Autor Tópico: Que Deus abençoe o Ceticismo  (Lida 44056 vezes)

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Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #500 Online: 07 de Julho de 2017, 14:02:41 »
Incertezas não são necessárias e sim as certezas, se não, não haveria a busca por respostas e sim pela dúvida eterna. Necessidade de incerteza é só mote pra religiosos.

Coisa mais estapafúrdia, imagina alguém procurando um molho de chaves na esperança de ter incerteza de o encontrar...

No caso especifico que me referi, e na minha opinião, a incerteza de outra vida ( vou realçar o contexo especifico ao qual me referia ) é o que faz o ser humano viver o presente e aproveitar as experiencias do material.

Se alguém soubesse que depois daqui existe algo, se fosse pacificado cientificamente, toda a vida no plano material ia ser modificada.

Foi isso que quis dizer.

Essa incerteza especifica é necessaria para sua vida nesse planeta, nesse seu mundo de matéria.
Tem nada a ver. Essa "incerteza" que você propõe é uma especulação, ausente antes de ser cogitada sem nunca antes ter feito diferença nas ponderações humanas sobre a existência, entra do mesmo rol das entidades cuja necessidade é estapafúrdia.

Se voce tivesse certeza que existe vida apos a morte, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso. ( É apenas de mentirinha ta? Não vale dizer que isso nunca vai acontecer )

Eu posso te dizer por mim que, se eu tivesse certeza da vida apos a morte, talvez meu modo de viver mudaria.
Talvez eu passaria a vida me preparando pro que vem depois.
Como isso é incerto, como eu não tenho certeza, eu vivo o presente, eu aproveito a vida, na linha do que o alienigena disse.
Eu me apego ao material e a todas as lições que a vida na matéria pode ensinar.

E você Sergio, o que faria se tivesse certeza da vida apos a morte?


« Última modificação: 07 de Julho de 2017, 14:04:54 por Rafael_SG »

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #501 Online: 07 de Julho de 2017, 14:11:23 »
Incertezas não são necessárias e sim as certezas, se não, não haveria a busca por respostas e sim pela dúvida eterna. Necessidade de incerteza é só mote pra religiosos.

Coisa mais estapafúrdia, imagina alguém procurando um molho de chaves na esperança de ter incerteza de o encontrar...

No caso especifico que me referi, e na minha opinião, a incerteza de outra vida ( vou realçar o contexo especifico ao qual me referia ) é o que faz o ser humano viver o presente e aproveitar as experiencias do material.

Se alguém soubesse que depois daqui existe algo, se fosse pacificado cientificamente, toda a vida no plano material ia ser modificada.

Foi isso que quis dizer.

Essa incerteza especifica é necessaria para sua vida nesse planeta, nesse seu mundo de matéria.
Tem nada a ver. Essa "incerteza" que você propõe é uma especulação, ausente antes de ser cogitada sem nunca antes ter feito diferença nas ponderações humanas sobre a existência, entra do mesmo rol das entidades cuja necessidade é estapafúrdia.

Se voce tivesse certeza que existe vida apos a morte, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso. ( É apenas de mentirinha ta? Não vale dizer que isso nunca vai acontecer )

Eu posso te dizer por mim que, se eu tivesse certeza da vida apos a morte, talvez meu modo de viver mudaria.
Talvez eu passaria a vida me preparando pro que vem depois.
Como isso é incerto, como eu não tenho certeza, eu vivo o presente, eu aproveito a vida, na linha do que o alienigena disse.
Eu me apego ao material e a todas as lições que a vida na matéria pode ensinar.

E você Sergio, o que faria se tivesse certeza da vida apos a morte?
É uma hipótese estapafúrdia, primeiro por que "vida após a morte" dessignifica a ideia de morte, uma vez que morte significa descontinuidade da vida, ou então seria metamorfose, depois ainda que fosse uma questão de  viajar na maionese ia ser impossível prever com os aparatos cognitivos disponíveis uma coisa da qual não se tem nenhum background disponível.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #502 Online: 07 de Julho de 2017, 14:24:24 »
Incertezas não são necessárias e sim as certezas, se não, não haveria a busca por respostas e sim pela dúvida eterna. Necessidade de incerteza é só mote pra religiosos.

