Autor Tópico: Que Deus abençoe o Ceticismo  (Lida 44045 vezes)

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Offline AlienígenA

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #225 Online: 28 de Junho de 2017, 09:28:59 »
("Irmãos Karamazov", Fiódor Dostoiévski) "SE DEUS não existe e a alma é mortal, tudo é permitido" é um enunciado profundamente racional. Não se trata do lamento de uma mente frágil. Os Karamazov são especialistas na pureza da razão teórica e prática 
Apelo à autoridade não acompanhado de argumento válido.


 

Nem isso! Pelo jeito ele nem leu o livro. A conclusão final de Ivan vai de encontro a que ele pretendia ao citar a frase. Suspiro...

Offline Fernando Silva

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #226 Online: 28 de Junho de 2017, 09:39:49 »
("Irmãos Karamazov", Fiódor Dostoiévski) "SE DEUS não existe e a alma é mortal, tudo é permitido" é um enunciado profundamente racional. Não se trata do lamento de uma mente frágil. Os Karamazov são especialistas na pureza da razão teórica e prática 
Apelo à autoridade não acompanhado de argumento válido.
Nem isso! Pelo jeito ele nem leu o livro. A conclusão final de Ivan vai de encontro a que ele pretendia ao citar a frase. Suspiro...
Acontece algo parecido com os criacionistas: eles citam uma frase de  Darwin onde ele afirma que um determinado fenômeno evolutivo seria complicado demais para ter acontecido, mas ignoram a continuação do texto, onde Darwin explica que, sim, é possível e dá os motivos.

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #227 Online: 28 de Junho de 2017, 09:43:27 »
Será que ele leu :?:
Não sei porque, mas  Os Karamazov são especialistas na pureza da razão teórica e prática me cheira @ Ctrl C > Ctrl V...  ::)  

Offline AlienígenA

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #228 Online: 28 de Junho de 2017, 10:12:36 »
("Irmãos Karamazov", Fiódor Dostoiévski) "SE DEUS não existe e a alma é mortal, tudo é permitido" é um enunciado profundamente racional. Não se trata do lamento de uma mente frágil. Os Karamazov são especialistas na pureza da razão teórica e prática 
Apelo à autoridade não acompanhado de argumento válido.
Nem isso! Pelo jeito ele nem leu o livro. A conclusão final de Ivan vai de encontro a que ele pretendia ao citar a frase. Suspiro...
Acontece algo parecido com os criacionistas: eles citam uma frase de  Darwin onde ele afirma que um determinado fenômeno evolutivo seria complicado demais para ter acontecido, mas ignoram a continuação do texto, onde Darwin explica que, sim, é possível e dá os motivos.

Acontece com todo mundo que acha que sabe muito de algo sobre o qual leu um breve resumo ou uma opinião que lhe agrada. Não sou especialista, graças a deus, apenas leitor. Faz tempo que li o livro e já debati diversas conclusões sobre o tema, mas ainda não consegui chegar à minha. Acho incrível como tantos conseguem, às vezes, sem ter nem lido.

Será que ele leu :?:
Não sei porque, mas  Os Karamazov são especialistas na pureza da razão teórica e prática me cheira @ Ctrl C > Ctrl V...  ::)   

Esse trecho é de um texto do Luiz Felipe Pondé.

Offline Gigaview

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #229 Online: 28 de Junho de 2017, 10:56:51 »
Citação de: Gorducho
Claro... sim: talvez ele tivesse espíritos operários fazendo o trabalho braçal.

Espíritos operários com este perfil?

“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;" (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #230 Online: 28 de Junho de 2017, 11:19:12 »
Não, claro que não.
Esses espíritos que promovem os fenômenos naturais - e que no xaverianismo professado pelo Sr. Spencer imagino que tenham sido tal estirpe usada por Jesus pra configurar a Terra...- são pré-hominais; i.e.: são espíritos que estão se ensaiando pra condição de livre arbítrio. Elucida-nos a famosa #540:
Enquanto se ensaiam para a vida, antes que tenham plena consciência de seus atos e estejam no gozo pleno do livre-arbítrio, atuam em certos fenômenos, de que inconscientemente se constituem os agentes. Primeiramente, executam. Mais tarde, quando suas inteligências já houverem alcançado um certo desenvolvimento, ordenarão e dirigirão as coisas do mundo material. Depois, poderão dirigir as do mundo moral. É assim que tudo serve, que tudo se encadeia na Natureza, desde o átomo primitivo até o arcanjo, que também começou por ser átomo. Admirável lei de harmonia, que o vosso acanhado espírito ainda não pode apreender em seu conjunto!

