Autor Tópico: Que Deus abençoe o Ceticismo  (Lida 44054 vezes)

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Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #450 Online: 06 de Julho de 2017, 14:07:23 »

Eu acho que a alma existe pela manifestação da individualidade.

Mas isso não responde a questão proposta Você é resultado da sua individualidade, tudo que é manifesto o é por causa de sua própria individualidade, separação do todo, o que não demanda algo como uma alma especificamente para explicar isso.


Porque uma pessoa, mesmo nascendo em uma familia super religiosa, escolhe um rumo fdp. E outro filho que nasce no mesmo meio escolhe ser padre?

Estou dando exemplos chulos que não devem ser levados ao pé da letra.

Eu tenho uma irmã que é cristã, que vai a igreja e etc. Fomos criados iguaizinhos.
Tive amigos muito muito pobres que hoje são pessoas irretocaveis, e alias, desde pequenas ja eram.
Outros que ja até morreram por suas peripecias.

Vocês dirão que o meio influencia nisso e com certeza é verdade.
Mas usando somente a racionalidade como base: Como se explica duas arvores crescerem diferentes em um mesmo tipo de terra?

É exatamente isso, o produto entre o ser e o meio. Duas árvores crescem diferentes por que são produtos de interações diferentes com o meio, que é a terra. Cada elemento mínimo que seja de interação com o meio, acumula diferenças no final, uma árvore ficar na sombra da outra, uma árvore conseguir mais nutrição que a outra, menos exposição a agentes patógenos, predadores, inclinações diferentes de raios solares, diferenças entre ventos, de ação de neutrinos...
« Última modificação: 06 de Julho de 2017, 14:26:40 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #451 Online: 06 de Julho de 2017, 14:12:03 »
Opa Sergio.
Cara, não tenho as respostas que procura.
Se as tivesse, eu provavelmente ja teria elaborado teorias e teorias sobre isso.

Acredito plausivel a possibilidade de existir matéria (usei o termo matéria pelo fato de não conhecer um termo melhor) em um nivel de vibração e composição ainda não descobertos. A alma seria feita dessa matéria.

Sobre a união corpo algo, o corpo é um veiculo de aprendizado pra algo. É alma metida em um ambiente fisico mais denso.

A alma teria alguma ligação com o nosso corpo através de nosso cérebro, no sentido de que o cérebro funcionaria como um decoder entre alma e corpo.

E sobre a alma ser viva, apenas quis dizer que ela não é morta, pois se fosse morta, inanimada seria (na nossa concepção de morte ).

O ser é a alma, você é a alma manifestada através de um corpo. Corpo = Hardware, alma = software.

O porquê da alma? Não sei Sergio. Pelo mesmo motivo de termos um universo, um planeta, um flor, um humano... Se você disser que não ha motivo para termos uma alma, também não ha motivo para ter todo o resto, pois ninguéem sabe pra que serve essa massaroca de ad hocs que chamamos de universo =)

A alma estaria vinculada ao corpo no momento da concepção, fecundação.

Campeão foi usado como metafora com o mundo do automobilismo. Poderiamos usar iluminação. Plena sabedoria. Whatever...

Abs
Softwares são funções do hardware, não são um fim em si mesmos, essa ideia de alma sua é proposta como função própria, um fim em si mesma. Carece de embasamento.

Nem sempre. Rs.
Linguagens de programação interpretadas geram um codigo que pode ser executado (em teoria) em uma grande gama de hardwares. =)

Imagine um grande sistema computacional, um grande e poderoso software que precise rodar sobre um hardware para que possa alimentar sua base de dados e com isso ficar cada vez mais inteligente.

Seria isso.

Porque esse software existiria?
Não sei.

E sim... falta muito embasamento. Por isso que eu vou continuar curioso sobre isso. Se um dia minha curiosidade vai me levar ao ceticismo... soh o amanhã dira, rs.
Vamos lá, de novo. Um software é feito para atender a um hardware, não existe um software por ele mesmo.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #452 Online: 06 de Julho de 2017, 14:40:25 »
Opa Sergio.
Cara, não tenho as respostas que procura.
Se as tivesse, eu provavelmente ja teria elaborado teorias e teorias sobre isso.

Acredito plausivel a possibilidade de existir matéria (usei o termo matéria pelo fato de não conhecer um termo melhor) em um nivel de vibração e composição ainda não descobertos. A alma seria feita dessa matéria.

