Autor Tópico: Que Deus abençoe o Ceticismo  (Lida 44046 vezes)

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Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #250 Online: 29 de Junho de 2017, 13:24:32 »
Em boa exegese, Deus não fez qualquer mandamento, isto é atribuído a Moisés e com propósitos claros: disciplinar um povo rebelde que acabava de romper as peias da escravização no Egito, e como o potro livre no pasto poderia se ferir sem o bridão.
Se podemos decidir livremente o que vem de Deus e o que vem dos homens, então não precisamos de nenhuma doutrina ou livro sagrado. É cada um por si quanto à vida depois da morte e a lei dos homens quanto a esta vida.

Joguem a Bíblia fora, o Corão, o Gita, a DE etc. Afinal, estes livros dizem apenas o que seus autores achavam que era a verdade.
Embora concorde inteiramente com você quanto aos livros, não vi relação com o meu post, ali.

Offline AlienígenA

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #251 Online: 29 de Junho de 2017, 13:28:13 »
Citar
Uma coisa interessante a se observar na obra é que o ambiente sombrio e opressivo imposto pelos conceitos religiosos e cuja hipocrisia é revelada in O Grande Inquisidor, reverberam exatamente com "a conversão" a que se propôs Leon Tolstoi ante a mesma hipocrisia da Igreja.
Essa interpretação é sua ou um argumento contundente para a ocasião buscado na Internet?
Claro que é minha. 
Frases são sempre fáceis de se localizar a autoria com a pesquisa sistemática no Google. Hoje em dia não há mais espaço para plágio intencional.

Minha interpretação é que se trata de uma crítica a ideologia niilista de Ivan, que o livro dá a entender que se espalha pela sociedade russa, baseada na distorção/rejeição dos valores cristãos. Ivan é apresentado como um intelectual que espalha o mal a sua volta através de sua ideologia, embora ele mesmo não seja um homem mau, que termina louco e no auge do delírio descobre que sempre esteve certo, apenas interpretou tudo errado. Quer dizer, o niilista se regojiza na própria loucura. Ou seja, uma crítica ao niilismo, sua influência nefasta sobre o indivíduo e a sociedade, abrindo o caminho para a miséria moral. Enquanto Aliócha, o caçula, representa o contraponto, um homem místico e puro que, ao contrário de Ivan, espalha o bem através de sua fé, simplicidade e desapego, um "verdadeiro cristão".

Ótimo livro! Através do relato do abandono de valores, não cristãos, mas éticos, embora ele os confunda, promovido pelos movimentos insurgentes, Dostoiévski termina por apontar o verdeiro culpado - a nova religião, o socialismo. O que só se torna evidente bem mais tarde. Para a frustração dos religiosos (inclusive os socialistas), a história desmente o famoso "se deus (o Estado) não existe, tudo é permitido". As sociedades mais pacíficas, bem organizadas, com os melhores índices de desenvolvimento humano são justamente as menos religiosas (e mais liberais), onde o ateísmo emerge naturalmente, diferente do socialismo, onde é imposto. Os maiores problemas que o mundo enfrenta vem justamente do radicalismo religioso, incluindo, o socialismo, onde deus é substituído pelo Estado. A realidade diz o oposto - onde deus persiste é que tudo é permitido.

Por isso a ideia reflete apenas imaturidade, como a de uma criança numa loja de brinquedos que, não sendo ainda capaz de compreender por si mesma o valor intrínseco das coisas, só se contém por medo do castigo. Deus e o Estado nada mais são do que um substituto do pai para os imaturos. Desculpa, aí! :/ 

Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #252 Online: 29 de Junho de 2017, 13:32:58 »
Porque não me consta que esse anjo conste em literatura confessional seja judaica, cristã ou islâmica.
:?:

Também nada encontrei. Mas Ismael foi, no inicio, bem cultuado pelos Espiritas. Atualmente perdeu a posição para o Dr.Bezerra de Menezes, este está em todas, sem dúvidas.   :histeria:

As vezes penso que é uma homenagem ao Ismael Gomes Braga

http://www.febeditora.com.br/autores/ismael-gomes-braga/

Lendo sua biografia me chamou a atenção o fato de que alguns autores espíritas ao invés de indicarem "espíritos" nas comunicações adotaram "pseudônimos".




Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #253 Online: 29 de Junho de 2017, 13:37:51 »
Ótimo livro!
Por isso a ideia reflete apenas imaturidade, como a de uma criança numa loja de brinquedos que, não sendo ainda capaz de compreender por si mesma o valor intrínseco das coisas, só se contém por medo do castigo. Deus e o Estado nada mais são do que um substituto do pai para os imaturos. Desculpa, aí! :/

O pior é que a esmagadora maioria ao invés de investir dinheiro em ótimos livros preferem perder dinheiro com obras absurdas, repletas de plágios, conceitos errôneos e preconceituosos, fantasias terríveis E AINDA atribuídos a autores fantasmas.

Há um livro espírita que diz que a saliva do beijo proporciona AIDS ( vide "Vestibular perante a doutrina espírita - editora MADRAS" ).

Deus abençoe o Espiritismo -Caro SPENCER !!!!

Offline Fernando Silva

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #254 Online: 29 de Junho de 2017, 13:52:38 »
Em boa exegese, Deus não fez qualquer mandamento, isto é atribuído a Moisés e com propósitos claros: disciplinar um povo rebelde que acabava de romper as peias da escravização no Egito, e como o potro livre no pasto poderia se ferir sem o bridão.
Se podemos decidir livremente o que vem de Deus e o que vem dos homens, então não precisamos de nenhuma doutrina ou livro sagrado. É cada um por si quanto à vida depois da morte e a lei dos homens quanto a esta vida.

Joguem a Bíblia fora, o Corão, o Gita, a DE etc. Afinal, estes livros dizem apenas o que seus autores achavam que era a verdade.
Embora concorde inteiramente com você quanto aos livros, não vi relação com o meu post, ali.
Tem tudo a ver. Você mesmo usou a palavra "exegese" para justificar que, apesar de atribuídos a Deus na Bíblia, os mandamentos foram criados por Moisés. Ou seja, você acha válido interpretar livremente um livro "sagrado" conforme sua conveniência.

É o que fazem os crentes quando confrontados com absurdos, atrocidades e contradições em seu "livro bom".
Significa que podemos jogar os livros fora e ficar com nossa opinião sobre o que eles realmente querem dizer.

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #255 Online: 29 de Junho de 2017, 14:01:05 »
As vezes penso que é uma homenagem ao Ismael Gomes Braga
Não porque o Ismael é de '73 quando o Sr. Gomes Braga nem nascera ainda.
Fiz confusão: na Bahia aparece o proto Ismael na noite (23:30h) de 17/9/65 como Anjo de Deus que depois se não me engano vira Anjo do Brasil.
"Ismael" fica ele sendo aí no Rio 8 anos depois portanto.

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #256 Online: 29 de Junho de 2017, 14:03:32 »
Por isso mesmo que a única postura coerente para um crente verdadeiro é a calvinista.
Nada mas aberrante que customizar Deus e Suas Leis.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #257 Online: 29 de Junho de 2017, 14:39:14 »
Caramba... que comentario infeliz esse do Kardec hein.

Tem mais meu caro, muito mais:

Kardec fez escola, mas antes de postar outras obras mais algumas de Kardec:

Esta foi proferida pelo espírito São Luiz, “altamente evoluído”, que dirigia ou comandava a sociedade espírita da França (está na obra “Revista Espírita Jun 1859 – capítulo O Negro Pai César)

Kardec perguntou ao Espírito São Luiz (guia de Kardec) e ele respondeu:

“ 9. (A São Luís). – A raça negra é de fato uma raça inferior?
Resp. – A raça negra desaparecerá da Terra. Foi feita para uma latitude diversa da vossa.”