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #231 Online: 28 de Junho de 2017, 13:19:26 »

Mais ou menos. Minha irmã diz as mesmas coisas. Gosto muito de viver, por mim viveria até desgostar, mas não sinto essa inconformidade. Acho que esse conforto que a descrença trouxe me ajudou a aceitar melhor a ideia.

Por falar em prepotência, veja isso:


Excelente video. Gostei muito.

Sim, é prepotencia achar que somos o centro do universo e por isso mesmo acho que não é possivel ter algo tão grande assim para viver aqui, morrer e pa pum... fim.

Eu acho que se tudo esta ai, nessas proporções inimaginaveis é por algum motivo e isso fortalece muito (ao meu ver) a teoria de que tudo evoluiu, tudo vai e tudo volta, e que hoje somos humanos, aqui na terra, amanhã estaremos vivendo outras experiencias em outras realidades.

=)

Valeu pelo video.



Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #232 Online: 28 de Junho de 2017, 13:23:55 »
Citação de: Gorducho
Claro... sim: talvez ele tivesse espíritos operários fazendo o trabalho braçal.

Espíritos operários com este perfil?

“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;" (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)

Caramba... que comentario infeliz esse do Kardec hein.
Lendo assim fora do contexto me parece bem infeliz.

Offline Fernando Silva

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #233 Online: 28 de Junho de 2017, 13:43:41 »
“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;" (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
Caramba... que comentario infeliz esse do Kardec hein.
Lendo assim fora do contexto me parece bem infeliz.
Não tem contexto que salve este artigo, que é racista de ponta a ponta. O que alguns espíritas alegam, na tentativa de "explicar" a coisa, é que, já que um dia esses espíritos evoluirão e poderão reencarnar em europeus, então não há injustiça. Todos têm as mesmas chances e é só uma questão de tempo.

Não muito diferente dos cristãos que alegam que os negros merecem ser escravos porque Noé amaldiçoou seu filho Cam e condenou seus descendentes (os negros) a serem escravos da descendência dos outros filhos (Sem e Jafet).

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #234 Online: 28 de Junho de 2017, 13:48:15 »
“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;" (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
Caramba... que comentario infeliz esse do Kardec hein.
Lendo assim fora do contexto me parece bem infeliz.
Não tem contexto que salve este artigo, que é racista de ponta a ponta. O que alguns espíritas alegam, na tentativa de "explicar" a coisa, é que, já que um dia esses espíritos evoluirão e poderão reencarnar em europeus, então não há injustiça. Todos têm as mesmas chances e é só uma questão de tempo.

Não muito diferente dos cristãos que alegam que os negros merecem ser escravos porque Noé amaldiçoou seu filho Cam e condenou seus descendentes (os negros) a serem escravos da descendência dos outros filhos (Sem e Jafet).

Rsrs soh pérolas de sabedoria hein !
Ta loco...

 :o

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #235 Online: 28 de Junho de 2017, 14:28:59 »
Lembre-se, "se Deus não existe tudo é permitido". O político brasileiro nos lembra dessa máxima, diariamente. :histeria:
Se Deus não existe, teremos a moral e ética humanas, as únicas que fazem sentido, em vez de mandamentos incompreensíveis a que temos que nos sujeitar "porque sim".

Teremos os mandamentos que nós mesmos inventamos para que seja possível a convivência pacífica:
"Não roubar para que não me roubem, não matar para que não me matem".

Se você descobrisse, sem sombra de dúvida, que não há deuses, faria o quê? Sairia estuprando, roubando e matando ou continuaria a sua vida como fez até hoje?