Sobre a união corpo algo, o corpo é um veiculo de aprendizado pra algo. É alma metida em um ambiente fisico mais denso.

A alma teria alguma ligação com o nosso corpo através de nosso cérebro, no sentido de que o cérebro funcionaria como um decoder entre alma e corpo.

E sobre a alma ser viva, apenas quis dizer que ela não é morta, pois se fosse morta, inanimada seria (na nossa concepção de morte ).

O ser é a alma, você é a alma manifestada através de um corpo. Corpo = Hardware, alma = software.

O porquê da alma? Não sei Sergio. Pelo mesmo motivo de termos um universo, um planeta, um flor, um humano... Se você disser que não ha motivo para termos uma alma, também não ha motivo para ter todo o resto, pois ninguéem sabe pra que serve essa massaroca de ad hocs que chamamos de universo =)

A alma estaria vinculada ao corpo no momento da concepção, fecundação.

Campeão foi usado como metafora com o mundo do automobilismo. Poderiamos usar iluminação. Plena sabedoria. Whatever...

Abs
Softwares são funções do hardware, não são um fim em si mesmos, essa ideia de alma sua é proposta como função própria, um fim em si mesma. Carece de embasamento.

Nem sempre. Rs.
Linguagens de programação interpretadas geram um codigo que pode ser executado (em teoria) em uma grande gama de hardwares. =)

Imagine um grande sistema computacional, um grande e poderoso software que precise rodar sobre um hardware para que possa alimentar sua base de dados e com isso ficar cada vez mais inteligente.

Seria isso.

Porque esse software existiria?
Não sei.

E sim... falta muito embasamento. Por isso que eu vou continuar curioso sobre isso. Se um dia minha curiosidade vai me levar ao ceticismo... soh o amanhã dira, rs.
Vamos lá, de novo. Um software é feito para atender a um hardware, não existe um software por ele mesmo.

Sim, mas na minha analogia seria o contrario.
Seria um software que pra "aprender" e "viver" precisa de um hardware para detectar, sentir, mensurar, aprender, coletar dados e evoluir por si soh.

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #453 Online: 06 de Julho de 2017, 14:50:01 »
 
O ceticismo sofre muita rejeição. É visto como uma postura deselegante, cínica, rebelde. Somos estimulados a acreditar sem questionar, obedecer, respeitar hierarquias, reverenciar figuras de autoridade.

Talvez no passado houvesse essa rejeição, devido à hegemonia da ICAR e à simplicidade daqueles religiosos que imaginavam ser o Ateu algum inimigo da religião.
Hoje chega a ser sinal de sofisticação intelectual, visto tratar-se de pessoas que romperam com tradições e misticismos.
Em maior ou menor escala, dependendo do ambiente, este tipo de rejeição sempre vai existir mas tende a desaparecer

Citar
Nem todos necessitam de espiritualidade propriamente. O sublime e o extraordinário não dependem disso. Não se perdem, apenas ganham novo significado. Podem ser exprimidos por meio da música, da literatura, das artes em geral, da filosofia, do conhecimento, das relações, da obervação atenta das coisas corriqueiras. A noção de finitude inicialmente assusta, mas pode se tornar sua melhor amiga, se servir dar à vida, ao tempo, a cada momento, pessoa, evento, oportunidade, o valor das coisas únicas que podem nunca mais se repetir e por isso mesmo tão gratificantes, ou sua pior inimiga, se não servir para nada.

Muito interessante este ponto de vista sobre a finitude das coisas e da existência em si mesma.
Mas é como disse o Rafael, um mundo tão rico de experiências, pessoas admiráveis, essa natureza misteriosa e maravilhosa, as artes...

Difícil acreditar que ao morrermos cessa tudo.
Seria o fracasso total da Evolução que sempre se revelou tão pródiga em recursos, aperfeiçoando cada um de seus elementos como se cada um deles se constituísse num projeto com destinação e função próprias.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #454 Online: 06 de Julho de 2017, 14:53:50 »

Eu acho que a alma existe pela manifestação da individualidade.

Mas isso não responde a questão proposta Você é resultado da sua individualidade, tudo que é manifesto o é por causa de sua própria individualidade, separação do todo, o que não demanda algo como uma alma especificamente para explicar isso.


Porque uma pessoa, mesmo nascendo em uma familia super religiosa, escolhe um rumo fdp. E outro filho que nasce no mesmo meio escolhe ser padre?

