou as ruas, vá lá.

Concordo.


 Mas a partir do momento em que começou a demolir residências e murar comércios, que são propriedades privadas e que têm toda uma garantia legal aos proprietários, ele passou dos limites.

Mas então ele não estaria dentro da legalidade?


Trabalhei vários anos no Choque e fiz várias retomadas de imóveis. O negócio é feito basicamente com zero respeito a qualquer direito de propriedade de quem está lá e com a expectativa de que ninguém dê a mínima pra quando você passa um trator por cima de um fogão de duas bocas e um monte de colchões sem ter qualquer preocupação de pra onde ou como as pessoas vão se virar dali.

Sim , mas idealmente com Prefeitura sendo uma representação(dos direitos) da sociedade, esse papel de humanismo deveria ser no máximo, acessório.

Deve existir todo um trâmite para o desbaratamento legal de invasões. Não seria uma surpresa constatar que na maioria das vezes os invasores que pousam de coitados estão apostando num viés político da situação em que se constrangem.


A prefeitura fez um trabalho de força quando se exige toda uma cooperação de diversos órgãos que ofereçam algum tipo de incentivo para que a situação não retorne no curto prazo. É questão de tempo para os crackeiros começarem a se juntar em um novo lugar.
Essa é uma outra questão alheia ao fulcro da operação.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline _Juca_

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #397 Online: 25 de Maio de 2017, 10:18:55 »
Foi uma cagada do Dória essa desocupação. Parece que todo governante do Executivo em SP acaba sendo um projeto mal acabado de ditador.
Poderia fazer algum aporte a essa consideração, entrar em detalhes? Eu por exemplo, em linhas gerais, acho que a coisa deve seguir esse caminho.

Até o ponto em que ele limpou as ruas, vá lá. Mas a partir do momento em que começou a demolir residências e murar comércios, que são propriedades privadas e que têm toda uma garantia legal aos proprietários, ele passou dos limites.

Trabalhei vários anos no Choque e fiz várias retomadas de imóveis. O negócio é feito basicamente com zero respeito a qualquer direito de propriedade de quem está lá e com a expectativa de que ninguém dê a mínima pra quando você passa um trator por cima de um fogão de duas bocas e um monte de colchões sem ter qualquer preocupação de pra onde ou como as pessoas vão se virar dali.

A prefeitura fez um trabalho de força quando se exige toda uma cooperação de diversos órgãos que ofereçam algum tipo de incentivo para que a situação não retorne no curto prazo. É questão de tempo para os crackeiros começarem a se juntar em um novo lugar.

Poe curto prazo nisso...

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/2017/05/1887196-doria-descumpre-promessas-perde-secretaria-e-nova-cracolandia-surge.shtml

Offline João da Ega

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #398 Online: 25 de Maio de 2017, 10:50:40 »
Foi uma cagada do Dória essa desocupação. Parece que todo governante do Executivo em SP acaba sendo um projeto mal acabado de ditador.
Poderia fazer algum aporte a essa consideração, entrar em detalhes? Eu por exemplo, em linhas gerais, acho que a coisa deve seguir esse caminho.

Até o ponto em que ele limpou as ruas, vá lá. Mas a partir do momento em que começou a demolir residências e murar comércios, que são propriedades privadas e que têm toda uma garantia legal aos proprietários, ele passou dos limites.

Trabalhei vários anos no Choque e fiz várias retomadas de imóveis. O negócio é feito basicamente com zero respeito a qualquer direito de propriedade de quem está lá e com a expectativa de que ninguém dê a mínima pra quando você passa um trator por cima de um fogão de duas bocas e um monte de colchões sem ter qualquer preocupação de pra onde ou como as pessoas vão se virar dali.

A prefeitura fez um trabalho de força quando se exige toda uma cooperação de diversos órgãos que ofereçam algum tipo de incentivo para que a situação não retorne no curto prazo. É questão de tempo para os crackeiros começarem a se juntar em um novo lugar.

Muito boas as considerações, inda mais de quem conhece esse tipo de operação por dentro.
Tenho conhecidos e dois primos na PM, e é quase inimaginável ver comentários deles (não são boa amostra, sei disso, evidência anedótica, sei disso) que critique ações da polícia ou com alguma preocupação com direitos das pessoas objeto de ações da PM.
Claro que a culpa dessas ações é muito mais do governante que da PM, que cumpre ordem.
« Última modificação: 25 de Maio de 2017, 10:55:59 por João da Ega »
"Nunca devemos admitir como causa daquilo que não compreendemos algo que entendemos menos ainda." Marquês de Sade

Offline Fabrício

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Re:Governo Dória em São Paulo
« Resposta #399 Online: 25 de Maio de 2017, 11:20:15 »
Esse problema das cracolândias da vida me parece sem solução. Expulsar os viciados não adianta, eles só trocam de lugar. Internação forçada ao que parece não dá resultado. E grande parte dos viciados não quer se tratar.

Não tenho idéia de como esse problema poderia ser resolvido.
"Deus prefere os ateus"

 

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