E em Obras Póstumas:

“O negro pode ser belo para o negro, como um gato é belo para um gato; mas, não é belo em sentido absoluto, porque seus traços grosseiros, seus lábios espessos acusam a materialidade dos instintos; podem exprimir as paixões violentas, mas não podem prestar-se a evidenciar
os delicados matizes do sentimento, nem as modulações de um espírito fino.
Daí o podermos, sem fatuidade, creio, DIZER-NOS MAIS BELOS DO QUE OS NEGROS E OS HOTENTOTES”
No final Kardec ainda diz fazer parte de um grupo de pessoas belas (por ser branco europeu).

 :| :enjoo:

Eis a religião do amor, fraternidade etc etc....

Dificil justificar isso...  =(
Sei que a maioria das pessoas espiritas não creem nisso. Tenho absoluta certeza, porém são palavras duras e preconceituosas...

É por isso que sou meio resistente a religiões que pregam coisas como sendo verdades absolutas, tipo todas essas religiões messianicas.

Acredito que ficar no campo filosofico e no das possibilidades evita alguns radicalismos e posturas ofensivas. Tudo que é tido como unica verdade e que serve pra por medo, com forte probabilidade ja sofreu influencia de algum momento politico, mecanismo de controle ou costume da época.

Isso é complicado.

Mas repito, acredito que a maioria das pessoas que estudam Kardec também acham essas palavras odiosas e que não as segue.

É como o cristianismo e os tabus sexuais absurdos. Grande parte dos cristãos hj em dia me parecem mais "esclarecidos".

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #258 Online: 29 de Junho de 2017, 15:26:09 »
“Os negros, pois, como organização física, serão sempre os mesmos; como Espíritos, sem dúvida, são uma raça inferior, quer dizer, primitiva; são verdadeiras crianças às quais pode-se ensinar muita coisa;" (Allan Kardec, “Perfectibilidade da raça negra” Revue Spirite, Abril de 1862)
Caramba... que comentario infeliz esse do Kardec hein.
Lendo assim fora do contexto me parece bem infeliz.
Não tem contexto que salve este artigo, que é racista de ponta a ponta. O que alguns espíritas alegam, na tentativa de "explicar" a coisa, é que, já que um dia esses espíritos evoluirão e poderão reencarnar em europeus, então não há injustiça. Todos têm as mesmas chances e é só uma questão de tempo.

Não muito diferente dos cristãos que alegam que os negros merecem ser escravos porque Noé amaldiçoou seu filho Cam e condenou seus descendentes (os negros) a serem escravos da descendência dos outros filhos (Sem e Jafet).
O racismo de Kardec, se vcs pesquisarem tem o maior número de posts no fcc em topicos ligados ao ceticismo, ateísmo, etc.
Vira e mexe alguém traz isso aí. Por quê? Simples; a explicação não é compreendida e quando tal, não é aceita.

Se quiserem realmente entender o que se passa leia o texto com vagar.

São três os pontos fundamentais que devem ser considerados para se compreender a explicação sobre o assunto.

1. A opinião de Kardec sobre o homem negro está in Obras Póstumas, publicado sem sua autorização, evidentemente falecido, e que consistia de anotações e reflexões dele, ao longo de um tempo e sobre temas variados.

Além disso era pensamento comum na época a inferioridade das raças, defendida, entre outros, por J. Arthur de Gobineau na sua obra mais célebre " Ensaio sobre a desigualdade das raças humanas (1855)" em que desaconselha veementemente a miscigenação.

Segundo ele, a mistura de raças  era inevitável e levaria a raça humana a graus sempre maiores de degenerescência física e intelectual. É-lhe atribuída a frase:

Não creio que viemos dos macacos mas creio que vamos nessa direção."

Ou seja, o "racismo" de Kardec que nos escandaliza hoje, não passava de consensual, embora absurda, medida de profilaxia étnica para o europeu na ocasião.

2. A Revista Espírita, dirigida por kardec, sempre citada ao relacionar o excêntrico e o bizarro com a DE foi criada com a finalidade de prospecção, se podemos assim dizer.
A intenção naqueles primórdios do Espiritismo era criar um canal para onde pudesse convergir todas as opiniões, fatos, testemunhos e acontecimentos envolvendo mediunismo e paranormalidade.
Não havia um filtro ou triagem e assim alcançou grande repercussão pelo ineditismo.
Na Obra A Gênese, Kardec diz que sua finalidade era como um balão de ensaio para detectar que rumos tomaria a DE e analisar o material consonante com o postulado doutrinário.
Resumindo, o que ali se encontra não é necessariamente Doutrina Espírita.