Estou dando exemplos chulos que não devem ser levados ao pé da letra.

Eu tenho uma irmã que é cristã, que vai a igreja e etc. Fomos criados iguaizinhos.
Tive amigos muito muito pobres que hoje são pessoas irretocaveis, e alias, desde pequenas ja eram.
Outros que ja até morreram por suas peripecias.

Vocês dirão que o meio influencia nisso e com certeza é verdade.
Mas usando somente a racionalidade como base: Como se explica duas arvores crescerem diferentes em um mesmo tipo de terra?

É exatamente isso, o produto entre o ser e o meio. Duas árvores crescem diferentes por que são produtos de interações diferentes com o meio, que é a terra. Cada elemento mínimo que seja de interação com o meio, acumula diferenças no final, uma árvore ficar na sombra da outra, uma árvore conseguir mais nutrição que a outra, menos exposição a agentes patógenos, predadores, inclinações diferentes de raios solares, diferenças entre ventos, de ação de neutrinos...

Faz sentido sim, o lado que você defende faz sentido.

De fato, ha diferenças na qualidade das sementes, e em tudo isso que você disse.




Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #455 Online: 06 de Julho de 2017, 14:56:55 »
Difícil acreditar que ao morrermos cessa tudo.
Seria o fracasso total da Evolução que sempre se revelou tão pródiga em recursos, aperfeiçoando cada um de seus elementos como se cada um deles se constituísse num projeto com destinação e função próprias.

Sim, e isso eu sinto. As vezes é apenas um sentimento forte, como uma intuição.
Por isso as vezes é impossivel de explicar e por isso que aceito os que tem uma visão diferente.

Minha crença se tratando muita vezes de sentimento, eu não posso impor sentimento a ninguém como prova da existência de algo neh?

Abs Spencer

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #456 Online: 06 de Julho de 2017, 15:21:06 »
Opa Sergio.
Cara, não tenho as respostas que procura.
Se as tivesse, eu provavelmente ja teria elaborado teorias e teorias sobre isso.

Acredito plausivel a possibilidade de existir matéria (usei o termo matéria pelo fato de não conhecer um termo melhor) em um nivel de vibração e composição ainda não descobertos. A alma seria feita dessa matéria.

Sobre a união corpo algo, o corpo é um veiculo de aprendizado pra algo. É alma metida em um ambiente fisico mais denso.

A alma teria alguma ligação com o nosso corpo através de nosso cérebro, no sentido de que o cérebro funcionaria como um decoder entre alma e corpo.

E sobre a alma ser viva, apenas quis dizer que ela não é morta, pois se fosse morta, inanimada seria (na nossa concepção de morte ).

O ser é a alma, você é a alma manifestada através de um corpo. Corpo = Hardware, alma = software.

O porquê da alma? Não sei Sergio. Pelo mesmo motivo de termos um universo, um planeta, um flor, um humano... Se você disser que não ha motivo para termos uma alma, também não ha motivo para ter todo o resto, pois ninguéem sabe pra que serve essa massaroca de ad hocs que chamamos de universo =)

A alma estaria vinculada ao corpo no momento da concepção, fecundação.

Campeão foi usado como metafora com o mundo do automobilismo. Poderiamos usar iluminação. Plena sabedoria. Whatever...

Abs
Softwares são funções do hardware, não são um fim em si mesmos, essa ideia de alma sua é proposta como função própria, um fim em si mesma. Carece de embasamento.

Nem sempre. Rs.
Linguagens de programação interpretadas geram um codigo que pode ser executado (em teoria) em uma grande gama de hardwares. =)

Imagine um grande sistema computacional, um grande e poderoso software que precise rodar sobre um hardware para que possa alimentar sua base de dados e com isso ficar cada vez mais inteligente.

Seria isso.

Porque esse software existiria?
Não sei.

E sim... falta muito embasamento. Por isso que eu vou continuar curioso sobre isso. Se um dia minha curiosidade vai me levar ao ceticismo... soh o amanhã dira, rs.
Vamos lá, de novo. Um software é feito para atender a um hardware, não existe um software por ele mesmo.