Como já disseram: "Se é a religião que lhe impede de ser uma pessoa horrível, então você já é uma pessoa horrível".

Não entendi o que têm os políticos brasileiros a ver com as calças. Eles afirmam não acreditar em deuses?

Gosto dos argumentos cuja lógica afronta as sutilezas retóricas.
Mas, principalmente quando demonstram sinceridade, sem complexidades, digamos, direto ao ponto.

Em boa exegese, Deus não fez qualquer mandamento, isto é atribuído a Moisés e com propósitos claros: disciplinar um povo rebelde que acabava de romper as peias da escravização no Egito, e como o potro livre no pasto poderia se ferir sem o bridão.

Quanto ao ideal que todos acalentamos de que os mandamentos fossem como você expôs, não é o que vemos.
A realidade é que existe uma parcela menor de criaturas que vivem uma plenitude ética, sob o império de uma moral que os dirige, enquanto a maioria segue a lei de Gerson, em maior ou menor escala.

Isto significa que para certos homens a certeza ou incerteza da existência de um Deus com seu terrível juízo final a nos lançar nas labaredas eternas se não formos bons, funciona, à meia vela, mas tem funcionado.

Você disse; "Teremos os mandamentos que nós mesmos inventamos para que seja possível a convivência pacífica:

"Não roubar para que não me roubem, não matar para que não me matem
".

Interessante.
É o contrário da máxima evangélica: faça aos outros aquilo que gostaria que lhe fizessem.

Assim, desta última forma deve-se praticar o bem, e da outra forma, é suficiente não praticar o mal.
 
Os pobres, os doentes, os infelizes... se virem estarão por própria conta.


Offline Brienne of Tarth

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #236 Online: 28 de Junho de 2017, 15:05:59 »
Deus não fez qualquer mandamento, isto é atribuído a Moisés

Aquele cuja existência real não tem nenhuma evidência para alguém que supostamente teria "liderado o povo hebreu"?  E "exegese" é o nome que usam quando querem justificar o injustificável...

Êxodo 34
 
1 Então disse o SENHOR a Moisés: Lavra duas tábuas de pedra, como as primeiras; e eu escreverei nas tábuas as mesmas palavras que estavam nas primeiras tábuas, que tu quebraste.


Isto significa que para certos homens a certeza ou incerteza da existência de um Deus com seu terrível juízo final a nos lançar nas labaredas eternas se não formos bons, funciona, à meia vela, mas tem funcionado.

Nem vou comentar a quantidade de religiosos nas cadeias...


Você disse; "Teremos os mandamentos que nós mesmos inventamos para que seja possível a convivência pacífica:
"Não roubar para que não me roubem, não matar para que não me matem
".
Interessante.
É o contrário da máxima evangélica: faça aos outros aquilo que gostaria que lhe fizessem.

Ambas não expressam a totalidade de escolhas que poderíamos fazer enquanto indivíduos, regidos pela moral aprendida e /ou assimilada, pois eu não mato por não querer ser morta, mas não mato apenas por medo de ir presa, não matar é uma escolha pessoal e obviamente inclui a compreensão das consequências de tal ato, consequências essas que não estou a fim de sofrer.
E quanto à sua máxima evangélica, eu não gostaria de ser sodomizada por um sadomasoquista, ainda que ele apreciasse o ato.

Assim, desta última forma deve-se praticar o bem, e da outra forma, é suficiente não praticar o mal.
Uma falsa dicotomia, acusadora de certa animosidade com a questão proposta, que não leva exatamente à tal conclusão, pois ambos os comportamentos são socialmente aceitos e não trazem problemas, via de regra, restando apenas à cada um sua própria consciência.
 