Coisa mais estapafúrdia, imagina alguém procurando um molho de chaves na esperança de ter incerteza de o encontrar...

No caso especifico que me referi, e na minha opinião, a incerteza de outra vida ( vou realçar o contexo especifico ao qual me referia ) é o que faz o ser humano viver o presente e aproveitar as experiencias do material.

Se alguém soubesse que depois daqui existe algo, se fosse pacificado cientificamente, toda a vida no plano material ia ser modificada.

Foi isso que quis dizer.

Essa incerteza especifica é necessaria para sua vida nesse planeta, nesse seu mundo de matéria.
Tem nada a ver. Essa "incerteza" que você propõe é uma especulação, ausente antes de ser cogitada sem nunca antes ter feito diferença nas ponderações humanas sobre a existência, entra do mesmo rol das entidades cuja necessidade é estapafúrdia.

Se voce tivesse certeza que existe vida apos a morte, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso. ( É apenas de mentirinha ta? Não vale dizer que isso nunca vai acontecer )

Eu posso te dizer por mim que, se eu tivesse certeza da vida apos a morte, talvez meu modo de viver mudaria.
Talvez eu passaria a vida me preparando pro que vem depois.
Como isso é incerto, como eu não tenho certeza, eu vivo o presente, eu aproveito a vida, na linha do que o alienigena disse.
Eu me apego ao material e a todas as lições que a vida na matéria pode ensinar.

E você Sergio, o que faria se tivesse certeza da vida apos a morte?
É uma hipótese estapafúrdia, primeiro por que "vida após a morte" dessignifica a ideia de morte, uma vez que morte significa descontinuidade da vida, ou então seria metamorfose, depois ainda que fosse uma questão de  viajar na maionese ia ser impossível prever com os aparatos cognitivos disponíveis uma coisa da qual não se tem nenhum background disponível.

 :chorao:

 Suspeitei que não iria me responder...


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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #503 Online: 07 de Julho de 2017, 14:26:52 »
Incertezas não são necessárias e sim as certezas, se não, não haveria a busca por respostas e sim pela dúvida eterna. Necessidade de incerteza é só mote pra religiosos.

Coisa mais estapafúrdia, imagina alguém procurando um molho de chaves na esperança de ter incerteza de o encontrar...

No caso especifico que me referi, e na minha opinião, a incerteza de outra vida ( vou realçar o contexo especifico ao qual me referia ) é o que faz o ser humano viver o presente e aproveitar as experiencias do material.

Se alguém soubesse que depois daqui existe algo, se fosse pacificado cientificamente, toda a vida no plano material ia ser modificada.

Foi isso que quis dizer.

Essa incerteza especifica é necessaria para sua vida nesse planeta, nesse seu mundo de matéria.
Tem nada a ver. Essa "incerteza" que você propõe é uma especulação, ausente antes de ser cogitada sem nunca antes ter feito diferença nas ponderações humanas sobre a existência, entra do mesmo rol das entidades cuja necessidade é estapafúrdia.

Se voce tivesse certeza que existe vida apos a morte, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso. ( É apenas de mentirinha ta? Não vale dizer que isso nunca vai acontecer )

Eu posso te dizer por mim que, se eu tivesse certeza da vida apos a morte, talvez meu modo de viver mudaria.
Talvez eu passaria a vida me preparando pro que vem depois.
Como isso é incerto, como eu não tenho certeza, eu vivo o presente, eu aproveito a vida, na linha do que o alienigena disse.
Eu me apego ao material e a todas as lições que a vida na matéria pode ensinar.

E você Sergio, o que faria se tivesse certeza da vida apos a morte?
É uma hipótese estapafúrdia, primeiro por que "vida após a morte" dessignifica a ideia de morte, uma vez que morte significa descontinuidade da vida, ou então seria metamorfose, depois ainda que fosse uma questão de  viajar na maionese ia ser impossível prever com os aparatos cognitivos disponíveis uma coisa da qual não se tem nenhum background disponível.