Sim, mas na minha analogia seria o contrario.
Seria um software que pra "aprender" e "viver" precisa de um hardware para detectar, sentir, mensurar, aprender, coletar dados e evoluir por si soh.
Uma inversão dos fatos, afinal, não há esse software para um hardware a ser fomentado por ele. Mesmo que fosse assim, continuaria valendo a função de x para y, apenas se inverteriam as demandas.
« Última modificação: 06 de Julho de 2017, 15:23:13 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #457 Online: 06 de Julho de 2017, 15:42:02 »
Opa Sergio.
Cara, não tenho as respostas que procura.
Se as tivesse, eu provavelmente ja teria elaborado teorias e teorias sobre isso.

Acredito plausivel a possibilidade de existir matéria (usei o termo matéria pelo fato de não conhecer um termo melhor) em um nivel de vibração e composição ainda não descobertos. A alma seria feita dessa matéria.

Sobre a união corpo algo, o corpo é um veiculo de aprendizado pra algo. É alma metida em um ambiente fisico mais denso.

A alma teria alguma ligação com o nosso corpo através de nosso cérebro, no sentido de que o cérebro funcionaria como um decoder entre alma e corpo.

E sobre a alma ser viva, apenas quis dizer que ela não é morta, pois se fosse morta, inanimada seria (na nossa concepção de morte ).

O ser é a alma, você é a alma manifestada através de um corpo. Corpo = Hardware, alma = software.

O porquê da alma? Não sei Sergio. Pelo mesmo motivo de termos um universo, um planeta, um flor, um humano... Se você disser que não ha motivo para termos uma alma, também não ha motivo para ter todo o resto, pois ninguéem sabe pra que serve essa massaroca de ad hocs que chamamos de universo =)

A alma estaria vinculada ao corpo no momento da concepção, fecundação.

Campeão foi usado como metafora com o mundo do automobilismo. Poderiamos usar iluminação. Plena sabedoria. Whatever...

Abs
Softwares são funções do hardware, não são um fim em si mesmos, essa ideia de alma sua é proposta como função própria, um fim em si mesma. Carece de embasamento.

Nem sempre. Rs.
Linguagens de programação interpretadas geram um codigo que pode ser executado (em teoria) em uma grande gama de hardwares. =)

Imagine um grande sistema computacional, um grande e poderoso software que precise rodar sobre um hardware para que possa alimentar sua base de dados e com isso ficar cada vez mais inteligente.

Seria isso.

Porque esse software existiria?
Não sei.

E sim... falta muito embasamento. Por isso que eu vou continuar curioso sobre isso. Se um dia minha curiosidade vai me levar ao ceticismo... soh o amanhã dira, rs.
Vamos lá, de novo. Um software é feito para atender a um hardware, não existe um software por ele mesmo.

Sim, mas na minha analogia seria o contrario.
Seria um software que pra "aprender" e "viver" precisa de um hardware para detectar, sentir, mensurar, aprender, coletar dados e evoluir por si soh.
Uma inversão dos fatos, afinal, não há esse software para um hardware a ser fomentado por ele. Mesmo que fosse assim, continuaria valendo a função de x para y, apenas se inverteriam as demandas.

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #458 Online: 06 de Julho de 2017, 15:50:08 »
Uma inversão dos fatos, afinal, não há esse software para um hardware a ser fomentado por ele. Mesmo que fosse assim, continuaria valendo a função de x para y, apenas se inverteriam as demandas.

Sergio, um robo que tenha como objetivo principal aprender ou uma sonda lunar, planetaria, por exemplo, usariam o hardware pra rodar o software (claro) e o software feito para operar o robo seria feito em função do hardware, mas o objetivo dele é coletar dados que serão bases de dados, ou seja, o software fim é a base de conhecimento que seria: software.

Mas entendi sua posição.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #459 Online: 06 de Julho de 2017, 15:52:00 »

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)
Sim, Criaturo, digo Rafael, mas o que que tem a ver isso, com o software ser em função do hardware? E o que corrobora de a alma não ser exatamente o contrário, o ser dentro da matrix?
« Última modificação: 06 de Julho de 2017, 15:55:13 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #460 Online: 06 de Julho de 2017, 15:57:49 »
Uma inversão dos fatos, afinal, não há esse software para um hardware a ser fomentado por ele. Mesmo que fosse assim, continuaria valendo a função de x para y, apenas se inverteriam as demandas.