Os pobres, os doentes, os infelizes... se virem estarão por própria conta.
Meio sentimentalóide e apelativo isso, não? Os religiosos em geral e os cristãos em particular usam quase sempre o "às na manga" das Casas de Misericórdia, por exemplo, e que não eram assim tão inéditas, pois os primeiros  lugares de tratamento de doentes de que se tem notícia foram construídos em 431 a.C., no Ceilão (atual Sri Lanka), no sul da Ásia. Dois séculos depois, o imperador Asoka criou, na Índia, instituições especiais para tratar doenças semelhantes aos hospitais de hoje. Já na Europa, sua introdução coube aos romanos, que, por volta de 100 a.C., ergueram locais, chamados valetudinaria, para cuidar dos soldados feridos em batalha, apenas para ficar com os seus doentes, porque com relação aos pobres e infelizes nem é preciso dizer que não dependem exclusivamente da suposta bondade dos tementes à Deus.
GNOSE

Offline AlienígenA

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #237 Online: 28 de Junho de 2017, 15:38:21 »

Excelente video. Gostei muito.

Sim, é prepotencia achar que somos o centro do universo e por isso mesmo acho que não é possivel ter algo tão grande assim para viver aqui, morrer e pa pum... fim.

Eu acho que se tudo esta ai, nessas proporções inimaginaveis é por algum motivo e isso fortalece muito (ao meu ver) a teoria de que tudo evoluiu, tudo vai e tudo volta, e que hoje somos humanos, aqui na terra, amanhã estaremos vivendo outras experiencias em outras realidades.

=)

Valeu pelo video.

:ok:

Se isso faz sentido para você, não te prejudica e nem aos outros, então pronto. Mas se for comprar um carro usado, seja cético!  :hihi: 

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #238 Online: 28 de Junho de 2017, 15:50:52 »

Excelente video. Gostei muito.

Sim, é prepotencia achar que somos o centro do universo e por isso mesmo acho que não é possivel ter algo tão grande assim para viver aqui, morrer e pa pum... fim.

Eu acho que se tudo esta ai, nessas proporções inimaginaveis é por algum motivo e isso fortalece muito (ao meu ver) a teoria de que tudo evoluiu, tudo vai e tudo volta, e que hoje somos humanos, aqui na terra, amanhã estaremos vivendo outras experiencias em outras realidades.

=)

Valeu pelo video.

:ok:

Se isso faz sentido para você, não te prejudica e nem aos outros, então pronto. Mas se for comprar um carro usado, seja cético!  :hihi:

 :histeria:  :ok:

Fato !

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #239 Online: 28 de Junho de 2017, 17:31:36 »
Será que ele leu :?:
Não sei porque, mas  Os Karamazov são especialistas na pureza da razão teórica e prática me cheira @ Ctrl C > Ctrl V...  ::) 

 Cruel! Insano! |( |(  |(
Veja mais esta:

Alienígena disse: Nem isso! Pelo jeito ele nem leu o livro. A conclusão final de Ivan vai de encontro a que ele pretendia ao citar a frase. Suspiro..

Então, quando o Alienígena, diante daquela frase,"Se Deus não..." tão emblemática, se limitou a julgá-la, um dito de criança em loja de brinquedo, quebrou o ritmo, ou a seriedade compungida do argumento. 
Busquei na net a frase mais contundente para a ocasião.  :histeria:

Lembrar que o assassino do Pai de ivan karamazov, o epiléptico Smierdiakóv  se inspirou nesta frase para cometer o crime, sem resquícios de remorso.

Logo, não tem isso de "foi de encontro ao que pretendia".
Foi exatamente ao encontro do que pretendia.

Uma coisa interessante a se observar na obra é que o ambiente sombrio e opressivo imposto pelos conceitos religiosos e cuja hipocrisia é revelada in O Grande Inquisidor, reverberam exatamente com "a conversão" a que se propôs Leon Tolstoi ante a mesma hipocrisia da Igreja.


 
 
 

Offline AlienígenA

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #240 Online: 28 de Junho de 2017, 18:58:30 »
Será que ele leu :?:
Não sei porque, mas  Os Karamazov são especialistas na pureza da razão teórica e prática me cheira @ Ctrl C > Ctrl V...  ::) 

 Cruel! Insano! |( |(  |(
Veja mais esta:

Alienígena disse: Nem isso! Pelo jeito ele nem leu o livro. A conclusão final de Ivan vai de encontro a que ele pretendia ao citar a frase. Suspiro..