 :chorao:

 Suspeitei que não iria me responder...
Precisa explicar primeiro o que morre e o que fica inmorto, para que eu possa entrar no mérito.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #504 Online: 07 de Julho de 2017, 14:35:21 »
Incertezas não são necessárias e sim as certezas, se não, não haveria a busca por respostas e sim pela dúvida eterna. Necessidade de incerteza é só mote pra religiosos.

Coisa mais estapafúrdia, imagina alguém procurando um molho de chaves na esperança de ter incerteza de o encontrar...

No caso especifico que me referi, e na minha opinião, a incerteza de outra vida ( vou realçar o contexo especifico ao qual me referia ) é o que faz o ser humano viver o presente e aproveitar as experiencias do material.

Se alguém soubesse que depois daqui existe algo, se fosse pacificado cientificamente, toda a vida no plano material ia ser modificada.

Foi isso que quis dizer.

Essa incerteza especifica é necessaria para sua vida nesse planeta, nesse seu mundo de matéria.
Tem nada a ver. Essa "incerteza" que você propõe é uma especulação, ausente antes de ser cogitada sem nunca antes ter feito diferença nas ponderações humanas sobre a existência, entra do mesmo rol das entidades cuja necessidade é estapafúrdia.

Se voce tivesse certeza que existe vida apos a morte, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso. ( É apenas de mentirinha ta? Não vale dizer que isso nunca vai acontecer )

Eu posso te dizer por mim que, se eu tivesse certeza da vida apos a morte, talvez meu modo de viver mudaria.
Talvez eu passaria a vida me preparando pro que vem depois.
Como isso é incerto, como eu não tenho certeza, eu vivo o presente, eu aproveito a vida, na linha do que o alienigena disse.
Eu me apego ao material e a todas as lições que a vida na matéria pode ensinar.

E você Sergio, o que faria se tivesse certeza da vida apos a morte?
É uma hipótese estapafúrdia, primeiro por que "vida após a morte" dessignifica a ideia de morte, uma vez que morte significa descontinuidade da vida, ou então seria metamorfose, depois ainda que fosse uma questão de  viajar na maionese ia ser impossível prever com os aparatos cognitivos disponíveis uma coisa da qual não se tem nenhum background disponível.

 :chorao:

 Suspeitei que não iria me responder...
Precisa explicar primeiro o que morre e o que fica inmorto, para que eu possa entrar no mérito.

Sim, entendi =)

Vamos chamar então de "Vida metamorfoseada pos-matéria".

Se voce tivesse certeza que existe "Vida metamorfoseada pos-matéria" apos a morte desse corpo material o qual voce e eu temos hoje, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso.

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #505 Online: 07 de Julho de 2017, 14:37:50 »
Incertezas não são necessárias e sim as certezas, se não, não haveria a busca por respostas e sim pela dúvida eterna. Necessidade de incerteza é só mote pra religiosos.

Coisa mais estapafúrdia, imagina alguém procurando um molho de chaves na esperança de ter incerteza de o encontrar...

No caso especifico que me referi, e na minha opinião, a incerteza de outra vida ( vou realçar o contexo especifico ao qual me referia ) é o que faz o ser humano viver o presente e aproveitar as experiencias do material.

Se alguém soubesse que depois daqui existe algo, se fosse pacificado cientificamente, toda a vida no plano material ia ser modificada.

Foi isso que quis dizer.

Essa incerteza especifica é necessaria para sua vida nesse planeta, nesse seu mundo de matéria.
Tem nada a ver. Essa "incerteza" que você propõe é uma especulação, ausente antes de ser cogitada sem nunca antes ter feito diferença nas ponderações humanas sobre a existência, entra do mesmo rol das entidades cuja necessidade é estapafúrdia.