Sergio, um robo que tenha como objetivo principal aprender ou uma sonda lunar, planetaria, por exemplo, usariam o hardware pra rodar o software (claro) e o software feito para operar o robo seria feito em função do hardware, mas o objetivo dele é coletar dados que serão bases de dados, ou seja, o software fim é a base de conhecimento que seria: software.
Continua sendo um software para atender um hardware que teria a missão de desenvolver um outro software.

.
Mas entendi sua posição.
Que bom.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #461 Online: 06 de Julho de 2017, 16:12:42 »

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)
Sim, Criaturo, digo Rafael, mas o que que tem a ver isso, com o software ser em função do hardware? E o que corrobora de a alma não ser exatamente o contrário, o ser dentro da matrix?

Não tem nada a ver, eu soh troquei o exemplo.

Eu imagino que a alma esteja fora da matrix pois é ela que continua, não o corpo.
O ser fora da matrix poderia ter diversas vidas dentro da matrix. Por isso meu exemplo.

O corpo pode morrer diversas vezes na matrix, mas a alma que vive fora da matrix ainda estara la. Essa alma vai de novo servir de conexão para uma outra vida na matrix, e assim sucessivamente.



Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #462 Online: 06 de Julho de 2017, 16:14:05 »
 
Citação de: Sergiomgbr link=topic=30119.425.html#msg942458

 Me explique onde se situa a alma no indivíduo e como ela funciona, além de como seria essa propriedade de continuar após a morte.

Sabemos que de todas as filosofias e religiões, exceto talvez algum exoterismo oriental, a única a desenvolver uma base epistemológica em que os elementos formam uma estrutura coesa, definida e com propósitos finalísticos é a Doutrina Espírita.
Entre suas principais postulações está a existência dos Espíritos, inteligências que habitam o espaço fora da matéria.
Quando no corpo físico são comumente chamados "almas".
Sua essência define o que chamamos mente, inteligência.
Tem o Espírito um corpo fluídico, denominado Perispírito, que se justapõe, célula a célula ao nosso corpo. Quando desencarnamos, o perispírito que tem a mesma aparência do corpo físico e todos os atributos da vontade e da inteligência será neste formato o veiculo pelo o qual se exprime a alma.
Desculpe se foi informação demais para sua pergunta ou objetivo.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #463 Online: 06 de Julho de 2017, 16:18:34 »

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)
Sim, Criaturo, digo Rafael, mas o que que tem a ver isso, com o software ser em função do hardware? E o que corrobora de a alma não ser exatamente o contrário, o ser dentro da matrix?

Não tem nada a ver, eu soh troquei o exemplo.

Eu imagino que a alma esteja fora da matrix pois é ela que continua, não o corpo.
O ser fora da matrix poderia ter diversas vidas dentro da matrix. Por isso meu exemplo.

O corpo pode morrer diversas vezes na matrix, mas a alma que vive fora da matrix ainda estara la. Essa alma vai de novo servir de conexão para uma outra vida na matrix, e assim sucessivamente.
Mas antes primeiro é preciso admitir que exista uma alma...
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #464 Online: 06 de Julho de 2017, 16:21:38 »
 
Citação de: Sergiomgbr link=topic=30119.425.html#msg942458

 Me explique onde se situa a alma no indivíduo e como ela funciona, além de como seria essa propriedade de continuar após a morte.

Sabemos que de todas as filosofias e religiões, exceto talvez algum exoterismo oriental, a única a desenvolver uma base epistemológica em que os elementos formam uma estrutura coesa, definida e com propósitos finalísticos é a Doutrina Espírita.
Entre suas principais postulações está a existência dos Espíritos, inteligências que habitam o espaço fora da matéria.
Quando no corpo físico são comumente chamados "almas".
Sua essência define o que chamamos mente, inteligência.
Tem o Espírito um corpo fluídico, denominado Perispírito, que se justapõe, célula a célula ao nosso corpo. Quando desencarnamos, o perispírito que tem a mesma aparência do corpo físico e todos os atributos da vontade e da inteligência será neste formato o veiculo pelo o qual se exprime a alma.
Desculpe se foi informação demais para sua pergunta ou objetivo.
Tudo só retorna a necessidade de explicar de forma embasada o conceito alma, respondendo todas as questões inerentes.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Geotecton

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #465 Online: 06 de Julho de 2017, 16:26:48 »
Citação de: Sergiomgbr link=topic=30119.425.html#msg942458

Me explique onde se situa a alma no indivíduo e como ela funciona, além de como seria essa propriedade de continuar após a morte.
Sabemos que de todas as filosofias e religiões, exceto talvez algum exoterismo oriental, a única a desenvolver uma base epistemológica em que os elementos formam uma estrutura coesa, definida e com propósitos finalísticos é a Doutrina Espírita.
[...]