Então, quando o Alienígena, diante daquela frase,"Se Deus não..." tão emblemática, se limitou a julgá-la, um dito de criança em loja de brinquedo, quebrou o ritmo, ou a seriedade compungida do argumento. 
Busquei na net a frase mais contundente para a ocasião.  :histeria:

Não quebrei nada, Spencer. Essa interpretação, dita de diferentes formas, inclusive, é tão famosa quanto a própria frase.

Citar
Lembrar que o assassino do Pai de ivan karamazov, o epiléptico Smierdiakóv  se inspirou nesta frase para cometer o crime, sem resquícios de remorso.

Logo, não tem isso de "foi de encontro ao que pretendia".
Foi exatamente ao encontro do que pretendia.

Um bastardo, rejeitado, rancoroso, cheio de manias, com traços de psicopatia, obcecado pelo autor. Detalhes, claro! Vamos fingir que os livros sagrados não inspiram fanáticos. 

Citar
Uma coisa interessante a se observar na obra é que o ambiente sombrio e opressivo imposto pelos conceitos religiosos e cuja hipocrisia é revelada in O Grande Inquisidor, reverberam exatamente com "a conversão" a que se propôs Leon Tolstoi ante a mesma hipocrisia da Igreja.

Essa interpretação é sua ou um argumento contundente para a ocasião buscado na Internet?

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #241 Online: 29 de Junho de 2017, 00:57:14 »
Deus não fez qualquer mandamento, isto é atribuído a Moisés

Citar
Aquele cuja existência real não tem nenhuma evidência para alguém que supostamente teria "liderado o povo hebreu"?  E "exegese" é o nome que usam quando querem justificar o injustificável...
 
Nada a ver. 
Exegese (do grego "levar para fora") é uma interpretação ou explicação crítica de um texto, particularmente de um texto religioso.

 
Isto significa que para certos homens a certeza ou incerteza da existência de um Deus com seu terrível juízo final a nos lançar nas labaredas eternas se não formos bons, funciona, à meia vela, mas tem funcionado.
Citar
Nem vou comentar a quantidade de religiosos nas cadeias...
   
Isso... isso  :ok:  E de estupradores, corruptos, assassinos.



Você disse; "Teremos os mandamentos que nós mesmos inventamos para que seja possível a convivência pacífica:
"Não roubar para que não me roubem, não matar para que não me matem
".
Interessante.
É o contrário da máxima evangélica: faça aos outros aquilo que gostaria que lhe fizessem.
Citar
Ambas não expressam a totalidade de escolhas que poderíamos fazer enquanto indivíduos, regidos pela moral aprendida e /ou assimilada, pois eu não mato por não querer ser morta, mas não mato apenas por medo de ir presa, não matar é uma escolha pessoal e obviamente inclui a compreensão das consequências de tal ato, consequências essas que não estou a fim de sofrer. 
Se não se mata para não ser preso, ou para não ser morto, da mesma forma estará calcando para os desvãos da mente amedrontada qualquer impulso de generosidade espontânea. Viver-se-á em função do "olho por olho..."

Citar
E quanto à sua máxima evangélica, eu não gostaria de ser sodomizada por um sadomasoquista, ainda que ele apreciasse o ato.
 

Só que a máxima permanece verdadeira pois o outro, ao obedecê-la estará cumprindo seu ditame.
 

Assim, desta última forma deve-se praticar o bem, e da outra forma, é suficiente não praticar o mal.
 
Os pobres, os doentes, os infelizes... se virem estarão por própria conta.

Meio sentimentalóide e apelativo isso, não? Os religiosos em geral e os cristãos em particular usam quase sempre o "às na manga" das Casas de Misericórdia, por exemplo, e que não eram assim tão inéditas, pois os primeiros  lugares de tratamento de doentes de que se tem notícia foram construídos em 431 a.C., no Ceilão (atual Sri Lanka), no sul da Ásia. Dois séculos depois, o imperador Asoka criou, na Índia, instituições especiais para tratar doenças semelhantes aos hospitais de hoje. Já na Europa, sua introdução coube aos romanos, que, por volta de 100 a.C., ergueram locais, chamados valetudinaria, para cuidar dos soldados feridos em batalha, apenas para ficar com os seus doentes, porque com relação aos pobres e infelizes nem é preciso dizer que não dependem exclusivamente da suposta bondade dos tementes à Deus.

