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Em quem você votará no 2º Turno das eleições de 2018?

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Autor Tópico: Eleições presidenciais de 2018  (Lida 56321 vezes)

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Offline Agnoscetico

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3275 Online: 31 de Outubro de 2018, 11:46:42 »

Na parte 3:52 indico pra pessoas como Arcanjo lúcifer, que adora detonar os políticos, que ele não gosta, de analfabetos:

<a href="https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI</a>


Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3276 Online: 31 de Outubro de 2018, 12:59:57 »
Durante a campanha:


Depois de eleito:

João Doria rejeita a ideia de privatização da Sabesp


Pelo menos o Doria começou sendo coerente com sua prática de não cumprir o que promete, rs.

(não sabia onde postar, já que não tem tópico de governo SP, e nem acho que haja necessidade)
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3277 Online: 31 de Outubro de 2018, 13:02:48 »
Durante a campanha:

Depois de eleito:

Pelo menos o Doria começou sendo coerente com sua prática de não cumprir o que promete, rs.

(não sabia onde postar, já que não tem tópico de governo SP, e nem acho que haja necessidade)



Enquanto Rio privatiza, por que Paris, Berlim e outras 265 cidades reestatizaram saneamento ?

Júlia Dias Carneiro

Da BBC Brasil no Rio de Janeiro
23 junho 2017


https://www.bbc.com/portuguese/brasil-40379053

Offline JJ

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3278 Online: 31 de Outubro de 2018, 13:07:36 »



A Igreja Universal do Reino da Privatização, IURP,   tem perdido adeptos (ao menos em algumas áreas).

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3279 Online: 31 de Outubro de 2018, 14:37:51 »

Na parte 3:52 indico pra pessoas como Arcanjo lúcifer, que adora detonar os políticos, que ele não gosta, de analfabetos:

<a href="https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI</a>



Como se os últimos dois cavalos a ocupar a presidência entendessem de economia ou outra coisa além de roubar.

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3280 Online: 31 de Outubro de 2018, 14:40:25 »
Citar
Enquanto Rio privatiza, por que Paris, Berlim e outras 265 cidades reestatizaram saneamento ?

Porque não tem petista comandando empresas públicas por lá

Petista só aparece em Paris para passar férias com dinheiro da Rouanet.


Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3282 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:05:14 »
O que é que tem a ver a lei Rouanet com isso? :o

Falando que empresa pública francesa funciona porque não tem petista para roubar.

Petista so aparece por lá para gastar dinheiro público.

Offline Buckaroo Banzai

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3283 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:07:37 »
<a href="https://www.youtube.com/v/7S8dAS9w-bk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/7S8dAS9w-bk</a>

Offline Cinzu

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3284 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:17:21 »

Na parte 3:52 indico pra pessoas como Arcanjo lúcifer, que adora detonar os políticos, que ele não gosta, de analfabetos:

<a href="https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/8dpM3hamInI</a>



Como se os últimos dois cavalos a ocupar a presidência entendessem de economia ou outra coisa além de roubar.

Então você acha que os dois últimos presidentes foram uma boa referência? Devemos continuar nessa mesma linha?
"Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar"

Offline Arcanjo Lúcifer

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3285 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:20:45 »
Os dois foram ótimas referências, se vc quiser saber tudo o que não se deve fazer no comando de um país.

Offline Pedro Reis

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3286 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:33:18 »
De acordo com certos gênios do fórum, Lênin não foi comunista, pois a estratégia da sua Nova Política Econômica praticada na União Soviética não se enquadra na definição de Marx definida há séculos atrás. Como visto desde bem antigamente na história do comunismo, comunistas adiaram ou colocaram num longíquo segundo plano a questão da estatização dos meios de produção. Os gênios do fórum não entendem que se uma definição ou conceito fosse estático e não evoluísse historicamente, nem existiria linguagem. A linguagem não seria algo que dependeria de padrões de comportamento ou arte social, uma palavra isoladamente teria significado por si só (e só o significado que um criador de uma expressão teve em mente poderia ser usada). Essa bobagem já foi bem desmistificada por W.O. Quine.

E o pior, segundo esses gênios, descrever gramscismo (e assemelhados) como comunismo é invenção de Olavo de Carvalho e seus discípulos, sendo que o próprio Antônio Gramsci foi membro-fundador e secretário-geral do Partido Comunista da Itália. Manuela d'Ávila também seria discípula de Olavo de Carvalho, pois ela mesma, além de ser uma política do Partido Comunista do Brasil, já se autodeclarou comunista. Só tomando um Engov para aguentar tudo isso. :no:

Seu texto simplesmente erra o alvo de muitas maneiras diferentes.