3. E aqui, finalmente, um dos pontos que reputo de maior significado: Em O Livro dos Espíritos a igualdade entre homens, raças e credos permeia toda a obra, até mesmo contrariando o pensamento vigente na época.

É pois importante distinguir DE das opiniões pessoais de Kardec e rever a opinião de racista que se tem sobre ele quando, pelo o que foi exposto, ele titubeava entre a sua própria opinião, consenso na época, e o que era ensinado in O Livro dos Espíritos.


Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #259 Online: 29 de Junho de 2017, 15:31:10 »

Dificil justificar isso...  =(
Sei que a maioria das pessoas espiritas não creem nisso. Tenho absoluta certeza, porém são palavras duras e preconceituosas...

Mas repito, acredito que a maioria das pessoas que estudam Kardec também acham essas palavras odiosas e que não as segue.

[/quote]

Tem razão Rafael. Eu, para ser sincero, só tomei conhecimento destes textos depois de 10 anos como espírita.
Ao saber deles, comentei com pessoas mais próximas que frequentavam o mesmo centro que eu e falaram parecido ao que você disse, como por exemplo: Kardec pisou na bola e outros de que Kardec fazia parte do contexto da época....

Não sei se sabe mas isso rolou processos na Justiça e uma das sentenças foi de editoras espíritas das obras de Kardec incluirem na obra um parecer tentanto justificar tais palavras (foi um  termo de ajuste de conduta emitido contra FEB e FEESP e por extensão as demais editoras)

Mas o principal nisso tudo é: e o espírito que ditou ??? não foi Kardec quem disse que eles iriam sumir, foi "espírito São Luiz" ... e veja se alguém evocou o tal espírito para incluir no parecer ???  :chorao:

Conclusão: não foi espírito algum que ditou isto, surgiu da cabecinha do escritor ... e Kardec aprovou a mensagem pois "bateu"
 com o que ele pensava dos negros.

Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #260 Online: 29 de Junho de 2017, 15:36:04 »

É pois importante distinguir DE das opiniões pessoais de Kardec e rever a opinião de racista que se tem sobre ele quando, pelo o que foi exposto, ele titubeava entre a sua própria opinião, consenso na época, e o que era ensinado in O Livro dos Espíritos.

Na revista espírita não foi Kardec quem menciona o desaparecimento dos negros: foi o espírito São Luiz. Creio eu ser o mesmo que aparece "assinando" o Livro dos Espíritos junto com outros eminentes espíritos: São João Evangelista, Santo Agostinho, São Vicente de Paulo, São Luís, O Espírito de Verdade, Sócrates, Platão, Fénelon, Franklin, Swedenborg, etc., etc (vide FINAL de PROLEGÔMENOS)


Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #261 Online: 29 de Junho de 2017, 16:10:35 »
Embora concorde inteiramente com você quanto aos livros, não vi relação com o meu post, ali.

Citar
Tem tudo a ver. Você mesmo usou a palavra "exegese" para justificar que, apesar de atribuídos a Deus na Bíblia, os mandamentos foram criados por Moisés. Ou seja, você acha válido interpretar livremente um livro "sagrado" conforme sua conveniência.

Caro Fernando, qual a parte do "pode-se jogar estes livros fora" vc não entendeu para dizer que interpreto a Bíblia com conveniência?
Discordando quando se afirma que Deus enviou mandamentos aos homens, digo que em boa exegese, pois quem fez a afirmativa é porque leu na Bíblia
A exegese, no caso, é pessoal. Direito opinativo.