Se voce tivesse certeza que existe vida apos a morte, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso. ( É apenas de mentirinha ta? Não vale dizer que isso nunca vai acontecer )

Eu posso te dizer por mim que, se eu tivesse certeza da vida apos a morte, talvez meu modo de viver mudaria.
Talvez eu passaria a vida me preparando pro que vem depois.
Como isso é incerto, como eu não tenho certeza, eu vivo o presente, eu aproveito a vida, na linha do que o alienigena disse.
Eu me apego ao material e a todas as lições que a vida na matéria pode ensinar.

E você Sergio, o que faria se tivesse certeza da vida apos a morte?
É uma hipótese estapafúrdia, primeiro por que "vida após a morte" dessignifica a ideia de morte, uma vez que morte significa descontinuidade da vida, ou então seria metamorfose, depois ainda que fosse uma questão de  viajar na maionese ia ser impossível prever com os aparatos cognitivos disponíveis uma coisa da qual não se tem nenhum background disponível.

 :chorao:

 Suspeitei que não iria me responder...
Precisa explicar primeiro o que morre e o que fica inmorto, para que eu possa entrar no mérito.

Sim, entendi =)

Vamos chamar então de "Vida metamorfoseada pos-matéria".

Se voce tivesse certeza que existe "Vida metamorfoseada pos-matéria" apos a morte desse corpo material o qual voce e eu temos hoje, como você viveria sua vida aqui? Se tivessem provado isso pra você e que seus sentidos humanos tivessem comprovado isso.
Continuo não sabendo como provariam isso pra mim, então tente você mesmo.
« Última modificação: 07 de Julho de 2017, 14:42:43 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #506 Online: 07 de Julho de 2017, 14:47:04 »

Vamos chamar então de "Vida metamorfoseada pos-matéria".
Primeiro defina vida. Defina pós matéria.

Vida metamorfoseada pos-matéria
Mas... mas... metamorfoseada em quê?

sentidos humanos .
Isso é redundância.
« Última modificação: 07 de Julho de 2017, 14:50:19 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #507 Online: 07 de Julho de 2017, 14:52:43 »
Continuo não sabendo como provariam isso pra mim, então tente você mesmo.

Cara, apenas imagine ! Rs
Larga mão de ser crica !  :histeria:

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #508 Online: 07 de Julho de 2017, 14:56:14 »

Vamos chamar então de "Vida metamorfoseada pos-matéria".
Primeiro defina vida. Defina pós matéria.

Vida metamorfoseada pos-matéria
Mas... mas... metamorfoseada em quê?

sentidos humanos .
Isso é redundância.

1)
Vida na matéria = vida nossa aqui e agora dentro de nossos corpos.
Vida pos matéria = vida que continua apos a morte do seu corpo.

2)
Vida como conhecemos (vida na matéria descrita em 1) metamorfoseada em outra apos essa.

3)
Não é não, pois até cachorro tem sentidos. Portanto sentidos humanos não é redundante.


Agora responde a pergunta...  ::)

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #509 Online: 07 de Julho de 2017, 14:57:18 »
Continuo não sabendo como provariam isso pra mim, então tente você mesmo.

Cara, apenas imagine ! Rs
Larga mão de ser crica !  :histeria:
Cara, apenas me embase antes.
Até onde eu sei eu não sei.

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #510 Online: 07 de Julho de 2017, 15:02:40 »

1)
Vida na matéria = vida nossa aqui e agora dentro de nossos corpos.
Vida pos matéria = vida que continua apos a morte do seu corpo.
Nesse caso, a minha vida é assim já.

2)
Vida como conhecemos (vida na matéria descrita em 1) metamorfoseada em outra apos essa.
Ora, metamorfoseada em outra que não conhecemos? Não conheço, pô.

3)
Não é não, pois até cachorro tem sentidos. Portanto sentidos humanos não é redundante.
Mas quais são os sentidos dos cachorros? São os que você conhece? Por que se for, são os "sentidos", simplesmente, não precisa redundar.

Agora responde a pergunta...  ::)
Dã...
« Última modificação: 07 de Julho de 2017, 15:05:29 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Rafael_SG

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #511 Online: 07 de Julho de 2017, 15:12:19 »
Continuo não sabendo como provariam isso pra mim, então tente você mesmo.