Pra começar ninguém nunca disse que Gramsci jamais se considerou comunista. E ninguém nunca disse que Manuela e o PCdoB nunca se declararam comunistas (embora, sobre estes últimos, eu não esteja convencido de que se considerem comunistas realmente ). Os "gênios" apenas se mostraram céticos quanto a existir uma mega conspiração de alcance global prestes a virar o mundo como o atualmente conhecemos, de cabeça pra baixo.

Ainda mais quando se imagina que esta conspiração deverá ser impulsionada por poderes avassaladores como o Foro de São Paulo.

Mas seu protesto erra o alvo também quando deixa de perceber que o que se está discutindo aqui não é se as várias experiências de socialismo devem ser consideradas experiências socialistas, mas sim se faz algum sentido que as ideologias diametralmente opostas, que já nasceram se declarando inimigas mortais do marxismo, sejam classificadas como comunismo também.

O comunismo pregava o fim da propriedade privada dos meios de produção, o fim das classes sociais (previa até o fim do dinheiro), era universalista e apátrida e via o Estado como um instrumento das classes dominantes para manter o status quo. Já o fascismo era contrário a todos estes ideais, e não só nunca pretendeu abolir classes sociais como os Estados fascistas foram profundamente corporativistas, criando sindicatos para todas as categorias profissionais. O fascismo dizia que o Estado era tudo e que o indivíduo encontrava significado no Estado e ainda exaltava fortemente o sentimento nacionalista. Em algumas vezes, no fascismo, a noção de raça se confundiu com a de nação.

Mas na última vez que o partido comunista foi proibido no Brasil usaram como pretexto uma declaração de Luis Carlos Prestes, afirmando que em caso de guerra do Brasil contra a URSS, ele lutaria pela URSS. Prestes sabia que a pergunta era capciosa e seria usada contra ele, mas, como comunista, ele jamais poderia dizer que ficaria ao lado do Brasil porque para um comunista o nacionalismo não fazia sentido, como fica bem claro na letra empolgante do hino da internacional socialista.

De pé, ó vitimas da fome!
De pé, famélicos da terra!
Da idéia a chama já consome
A crosta bruta que a soterra
Cortai o mal bem pelo fundo!
De pé, de pé, não mais senhores!
Se nada somos de tal mundo
Sejamos nós, oh produtores!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Senhores, patrões, chefes supremos
Nada esperamos de nenhum!
Sejamos nós que conquistamos
A terra mãe livre e comum!
Para não ter protestos vãos
Para sair desse antro estreito
Façamos nós por nossas mãos
Tudo o que a nós nos diz respeito!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

O crime de rico a lei o cobre
O Estado esmaga o oprimido
Não há direitos para o pobre
Ao rico tudo é permitido
À opressão não mais sujeitos!
Somos iguais todos os seres
Não mais deveres sem direitos
Não mais direitos sem deveres!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Abomináveis na grandeza
Os reis da mina e da fornalha
Edificaram a riqueza
Sobre o suor de quem trabalha!
Todo o produto de quem sua
A corja rica o recolheu
Querendo que ela o restitua
O povo quer só o que é seu!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Nós fomos de fumo embriagados
Paz entre nós, guerra aos senhores!
Façamos greve de soldados!
Somos irmãos, trabalhadores!
Se a raça vil, cheia de galas
Nos quer à força canibais
Logo verás que as nossas balas
São para os nossos generais!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Pois somos do povo ativos
Trabalhador forte e fecundo
Pertence a terra aos produtivos
Ó parasitas deixai o mundo
Ó parasitas que te nutres
Do nosso sangue a gotejar
Se nos faltarem os abutres
Não deixa o sol de fulgurar!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Mas o ponto óbvio e principal, que impede que qualquer ser raciocinante confunda fascismo com comunismo, é que no fascismo o capitalismo funciona a todo vapor. Não existem impedimentos para a iniciativa privada, a propriedade privada dos meios de produção, para o mercado financeiro ( inclusive o especulativo ) e a acumulação de capital.

Offline Pedro Reis

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3287 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:45:23 »


Bullshit. O Presidente sempre foi fiel à mesma argumentação do Prof. Antonio Vila condensada abaixo. Você encontra esses mesmos argumentos numa infinidade de vídeos do capitão.