Citar
É o que fazem os crentes quando confrontados com absurdos, atrocidades e contradições em seu "livro bom".
Significa que podemos jogar os livros fora e ficar com nossa opinião sobre o que eles realmente querem dizer.
Demorô  :twisted:

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #262 Online: 29 de Junho de 2017, 16:17:12 »

É pois importante distinguir DE das opiniões pessoais de Kardec e rever a opinião de racista que se tem sobre ele quando, pelo o que foi exposto, ele titubeava entre a sua própria opinião, consenso na época, e o que era ensinado in O Livro dos Espíritos.

Na revista espírita não foi Kardec quem menciona o desaparecimento dos negros: foi o espírito São Luiz. Creio eu ser o mesmo que aparece "assinando" o Livro dos Espíritos junto com outros eminentes espíritos: São João Evangelista, Santo Agostinho, São Vicente de Paulo, São Luís, O Espírito de Verdade, Sócrates, Platão, Fénelon, Franklin, Swedenborg, etc., etc (vide FINAL de PROLEGÔMENOS)
Mas no final do seu post anterior vc mesmo encontrou a resposta.
Lembra o que eu disse sobre a Revista Espírita: balão de ensaio, sem filtros e triagens, excentricidades e bizarrices. Que tal um médium obsidiado assinando por S. Luiz?

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #263 Online: 29 de Junho de 2017, 16:41:56 »

O racismo de Kardec, se vcs pesquisarem tem o maior número de posts no fcc em topicos ligados ao ceticismo, ateísmo, etc.
Vira e mexe alguém traz isso aí. Por quê? Simples; a explicação não é compreendida e quando tal, não é aceita.

Se quiserem realmente entender o que se passa leia o texto com vagar.

São três os pontos fundamentais que devem ser considerados para se compreender a explicação sobre o assunto.

1. A opinião de Kardec sobre o homem negro está in Obras Póstumas, publicado sem sua autorização, evidentemente falecido, e que consistia de anotações e reflexões dele, ao longo de um tempo e sobre temas variados.

Além disso era pensamento comum na época a inferioridade das raças, defendida, entre outros, por J. Arthur de Gobineau na sua obra mais célebre " Ensaio sobre a desigualdade das raças humanas (1855)" em que desaconselha veementemente a miscigenação.

Segundo ele, a mistura de raças  era inevitável e levaria a raça humana a graus sempre maiores de degenerescência física e intelectual. É-lhe atribuída a frase:

Não creio que viemos dos macacos mas creio que vamos nessa direção."

Ou seja, o "racismo" de Kardec que nos escandaliza hoje, não passava de consensual, embora absurda, medida de profilaxia étnica para o europeu na ocasião.

2. A Revista Espírita, dirigida por kardec, sempre citada ao relacionar o excêntrico e o bizarro com a DE foi criada com a finalidade de prospecção, se podemos assim dizer.
A intenção naqueles primórdios do Espiritismo era criar um canal para onde pudesse convergir todas as opiniões, fatos, testemunhos e acontecimentos envolvendo mediunismo e paranormalidade.
Não havia um filtro ou triagem e assim alcançou grande repercussão pelo ineditismo.
Na Obra A Gênese, Kardec diz que sua finalidade era como um balão de ensaio para detectar que rumos tomaria a DE e analisar o material consonante com o postulado doutrinário.
Resumindo, o que ali se encontra não é necessariamente Doutrina Espírita.

3. E aqui, finalmente, um dos pontos que reputo de maior significado: Em O Livro dos Espíritos a igualdade entre homens, raças e credos permeia toda a obra, até mesmo contrariando o pensamento vigente na época.

É pois importante distinguir DE das opiniões pessoais de Kardec e rever a opinião de racista que se tem sobre ele quando, pelo o que foi exposto, ele titubeava entre a sua própria opinião, consenso na época, e o que era ensinado in O Livro dos Espíritos.

Oi Spencer.

Acredito que esse tipo de mancada aconteça em todo tipo de religião, afinal estamos falando de lideres humanos, em sua maioria.
Então acho normal ter esses desvios no meio do caminho.

O importante é o pessoal não tomar isso como verdade, assim como não devem parar de usar camisinha, morrer de aids, por causa das doutrinas da igreja.