Permanece o que disse pois, apontados como notáveis registros históricos aqueles postos de socorro eram a exceção da regra.

Não se pode estar sempre enveredando pela axiomática piedade dos religiosos contra a indiferença ou maldade dos não religiosos. É claro que os primeiros têm sua motivação na religião, o que é, neste caso valiosa ferramente reeducativa.
Os outros, naturalmente em menor escala mas exatamente assim, mais autênticos porque não se vêem premidos por regras e instituições. Isto neles é espontâneo e admirável.
« Última modificação: 29 de Junho de 2017, 01:04:57 por Spencer »

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #242 Online: 29 de Junho de 2017, 01:24:43 »

Um bastardo, rejeitado, rancoroso, cheio de manias, com traços de psicopatia, obcecado pelo autor. Detalhes, claro! Vamos fingir que os livros sagrados não inspiram fanáticos. 

Citar
Uma coisa interessante a se observar na obra é que o ambiente sombrio e opressivo imposto pelos conceitos religiosos e cuja hipocrisia é revelada in O Grande Inquisidor, reverberam exatamente com "a conversão" a que se propôs Leon Tolstoi ante a mesma hipocrisia da Igreja.
Essa interpretação é sua ou um argumento contundente para a ocasião buscado na Internet?
Claro que é minha. 
Frases são sempre fáceis de se localizar a autoria com a pesquisa sistemática no Google. Hoje em dia não há mais espaço para plágio intencional.

Offline Fernando Silva

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #243 Online: 29 de Junho de 2017, 07:42:42 »
Em boa exegese, Deus não fez qualquer mandamento, isto é atribuído a Moisés e com propósitos claros: disciplinar um povo rebelde que acabava de romper as peias da escravização no Egito, e como o potro livre no pasto poderia se ferir sem o bridão.
Se podemos decidir livremente o que vem de Deus e o que vem dos homens, então não precisamos de nenhuma doutrina ou livro sagrado. É cada um por si quanto à vida depois da morte e a lei dos homens quanto a esta vida.

Joguem a Bíblia fora, o Corão, o Gita, a DE etc. Afinal, estes livros dizem apenas o que seus autores achavam que era a verdade.

Offline Fernando Silva

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #244 Online: 29 de Junho de 2017, 07:45:49 »
E "exegese" é o nome que usam quando querem justificar o injustificável...
Exegese e hermenêutica são nomes complicados para dar credibilidade a interpretações que, no entanto, variam de pessoa para pessoa.
Servem para impressionar os crentes ingênuos com a sabedoria e o preparo do argumentador.

Offline Fernando Silva

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #245 Online: 29 de Junho de 2017, 07:50:04 »
Êxodo 34
 
1 Então disse o SENHOR a Moisés: Lavra duas tábuas de pedra, como as primeiras; e eu escreverei nas tábuas as mesmas palavras que estavam nas primeiras tábuas, que tu quebraste.
E acontece que os mandamentos do primeiro lote são muito diferentes daqueles do segundo lote.

Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #246 Online: 29 de Junho de 2017, 09:49:18 »
Citar
E outra coisa SPENCER, muito me estranha nunca ter aparecido Dr.Bezerra e Ismael junto com essa Veneranda 
Não entendi a ligação; pode explicar por favor?
 
SPENCER, a Ministra Veneranda é tida como alguém muito importante e especial para o Brasil segundo o Nosso Lar, então não entendo a razão dela não aparecer em nenhuma reunião com Ismael que é “zelador espiritual do Brasil” e Bezerra “o grande discípulo”.

Enfim, não pesquisei nos 400 livros de Chico Xavier mas pelos mais “famosos” nada encontrei. Brasil Coração do Mundo é um deles:

Uma falta de “solução de continuidade” muito grande. 

O ENCONTRO COM O CORDEIRO, NADA DA “VENERANDA” APARECER, SÓ HOMEM!!!

“Uma alegria paradisíaca reinava em todas as almas que comemoravam o advento da Pátria do Evangelho, quando se fez presente, na assembleia augusta, a figura misericordiosa do Cordeiro.”