O que eu encontro em uma infinidade de declarações do capitão é a jumentice que este asno repetiu durante 27 anos de vida pública e que eu citei no meu post LITERALMENTE.

https://www.redetv.uol.com.br/jornalismo/marianagodoyentrevista/videos/ultimos-programas/jair-bolsonaro-sobre-ditadura-nos-tinhamos-o-direito-de-ir-e-vir

https://videos.bol.uol.com.br/video/jair-bolsonaro-sobre-ditadura-nos-tinhamos-o-direito-de-ir-e-vir-04024C9B3970D8A16326

Citação de: Capitão Boçalnato
“Não houve ditadura no Brasil. As pessoas tinham liberdade para ir e vir, ir para a Disneylândia, voltar sem problemas. A ditadura era para os bandidos, os vagabundos, então a lei era difícil para eles”.

https://www.diariodocentrodomundo.com.br/essencial/brasil-teme-volta-de-ditadura-com-bolsonaro-e-seu-louvor-ustra-diz-o-financial-times/


Offline Pedro Reis

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3288 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:50:43 »
Para quem ainda acha que pode fazer pirracinha de que nazismo não é de esquerda e socialista.

O texto é longo, mas esse prolegômeno aqui já deverá atiçar a curiosidade dos intelectualmente honestos.

A leitura do artigo todo é muito compensadora.

Citar
Minha intenção é expor dois pontos principais: (1) Mostrar que a Alemanha Nazista era um estado socialista, e não capitalista. E (2) mostrar por que o socialismo, compreendido como um sistema econômico baseado na propriedade estatal dos meios de produção, necessariamente requer uma ditadura totalitária.

A caracterização da Alemanha Nazista como um estado socialista foi uma das grandes contribuições de Ludwig von Mises.

Quando nos recordamos de que a palavra "Nazi" era uma abreviatura de "der Nationalsozialistische Deutsche Arbeiters Partei" — Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães —, a caracterização de Mises pode não parecer tão notável. O que se poderia esperar do sistema econômico de um país comandado por um partido com "socialista" no nome além de ser socialista?

Não obstante, além de Mises e seus leitores, praticamente ninguém pensa na Alemanha Nazista como um estado socialista. É muito mais comum se acreditar que ela representou uma forma de capitalismo, aquilo que comunistas e marxistas em geral têm alegado.

A base do argumento de que a Alemanha Nazista era capitalista é o fato de que a maioria das indústrias foi aparentemente deixada em mãos privadas.

O que Mises identificou foi que a propriedade privada dos meios de produção existia apenas nominalmente sob o regime Nazista, e que o verdadeiro conteúdo da propriedade dos meios de produção residia no governo alemão. Pois era o governo alemão e não o proprietário privado nominal quem decidia o que deveria ser produzido, em qual quantidade, por quais métodos, e a quem seria distribuído, bem como quais preços seriam cobrados e quais salários seriam pagos, e quais dividendos ou outras rendas seria permitido ao proprietário privado nominal receber.

A posição do que se alega terem sido proprietários privados era reduzida essencialmente à função de pensionistas do governo, como Mises demonstrou.

A propriedade governamental "de fato" dos meios de produção, como Mises definiu, era uma consequência lógica de princípios coletivistas fundamentais adotados pelos nazistas como o de que o bem comum vem antes do bem privado e de que o indivíduo existe como meio para os fins do estado. Se o indivíduo é um meio para os fins do estado, então, é claro, também o é sua propriedade. Do mesmo modo em que ele pertence ao estado, sua propriedade também pertence.

Mas o que especificamente estabeleceu o socialismo "de fato" na Alemanha Nazista foi a introdução do controle de preços e salários em 1936. Tais controles foram impostos como resposta ao aumento na quantidade de dinheiro na economia praticada pelo regime nazista desde a época da sua chegada ao poder, no início de 1933. O governo nazista aumentou a quantidade de dinheiro no mercado como meio de financiar o vasto aumento nos gastos governamentais devido a seus programas de infraestrutura, subsídios e rearmamento. O controle de preços e salários foi imposto em resposta ao aumento de preços resultante desta inflação. [...]

https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=98



Comédia!

Você desqualifica a aula dada por um casal de historiadores que citam os trabalhos dos acadêmicos mais reconhecidos sobre o tema no mundo, todos eles de direita, apenas com o ad hominen pífio ( e ainda por cima falso ) de serem esquerdalóides.

E agora vem com um texto ancap pra embasar esse bullshit de que Adolf Hitler era comunistão???

Hahahahaha... Sua honestidade intelectual faz me rir.