Cara, apenas imagine ! Rs
Larga mão de ser crica !  :histeria:
Cara, apenas me embase antes.

Sergio, você entendeu toooooodoooo o contexto da minha pergunta desde a primeira vez que a fiz, rs, mas você quer ficar fazendo esses joguinhos de palavras ai, então desisto....  |(

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #512 Online: 07 de Julho de 2017, 15:18:00 »
Continuo não sabendo como provariam isso pra mim, então tente você mesmo.

Cara, apenas imagine ! Rs
Larga mão de ser crica !  :histeria:
Cara, apenas me embase antes.

Sergio, você entendeu toooooodoooo o contexto da minha pergunta desde a primeira vez que a fiz, rs, mas você quer ficar fazendo esses joguinhos de palavras ai, então desisto....  |(
Já te expliquei a questão, por que não assimila?
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Skeptikós

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #513 Online: 07 de Julho de 2017, 15:21:58 »
Os sentidos dos cães e dos humanos podem ser os "mesmos" (audição, visão, olfato e paladar), mas a acuidade destes é diferente, e há também espécies com sentidos que não possuímos, como morcegos com um sentido que lembra um sonar, e cobras com sentidos que lembram detectores de infra-vermelho.
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #514 Online: 07 de Julho de 2017, 15:24:35 »
Os sentidos dos cães e dos humanos podem ser os "mesmos" (audição, visão, olfato e paladar), mas a acuidade destes é diferente, e há também espécies com sentidos que não possuímos, como tubarões com um sentido que lembra os sonares, e cobras com sentidos que lembram detectores de infra-vermelho.
Sim, fião, mas pra responder a questão formulada os sentidos referência só podem ser os humanos.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Skeptikós

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #515 Online: 07 de Julho de 2017, 15:35:20 »
De fato, concordo com você, mas como você estava a criticar e fazer objeções a detalhes na argumentação do colega, pareceu ser justo ele ser bem especifico, para evitar mais uma objeção sua sobre um detalhe (neste caso pouco relevante), hehe. E corrigindo, eu queria dizer morcegos, e não tubarões (não tenho certeza dos sentidos deste último se assemelhar ao sistema de sonar).
"Che non men che saper dubbiar m'aggrada."
"E, não menos que saber, duvidar me agrada."

Dante, Inferno, XI, 93; cit. p/ Montaigne, Os ensaios, Uma seleção, I, XXV, p. 93; org. de M. A. Screech, trad. de Rosa Freire D'aguiar

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #516 Online: 07 de Julho de 2017, 15:38:41 »
De fato, concordo com você, mas como você estava a criticar e fazer objeções a detalhes na argumentação do colega, pareceu ser justo ele ser bem especifico, para evitar mais uma objeção sua sobre um detalhe (neste caso pouco relevante), hehe. E corrigindo, eu queria dizer morcegos, e não tubarões (não tenho certeza dos sentidos deste último se assemelhar ao sistema de sonar).
A relevância de algo ou não é um juízo de valor, é retórica pura.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Gigaview

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #517 Online: 07 de Julho de 2017, 22:42:25 »
Citar
Sergio disse:  Não importa se uma coisa existe ou não. Ela só deve ser considerada real se podemos detectá-la com nossos sentidos, instrumentos ou deduções lógicas.
"Ah, mas um dia ficará provado que ..."
Acontecimentos futuros não servem como argumento.
Afinal de contas, se formos aceitar nossas fantasias e desejos como evidência de que as coisas existem, qualquer coisa terá que ser aceita como verdade, por mais esdrúxula que seja. 
Já ouvi isso: se nossos sentidos não detectam algo, mesmo que exista, não compõe nossa realidade. Certo!
Mas não nos esquivará dos efeitos, cedo ou tarde, daquilo que de fato existe mas não detectamos com nossos instrumentos e deduções lógicas.
A realidade é muito mais "real" e ampla que possamos imaginar. A cada dia a Ciência, e a própria vida, abrem uma página nova nesta realidade.