Sabemos?

Quem "sabemos"?

Somente vocês espíritas é que "sabem" (acreditam, na verdade) que a DE tem esta "coerência".
Foto USGS

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #466 Online: 06 de Julho de 2017, 16:56:33 »

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)
Sim, Criaturo, digo Rafael, mas o que que tem a ver isso, com o software ser em função do hardware? E o que corrobora de a alma não ser exatamente o contrário, o ser dentro da matrix?

Não tem nada a ver, eu soh troquei o exemplo.

Eu imagino que a alma esteja fora da matrix pois é ela que continua, não o corpo.
O ser fora da matrix poderia ter diversas vidas dentro da matrix. Por isso meu exemplo.

O corpo pode morrer diversas vezes na matrix, mas a alma que vive fora da matrix ainda estara la. Essa alma vai de novo servir de conexão para uma outra vida na matrix, e assim sucessivamente.
Mas antes primeiro é preciso admitir que exista uma alma...

Sim =)
Eis o mistério.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #467 Online: 06 de Julho de 2017, 17:17:20 »

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)
Sim, Criaturo, digo Rafael, mas o que que tem a ver isso, com o software ser em função do hardware? E o que corrobora de a alma não ser exatamente o contrário, o ser dentro da matrix?

Não tem nada a ver, eu soh troquei o exemplo.

Eu imagino que a alma esteja fora da matrix pois é ela que continua, não o corpo.
O ser fora da matrix poderia ter diversas vidas dentro da matrix. Por isso meu exemplo.

O corpo pode morrer diversas vezes na matrix, mas a alma que vive fora da matrix ainda estara la. Essa alma vai de novo servir de conexão para uma outra vida na matrix, e assim sucessivamente.
Mas antes primeiro é preciso admitir que exista uma alma...

Sim =)
Eis o mistério.
Não existe, ou melhor, só é uma criação da imaginação.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #468 Online: 06 de Julho de 2017, 17:25:50 »
Citação de: Sergiomgbr link=topic=30119.425.html#msg942458

Me explique onde se situa a alma no indivíduo e como ela funciona, além de como seria essa propriedade de continuar após a morte.
Sabemos que de todas as filosofias e religiões, exceto talvez algum exoterismo oriental, a única a desenvolver uma base epistemológica em que os elementos formam uma estrutura coesa, definida e com propósitos finalísticos é a Doutrina Espírita.
[...]

Sabemos?

Quem "sabemos"?

Somente vocês espíritas é que "sabem" (acreditam, na verdade) que a DE tem esta "coerência".
Desculpe; o "sabemos" é apenas no sentido de conhecer e não de aceitar como verdade. Qualquer estudioso desta matéria, adepto ou não, e aqui no fcc são vários, conhece toda essa teoria que envolvo o Espírito.
Acredito ser este, o próximo plot de ficção a se tornar realidade dentro de um certo tempo.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #469 Online: 06 de Julho de 2017, 17:43:57 »

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)
Sim, Criaturo, digo Rafael, mas o que que tem a ver isso, com o software ser em função do hardware? E o que corrobora de a alma não ser exatamente o contrário, o ser dentro da matrix?

Não tem nada a ver, eu soh troquei o exemplo.

Eu imagino que a alma esteja fora da matrix pois é ela que continua, não o corpo.
O ser fora da matrix poderia ter diversas vidas dentro da matrix. Por isso meu exemplo.

O corpo pode morrer diversas vezes na matrix, mas a alma que vive fora da matrix ainda estara la. Essa alma vai de novo servir de conexão para uma outra vida na matrix, e assim sucessivamente.
Mas antes primeiro é preciso admitir que exista uma alma...

Sim =)
Eis o mistério.
Não existe, ou melhor, só é uma criação da imaginação.

Ou não...

Receber sinais numa frequencia x e transformar isso em som, imagem, dados, um dia teria sido considerado como bruxaria... e hoje faz parte do nosso cotidiano.

Não diga que o que você não vê ou o que ainda não foi provado não existe.