É importante termos lideres religiosos, bem como seus seguidores, que saibam separar e reparar os absurdos dos contextos de época. Afinal, tudo esta em evolução continua, não sera diferente com a espiritualidade.
« Última modificação: 29 de Junho de 2017, 17:09:43 por Rafael_SG »

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #264 Online: 29 de Junho de 2017, 16:43:50 »

Tem razão Rafael. Eu, para ser sincero, só tomei conhecimento destes textos depois de 10 anos como espírita.
Ao saber deles, comentei com pessoas mais próximas que frequentavam o mesmo centro que eu e falaram parecido ao que você disse, como por exemplo: Kardec pisou na bola e outros de que Kardec fazia parte do contexto da época....

Não sei se sabe mas isso rolou processos na Justiça e uma das sentenças foi de editoras espíritas das obras de Kardec incluirem na obra um parecer tentanto justificar tais palavras (foi um  termo de ajuste de conduta emitido contra FEB e FEESP e por extensão as demais editoras)

Mas o principal nisso tudo é: e o espírito que ditou ??? não foi Kardec quem disse que eles iriam sumir, foi "espírito São Luiz" ... e veja se alguém evocou o tal espírito para incluir no parecer ???  :chorao:

Conclusão: não foi espírito algum que ditou isto, surgiu da cabecinha do escritor ... e Kardec aprovou a mensagem pois "bateu"
 com o que ele pensava dos negros.

Muitas vezes o que devemos aceitar é realmente o fato que alguém falou m... e continuar o nosso caminho.
Onde tivermos ser humano, teremos humanices...

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #265 Online: 29 de Junho de 2017, 16:51:56 »
Que tal um médium obsidiado assinando por S. Luiz?
Estamos quase lá... só lhe falta a coragem pra dar o passo final (pelo que entendi já desistiu de lecionar, certo :?:): entender que não tem "médium" nem "espírito" nenhum no espiritismo. 

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #266 Online: 29 de Junho de 2017, 17:32:23 »
Mon dernier vœu fut pour l'ange d'Ismaël, cet ange qui veille sur les enfans proscrits ; et je nÿévanouis, ou plutôt, car cet évanouissement
[Mosaico lionês, jornal literário
, n° 1 sábado 11/10/1834]

[Almeida]
7 E o anjo do Senhor a achou junto a uma fonte de água no deserto, junto à fonte no caminho de Sur.



M/tese é que uma corruptela dessas 2 coisas foi que originou o anjo brasileiro Ismael.
« Última modificação: 29 de Junho de 2017, 17:34:45 por Gorducho »

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #267 Online: 29 de Junho de 2017, 18:55:11 »
Que tal um médium obsidiado assinando por S. Luiz?
Estamos quase lá... só lhe falta a coragem pra dar o passo final (pelo que entendi já desistiu de lecionar, certo :?:): entender que não tem "médium" nem "espírito" nenhum no espiritismo.
:histeria: :histeria: :histeria: :histeria:
Meu querido, você é realmente impagável.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #268 Online: 29 de Junho de 2017, 19:01:37 »
Que tal um médium obsidiado assinando por S. Luiz?
Estamos quase lá... só lhe falta a coragem pra dar o passo final (pelo que entendi já desistiu de lecionar, certo :?:): entender que não tem "médium" nem "espírito" nenhum no espiritismo.
Num tein médium, mas tem mediuncridade.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gigaview

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #269 Online: 29 de Junho de 2017, 21:19:17 »
O Spencer argumenta que a inferioridade das raças era um pensamento comum na época. Só falta dizer que os médiuns manifestaram o pensamento comum na época e que essa bobagem de espíritos superiores não existe.