Como se fosse um livro; a cada página o plot se torna mais interessante e, contrariamente ao esperado, os spoilers nos incentivam a prosseguir.
O grande problema está em retirar este livro da estante. Que todos nós temos este livro, é certo. 
Observe, sérgio, o destaque no meu post em que comento essa incerteza.

Legal. Parabéns pelo uso correto das citações. Grato pela atenção e esforço.

Uma dica. Quando quiser nomear uma citação faça assim:

[quote=Sérgio]

blá blá blá  [/quote]

vai ficar assim:

Citação de: Sérgio

blá blá blá 

 :ok:
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #518 Online: 08 de Julho de 2017, 08:50:22 »
Ah! author é supérfluo! :hmph:

Citação de: Sr. Spencer
Mas não nos esquivará dos efeitos, cedo ou tarde, daquilo que de fato existe mas não detectamos com nossos instrumentos e deduções lógicas.
Só que esse cedo ou tarde no espiritismo é tarde... tarde...
Então é completamente estéril imaginar alguma coisa e ficar dizendo que no futuro isso vai ser constatado.
Era pra ser no século XX, agora o último adiamento ficou pra 2057.
Daqui uns anos vocês acham outra desculpa.
Aliás a religião que cresce é a islâmica. Claro que não vou tar mais por cá, mas "pagaria pra ver" (como dizia m/vovó espírita) o espírito do Dr. Bezerra explicando o Alcorão Sagrado   :louva:
« Última modificação: 08 de Julho de 2017, 08:53:39 por Gorducho »

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #519 Online: 09 de Julho de 2017, 13:27:28 »

Citação de: Sr. Spencer
Mas não nos esquivará dos efeitos, cedo ou tarde, daquilo que de fato existe mas não detectamos com nossos instrumentos e deduções lógicas.
Só que esse cedo ou tarde no espiritismo é tarde... tarde...
Então é completamente estéril imaginar alguma coisa e ficar dizendo que no futuro isso vai ser constatado.
Era pra ser no século XX, agora o último adiamento ficou pra 2057.
Daqui uns anos vocês acham outra desculpa.
Aliás a religião que cresce é a islâmica. Claro que não vou tar mais por cá, mas "pagaria pra ver" (como dizia m/vovó espírita) o espírito do Dr. Bezerra explicando o Alcorão Sagrado   :louva:
Precisamos saber o que está sendo adiado: o fim do mundo, a conversão do planeta ao Espiritismos, a reencarnação de Jesus? :)
Aquilo que o Xavier anunciou na TV, programa Pinga-Fogo, é um processo e não um acontecimento.
O avanço da humanidade, do estágio de expiações e provas para um mundo regenerado vem ocorrendo desde um marco simbólico, o lançamento de O Livro dos Espíritos, cuja fase final ocorre por volta de 2057.
 
A partir de então não mais reencarnarão entre nós espíritos recalcitrantes e cruéis.
Outra medida, também implementada desde aquele marco simbólico, é o surgimento de uma geração denominada pelos espiritualistas como, crianças cristal ou índigo. A esta caberá definir os novos paradigmas orientadores de todos os avanços sociais, na política, nas artes, nas ciências e filosofias.
Um mundo regenerado não é ainda um mundo ditoso, mas as doenças estigmatizantes terão encontrado solução pela ciência e os crimes violentos serão acontecimento extraordinário, coisa aliá que já vem ocorrendo em alguns países.

Não existem soluções, mesmo de longo prazo, capazes de alterar radicalmente o comportamento humano com suas tendências nefastas. A História demonstra isto, uma civilização após outra. O homem tem sido a praga da natureza e o vírus da sociedade.
Daí, muitos acreditarem, desalentados, que somente um cataclismo de grandes proporções despertaria a espécie humana para suas responsabilidades sobre a Terra, num processo doloroso e demorado.

O Espiritismo afirma ser desnecessária tal medida, bastando a reencarnação sistemática daqueles grandes lideres que a História destaca, capazes de promover as modificações pelas quais a humanidade aspira desde muito.