Se fossemos todos surdos. Todos. Ou seja, incapazes de perceber o som.
O som de um trovão ainda existiria não é? Mesmo sem escutarmos. Ou seja, é uma questão de sentidos incompativeis.

E Sergio, cara, de verdade, quando eu falo essas coisas eu não to afirmando que algo exista. Eu apenas gosto de discutir, de expor ideias e possibilidades.

Gosto de foruns mais pela discussão e a troca de possibilidades, do que pra ficar provando (rs o que não provar  :histeria: ) ou pra ser o dono da verdade.

 :ok:

Offline Gigaview

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #470 Online: 06 de Julho de 2017, 18:09:28 »
 
Citação de: Sergiomgbr link=topic=30119.425.html#msg942458

 Me explique onde se situa a alma no indivíduo e como ela funciona, além de como seria essa propriedade de continuar após a morte.

Sabemos que de todas as filosofias e religiões, exceto talvez algum exoterismo oriental, a única a desenvolver uma base epistemológica em que os elementos formam uma estrutura coesa, definida e com propósitos finalísticos é a Doutrina Espírita.
Entre suas principais postulações está a existência dos Espíritos, inteligências que habitam o espaço fora da matéria.
Quando no corpo físico são comumente chamados "almas".
Sua essência define o que chamamos mente, inteligência.
Tem o Espírito um corpo fluídico, denominado Perispírito, que se justapõe, célula a célula ao nosso corpo. Quando desencarnamos, o perispírito que tem a mesma aparência do corpo físico e todos os atributos da vontade e da inteligência será neste formato o veiculo pelo o qual se exprime a alma.
Desculpe se foi informação demais para sua pergunta ou objetivo.


Não é a única mas com certeza o espiritismo está dentre as mais toscas, senão a mais tosca.
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Sergiomgbr

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #471 Online: 06 de Julho de 2017, 18:16:07 »

Cara, assistiu Matrix?
Esqueça todo o contexto das maquinas que dominaram os humanos e atenha-se soh ao que eu vou dizer abaixo.

A alma seriam os humanos fora da matrix e os corpos seriam os humanos na matrix, seria isso =)
Sim, Criaturo, digo Rafael, mas o que que tem a ver isso, com o software ser em função do hardware? E o que corrobora de a alma não ser exatamente o contrário, o ser dentro da matrix?

Não tem nada a ver, eu soh troquei o exemplo.

Eu imagino que a alma esteja fora da matrix pois é ela que continua, não o corpo.
O ser fora da matrix poderia ter diversas vidas dentro da matrix. Por isso meu exemplo.

O corpo pode morrer diversas vezes na matrix, mas a alma que vive fora da matrix ainda estara la. Essa alma vai de novo servir de conexão para uma outra vida na matrix, e assim sucessivamente.
Mas antes primeiro é preciso admitir que exista uma alma...

Sim =)
Eis o mistério.
Não existe, ou melhor, só é uma criação da imaginação.

Ou não...

Receber sinais numa frequencia x e transformar isso em som, imagem, dados, um dia teria sido considerado como bruxaria... e hoje faz parte do nosso cotidiano.
Sim, mas isso é algo que pertence à categoria das coisas explicáveis, que se supõem factíveis através de suportes factíveis, é só uma questão de compreender as propriedades implícitas no processo.

Não diga que o que você não vê ou o que ainda não foi provado não existe.
O que meus sentidos não apreendem da Realidade tecnicamente não existe, não posso fazer nada quanto a mudar isso.


Se fossemos todos surdos. Todos. Ou seja, incapazes de perceber o som.
O som de um trovão ainda existiria não é? Mesmo sem escutarmos. Ou seja, é uma questão de sentidos incompativeis.

Não, não existiria, não se  tendo o aparato para detectá-lo, direta ou indiretamente.


E Sergio, cara, de verdade, quando eu falo essas coisas eu não to afirmando que algo exista. Eu apenas gosto de discutir, de expor ideias e possibilidades.

Ahammmm, tô vendo...

Gosto de foruns mais pela discussão e a troca de possibilidades, do que pra ficar provando (rs o que não provar  :histeria: ) ou pra ser o dono da verdade.