NOMEAÇÃO DE ISMAEL COMO ZELADOR DO NRASIL

“— Ismael, manda o meu coração que doravante sejas o zelador dos patrimônios imortais que constituem a Terra do Cruzeiro. Recebe-a nos teus braços de trabalhador devotado da minha seara, como a recebi no coração, obedecendo a sagradas inspirações do Nosso Pai”

BEZERRA O IMPÁVIDO.

“Todavia, nas lutas pesadas do mundo, Bezerra de Menezes era o impávido desbravador, no seu apostolado de preparação, fraternizando com todos os grupos para conduzi-los, suavemente, à sombra da bandeira do grande emissário de Jesus.”



 
 



Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #247 Online: 29 de Junho de 2017, 10:05:59 »
Caramba... que comentario infeliz esse do Kardec hein.

Tem mais meu caro, muito mais:

Kardec fez escola, mas antes de postar outras obras mais algumas de Kardec:

Esta foi proferida pelo espírito São Luiz, “altamente evoluído”, que dirigia ou comandava a sociedade espírita da França (está na obra “Revista Espírita Jun 1859 – capítulo O Negro Pai César)

Kardec perguntou ao Espírito São Luiz (guia de Kardec) e ele respondeu:

“ 9. (A São Luís). – A raça negra é de fato uma raça inferior?
Resp. – A raça negra desaparecerá da Terra. Foi feita para uma latitude diversa da vossa.”

E em Obras Póstumas:

“O negro pode ser belo para o negro, como um gato é belo para um gato; mas, não é belo em sentido absoluto, porque seus traços grosseiros, seus lábios espessos acusam a materialidade dos instintos; podem exprimir as paixões violentas, mas não podem prestar-se a evidenciar
os delicados matizes do sentimento, nem as modulações de um espírito fino.
Daí o podermos, sem fatuidade, creio, DIZER-NOS MAIS BELOS DO QUE OS NEGROS E OS HOTENTOTES”
No final Kardec ainda diz fazer parte de um grupo de pessoas belas (por ser branco europeu).

 :| :enjoo:

Eis a religião do amor, fraternidade etc etc....


Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #248 Online: 29 de Junho de 2017, 10:07:38 »

Quanto aos anõezinhos penso que a verdadeira razão para sua existência pode não estar ao alcance dos literatos da área, como também das entidades que buscam explicá-los.
Acredito que haja espíritos encarregados da manipulação dos fenômenos da Natureza, quando necessário.

SPENCER, o caso dos anõezinhos notei um preconceito no livro para com aqueles que são pequeninos.

Perceba que a autora faz uma correlação de evolução espiritual com o tamanho do corpo físico, para ela, por serem pequeninos não eram inteligentes:

“APRESENTAM-SE COMO UMA LEGIÃO DE ANÕES, oriundos de diversas partes do Espaço; existem os de tez clara, olhos azuis ou esverdeados; existem os típicos mongóis de olhos amendoados e, ainda, os de origem africana.
SÃO ESPÍRITOS QUE AINDA NÃO DESENVOLVERAM A INTELIGÊNCIA, A PONTO DE NÃO MODIFICAREM A PRÓPRIA FORMA, porém, sentindo necessidade de transformação, procuram desenvolver o sentimento da solidariedade. ”

Quer dizer que enquanto não se tornam inteligentes continuam anões?
 E quem falou que um anão não tem inteligência? 
Segundo o insano livro, os espíritos podem modificar forma a medida que se tornam inteligentes...

ainda tem racismo, preconceito, separatismo em RAMATIS, CHICO XAVIER , EDGARD ARMOND, ETC ETC


Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #249 Online: 29 de Junho de 2017, 10:31:23 »
Eu já vi em literatura francesa antiga ange d'Ismaël, obviamente se referindo ao anjo que se comunicou com a Agar Egípcia. Então m/tese é que aquele pessoal lá de SSA tenha feito uma má interpretação e corruptela disso dai surgindo o anjo Ismael.
Porque não me consta que esse anjo conste em literatura confessional seja judaica, cristã ou islâmica.
:?:   

 

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