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #520 Online: 09 de Julho de 2017, 13:34:02 »

Citação de: Gigaview
Legal. Parabéns pelo uso correto das citações. Grato pela atenção e esforço.

Uma dica. Quando quiser nomear uma citação faça assim:

Citação de: Sérgio

blá blá blá 

vai ficar assim:

Citação de: Sérgio

blá blá blá

 :ok:
Sou eu quem deve agradecer pelo incentivo e orientação. :ok:

Offline Gorducho

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #521 Online: 09 de Julho de 2017, 14:39:28 »
Precisamos saber o que está sendo adiado: o fim do mundo, a conversão do planeta ao Espiritismos, a reencarnação de Jesus? :)
A conversão do mundo pro espiritismo. Implícito: dentro do cristianismo.
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Aquilo que o Xavier anunciou na TV, programa Pinga-Fogo, é um processo e não um acontecimento.
O avanço da humanidade, do estágio de expiações e provas para um mundo regenerado vem ocorrendo desde um marco simbólico, o lançamento de O Livro dos Espíritos, cuja fase final ocorre por volta de 2057.
Isso... isso... só que pelo planejamento do Kardec era pra ter ocorrido no século passado (o XX) :D
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Não existem soluções, mesmo de longo prazo, capazes de alterar radicalmente o comportamento humano com suas tendências nefastas. A História demonstra isto, uma civilização após outra. O homem tem sido a praga da natureza e o vírus da sociedade.
:ok:
Certes... certes: a natureza humana é a natureza humana. Não muda só porque os humanos podem ter mais conforto material.
Não existe "perfectibilidade" dentro da espécie.
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bastando a reencarnação sistemática daqueles grandes lideres que a História destaca, capazes de promover as modificações pelas quais a humanidade aspira desde muito.
Consegue perceber aí a ideologia espírita brasileira, oposta à do Kardec :?:
O Kardec dentro da matriz socialista utópica francesa acreditava que a humanidade iria "progredir moralmente" por esforço próprio.
Já a ideologia brasileira baseada no clientelismo milagrista católico da intersecção divina apela pra intervenção externa d'O Mais Alto. Os humanos não vão "melhorar". O que vai acontecer é Deus passar a por cá seres já "melhores".
E aqueles que deveriam já estar longe encarnados nos outros planetas voltam de novo... Tipo o Dr. Bezerra que nunca sai da área... não progride nunca  :twisted:       

Offline Gigaview

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #522 Online: 09 de Julho de 2017, 16:19:28 »
Citação de: Spencer
Um mundo regenerado não é ainda um mundo ditoso, mas as doenças estigmatizantes terão encontrado solução pela ciência e os crimes violentos serão acontecimento extraordinário, coisa aliá que já vem ocorrendo em alguns países.

Países onde o espiritismo é insignificante ou mesmo inexistente. Curiosamente esses crimes violentos acontecem muito aqui, no nosso país "espiritualizado".

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O Espiritismo afirma ser desnecessária tal medida, bastando a reencarnação sistemática daqueles grandes lideres que a História destaca, capazes de promover as modificações pelas quais a humanidade aspira desde muito.

E quais são as modificações que a "humanidade" aspira? O que é ela e como ela "aspira"? Essa "humanidade" não é a mesma que se auto-destrói? Ou você está criando uma humanidade antropomorfizada que pensa apenas com ideais espiritóides?
Brandolini's Bullshit Asymmetry Principle: "The amount of effort necessary to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it".

Pavlov probably thought about feeding his dogs every time someone rang a bell.