A propósito, na época muitos "espíritos" se manifestarem em latim, grego e outras línguas com conteúdo erudito. Aos poucos isso foi desaparecendo com as mudanças no ensino. O inglês psicografado de CX era macarrônico, Emmanuel não falava latim, nem o Dr Fritz se comunica em alemão (apesar do forte sotaque).
« Última modificação: 29 de Junho de 2017, 21:27:22 por Gigaview »
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #270 Online: 30 de Junho de 2017, 08:30:22 »
Tenho certeza que já tá caindo a ficha dele.
Claramente ele sempre conviveu em ambiente blindado ao contraditório, ao enfrentamento da realidade.
Também que vê que ele aprendeu a "respeitar" "autoridade", carteirinhas profissionais (que valem pro mundo físico profissional, claro; mas nada ajudam quanto ao universo do imaginário místico/religioso).
Acontece que é muita coisa e jogo: "zona de conforto" (argumento usado por um nobre oponente nosso lá do OP + RéV); amizades feitas; até família...
Minha recomendação é ir se afastando aos poucos, sem fazer escarcéus que levem a inimizades ou mágoas. E frequentar ajudando no preparo da sopa ou em outras obras socais é saudável claro. Pelo bem propiciado e convívio social. Nós vamos em almoços o salão paroquial ou na luterana. São excelentes melhor que qq restaurante de luxo, e baratíssimo, claro. 
« Última modificação: 30 de Junho de 2017, 08:40:56 por Gorducho »

Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #271 Online: 30 de Junho de 2017, 08:40:12 »
Tenho certeza que já tá caindo a ficha dele.
Acontece que é muita coisa e jogo: "zona de conforto" (argumento usado por um nobre oponente nosso lá do OP + RéV); amizades feitas; até família...
Minha recomendação é ir se afastando aos poucos, sem fazer escarcéus que levem a inimizades ou mágoas. E frequentar ajudando no preparo da sopa ou em outras obras socais é saudável claro. Pelo bem propiciado e convívio social. Nós vamos em almoços o salão paroquial ou na luterana. São excelentes melhor que qq restaurante de luxo, e baratíssimo, claro.

Sem dúvidas! E dá pra continuar indo e ouvir palestras. Até proferir palestras mas sem falar que foram espíritos que ditaram  :histeria: :histeria:

Mas com o tempo, pelo menos para mim,  passa a ser cansativo, a FEESP por exemplo virou uma igreja espiritolica sem espíritos.

O único "espírito" que se manifesta ao publico é um "mentor" que agradece o palestrante que acabou de falar e da graças a Deus etc etc etc.

Ajudar na sopa , bingos, eventos beneficentes nada disso precisa de médium,  nem espíritos, passou o tempo em que havia o Dr.Bezerra para encaminhar caminhões de mantimentos aos Centros.

Nem mesmo o amorável DIVALDO trouxe, por psicofonia, o incansável Dr.Bezerra no último congresso feito na FEESP.  E olha que Dr.Bezerra é patrono espiritual de lá !

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #272 Online: 30 de Junho de 2017, 08:43:00 »
Claro... claro... entender que os fatos alegados pelos espíritas não acontecem não implica passar a descrer em Deus ou Jesus Cristo.

Essa ausência do Dr. Bezerra na FEESP deve ser algum "recado"; ronhas...
Sabe como funciona isso entre os fraternos confrades...

Offline Andarilho-terrestre

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #273 Online: 30 de Junho de 2017, 08:55:51 »
Essa ausência do Dr. Bezerra na FEESP deve ser algum "recado"; ronhas...
Sabe como funciona isso entre os fraternos confrades...

Já "ouvi dizer" que membros do conselho deliberativo "discordam"  que seja Dr.Bezerra nas manifestações, outros alegam ser uma falange e como não tem como confirmar preferem "silenciar" como recomendava CX...

Há rusgas com a FEB, por exemplo, pois esta reconhece a USE como entidade oficial de São Paulo.

Atualmente estão mais preocupados com questões administrativas e hieraquias que com a comprovação do fenomeno mediunico  :histeria: :histeria: :susto: :susto:

Offline Fernando Silva

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #274 Online: 30 de Junho de 2017, 09:26:00 »
Crentes sobre a Bíblia: quando é bonitinho, "vale o escrito", quando é feio, "é apenas no sentido figurado, tem que interpretar"

Espíritas: quando é bonitinho, "foi ditado pelo espírito Fulano", quando é feio, "era a opinião do cara segundo a mentalidade da época"

 

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