 :ok:
Uai, então tá então, sô.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #472 Online: 06 de Julho de 2017, 18:34:04 »
Acredito ser este, o próximo plot de ficção a se tornar realidade dentro de um certo tempo.
Faz 160 anos que em breve o espiritismo será constatado como vero...
O próximo adiamento ficou pra 2057 po enquanto  :hehe:


Esprit de lumière G Grassouillet responde

798. Le spiritisme deviendra-t-il une croyance vulgaire, ou restera-t-il le partage de quelques personnes ?
«Certainement : quand les poules auront des dents il deviendra une croyance vulgaire, et il marquera une nouvelle ère dans l'histoire de l'humanité, parce qu'il est dans la nature et que le temps est venu où il doit prendre rang parmi les connaissances humaines ; cependant il aura de grandes luttes à soutenir, plus encore contre l'intérêt que contre la conviction, car il ne faut pas se dissimuler qu'il y a des gens intéressés à le combattre, les uns par amour-propre, les autres pour des causes toutes matérielles ; mais les contradicteurs se trouvant de plus en plus isolés seront bien forcés de penser comme tout le monde, sous peine de se rendre ridicules. »

« Última modificação: 06 de Julho de 2017, 18:36:10 por Gorducho »

Offline AlienígenA

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #473 Online: 06 de Julho de 2017, 19:39:29 »

Oi Alienigena.

Belas respostas e um belo caminho esse que você e muitos desse forum escolheram.

Sim, a finitude pode ser sua melhor amiga ao te permitir aproveitar tudo ao maximo ! Com certeza. Ou pode ser o cancer daqueles que vivem o imediato, o individualismo puro, o egoismo, que tomam ações sem pensar no futuro.
Mas, os religiosos podem tomar um mesmo caminho não é mesmo?

Podem, mas não é o que observo. Por isso mesmo considero a fé tão nociva. Faz com que as pessoas vivam como se fossem imortais, afinal a vida é eterna. O mais triste é que isso aparentemente só não serve para aliviar o fardo da morte. Estão sempre adiando tudo, exercendo profissões que detestam, cansadas, estressadas, reclamando da falta de tempo, encarando tudo, tarefas, compromissos, amigos, família, como um fardo. Para na velhice, como você comentou lá atrás, lamentarem o tempo perdido.  :(

Citar
Então no fim das contas Alienigena, tudo depende da maturidade da pessoa e do que ela quer fazer com sua vida. Eu, pessoalmente acho que maturidade vem da alma, de uma alma ser mais "vivida" que a outra. Isso explica muita coisa, como pessoas que vivem na m.... e fazem brotar ouro e pessoas que vivem no outro e fazem brotar m..... Filhos educados e nascidos dos mesmos pais que são completamente diferentes.... Enfim, mas isso é opinião pessoal.

Ou talvez dependa de como cada um encara a vida.  :?

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Eu acredito tambéem que o desenvolvimento humano não dependa NECESSARIAMENTE de uma noção espiritual. Mas o fato de você crer de coração que tudo não acaba aqui, te faz pensar muito em se desenvolver. Cuidar do que você é, do que voce pensa, de como age frente ao semelhante, do que cultiva, do que você gera com seus atos e suas consequencias.

REPITO, tudo isso pode ser vivido e desenvolvido por quem também não tem nenhuma vontade e nem necessidade alguma de crer em algo.

No fim, existindo ou não pos-vida, se você foi um cético ético e fraterno, ou se você foi um religioso também ético e fraterno, tudo vai acabar da mesma maneira e as mesmas leis serão aplicadas.

Da mesma maneira, se viemos do po e pro po retornarmos, todo vamos acabar igual.

O importante é tentar ser o melhor para si e para os outros. É olhar pra si, pra se entender e entender o mundo. Refletir, evoluir, pensar, questionar, tomar medidas de melhoria em si para que isso se reflita no nosso mundo.

=)

Nutra sua fé, Rafael, mas não caia na armadilha da vida eterna. Isso é uma maldição, não uma benção.  :ok:

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Gostaria de manifestar novamente que é um prazer enorme conversar com pessoas como vocês. O respeito às opiniões é notavel aqui nesse forum, e isso em si ja mostra que cético, ateu, cristão e todos os "istas" podem dividir opiniões e aprender uns com os outros, como seria numa humanidade ideal.

Abs

Faço minhas as suas palavras!  :)



Offline Gigaview

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #474 Online: 06 de Julho de 2017, 20:33:21 »
Citar
...mais les contradicteurs se trouvant de plus en plus isolés seront bien forcés de penser comme tout le monde, sous peine de se rendre ridicules.

Justamente o contrário. :histeria:
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

 

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