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #523 Online: 09 de Julho de 2017, 21:00:19 »

Citação de: Spencer
bastando a reencarnação sistemática daqueles grandes lideres que a História destaca, capazes de promover as modificações pelas quais a humanidade aspira desde muito.
Consegue perceber aí a ideologia espírita brasileira, oposta à do Kardec :?:
O Kardec dentro da matriz socialista utópica francesa acreditava que a humanidade iria "progredir moralmente" por esforço próprio.
Já a ideologia brasileira baseada no clientelismo milagrista católico da intersecção divina apela pra intervenção externa d'O Mais Alto. Os humanos não vão "melhorar". O que vai acontecer é Deus passar a por cá seres já "melhores".
E aqueles que deveriam já estar longe encarnados nos outros planetas voltam de novo... Tipo o Dr. Bezerra que nunca sai da área... não progride nunca  :twisted:     
Não meu caro, você quando estudou reencarnação faltou à aula que ensina que o homem retorna quantas vezes forem necessárias, seja no processo do auto aperfeiçoamento, o qual é uma constante, ou nas missões de ajuda á humanidade, da qual ele faz parte e permanece devedor. Não há intervenção divina.
 
Um exemplo e que às vezes é narrado como curiosidade, são os sonhos em que um cientista ou um inventor após trabalhar duramente na solução de um problema, sonha com essa solução.
São dois os mecanismos adotados pelos espíritos para que se alcance aquele avanço.
A criatura desencarna sem alcançar o exito buscado após esforço ingente mas cuja solução precisa aguardar mais tempo para não atropelar a sequência de fatos que se interconectam. Após certo tempo nas paragens espirituais, onde tem conhecimento integral do processo, reencarna, e já tendo chegado o momento, depara com a solução, seja em sonho seja por intuição ou inspiração.

Conclusão; não houve qualquer milagre mas a continuidade de um trabalho iniciado em encarnação anterior.
Outro processo, semelhante:  mas não será o mesmo trabalhador da primeira fase a concluir o processo, este apenas inspira seu sucessor.

De igual forma os espíritos que já progrediram o suficiente, e bem mais que aqueles outros, ainda por aqui encarnados, e que aguardavam sua vez, prosseguirão o trabalho renovador na face da Terra em missão que desde muito a eles já era destinada.
Seguem um script, um roteiro. Veja como:

Nas milhares de Galáxias que erram pelo Cosmo a história da evolução segue os mesmos parâmetros e aqueles que a supervisionam atuam como os consultores que assessoram as  grandes corporações por aqui.
Já acumularam experiência e conhecimento nada deixando ao acaso ou improviso.

Offline Spencer

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Re:Que Deus abençoe o Ceticismo
« Resposta #524 Online: 09 de Julho de 2017, 21:19:57 »
 
Citação de: Spencer
Um mundo regenerado não é ainda um mundo ditoso, mas as doenças estigmatizantes terão encontrado solução pela ciência e os crimes violentos serão acontecimento extraordinário, coisa aliá que já vem ocorrendo em alguns países.

Citação de: Gigaview
Países onde o es piritismo é insignificante ou mesmo inexistente. Curiosamente esses crimes violentos acontecem muito aqui, no nosso país "espiritualizado".
O nosso país não é espiritualizado e espíritos com grandes débitos ante a economia planetária por aqui reencarnam, como provação. O resultado é este quadro desconcertante que apresenta bolsões imensos de miséria cercados aqui e ali por luxo e esbanjamento.
Estes espíritos que encarnaram como provação, e tiveram aqui sua última chance, já não voltarão e a humanidade respirará aliviada.

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O Espiritismo afirma ser desnecessária tal medida, bastando a reencarnação sistemática daqueles grandes lideres que a História destaca, capazes de promover as modificações pelas quais a humanidade aspira desde muito.
Citação de: Gigaview
E quais são as modificações que a "humanidade" aspira? O que é ela e como ela "aspira"? Essa "humanidade" não é a mesma que se auto-destrói? Ou você está criando uma humanidade antropomorfizada que pensa apenas com ideais espiritóides?
Não entendi. Toda a humanidade anseia por um mundo sem guerras,  terrorismo e violência; aspira por igualdade social e paz.
Antropomorfizada sim, pois somos nós mesmos que num processo de repetição infindável acabamos por aderir à prática do amor e do respeito ao semelhante.
« Última modificação: 09 de Julho de 2017, 21:22:03 por Spencer »

 

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