Offline Pedro Reis

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3289 Online: 31 de Outubro de 2018, 15:56:23 »
<a href="https://www.youtube.com/v/7S8dAS9w-bk" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/7S8dAS9w-bk</a>

Chico Buarque, Caetano Veloso, Gilberto Gil, Alceu Valença, Geraldo Vandré, Gal Gosta, Maria Bethânia e todos os demais artistas brasileiros com exceção de Wilson Simonal eram esquerdistas muito antes de serem "comprados" pela lei Rouanet. Promulgada ( eles não sabem ) pelo ex-presidente Fernando Collor.




Offline Sergiomgbr

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3290 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:08:56 »
Para quem ainda acha que pode fazer pirracinha de que nazismo não é de esquerda e socialista.

O texto é longo, mas esse prolegômeno aqui já deverá atiçar a curiosidade dos intelectualmente honestos.

A leitura do artigo todo é muito compensadora.

Citar
Minha intenção é expor dois pontos principais: (1) Mostrar que a Alemanha Nazista era um estado socialista, e não capitalista. E (2) mostrar por que o socialismo, compreendido como um sistema econômico baseado na propriedade estatal dos meios de produção, necessariamente requer uma ditadura totalitária.

A caracterização da Alemanha Nazista como um estado socialista foi uma das grandes contribuições de Ludwig von Mises.

Quando nos recordamos de que a palavra "Nazi" era uma abreviatura de "der Nationalsozialistische Deutsche Arbeiters Partei" — Partido Nacional Socialista dos Trabalhadores Alemães —, a caracterização de Mises pode não parecer tão notável. O que se poderia esperar do sistema econômico de um país comandado por um partido com "socialista" no nome além de ser socialista?

Não obstante, além de Mises e seus leitores, praticamente ninguém pensa na Alemanha Nazista como um estado socialista. É muito mais comum se acreditar que ela representou uma forma de capitalismo, aquilo que comunistas e marxistas em geral têm alegado.

A base do argumento de que a Alemanha Nazista era capitalista é o fato de que a maioria das indústrias foi aparentemente deixada em mãos privadas.

O que Mises identificou foi que a propriedade privada dos meios de produção existia apenas nominalmente sob o regime Nazista, e que o verdadeiro conteúdo da propriedade dos meios de produção residia no governo alemão. Pois era o governo alemão e não o proprietário privado nominal quem decidia o que deveria ser produzido, em qual quantidade, por quais métodos, e a quem seria distribuído, bem como quais preços seriam cobrados e quais salários seriam pagos, e quais dividendos ou outras rendas seria permitido ao proprietário privado nominal receber.

A posição do que se alega terem sido proprietários privados era reduzida essencialmente à função de pensionistas do governo, como Mises demonstrou.

A propriedade governamental "de fato" dos meios de produção, como Mises definiu, era uma consequência lógica de princípios coletivistas fundamentais adotados pelos nazistas como o de que o bem comum vem antes do bem privado e de que o indivíduo existe como meio para os fins do estado. Se o indivíduo é um meio para os fins do estado, então, é claro, também o é sua propriedade. Do mesmo modo em que ele pertence ao estado, sua propriedade também pertence.

Mas o que especificamente estabeleceu o socialismo "de fato" na Alemanha Nazista foi a introdução do controle de preços e salários em 1936. Tais controles foram impostos como resposta ao aumento na quantidade de dinheiro na economia praticada pelo regime nazista desde a época da sua chegada ao poder, no início de 1933. O governo nazista aumentou a quantidade de dinheiro no mercado como meio de financiar o vasto aumento nos gastos governamentais devido a seus programas de infraestrutura, subsídios e rearmamento. O controle de preços e salários foi imposto em resposta ao aumento de preços resultante desta inflação. [...]

https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=98



Comédia!

Você desqualifica a aula dada por um casal de historiadores que citam os trabalhos dos acadêmicos mais reconhecidos sobre o tema no mundo, todos eles de direita, apenas com o ad hominen pífio ( e ainda por cima falso ) de serem esquerdalóides.

E agora vem com um texto ancap pra embasar esse bullshit de que Adolf Hitler era comunistão???

Hahahahaha... Sua honestidade intelectual faz me rir.
Só o que eu posso dizer é, e assim lá se vai mais uma lacuna do deus das esquerda... e essa foi das grandes.
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3291 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:16:32 »
[...]
Mas o ponto óbvio e principal, que impede que qualquer ser raciocinante confunda fascismo com comunismo, é que no fascismo o capitalismo funciona a todo vapor. Não existem impedimentos para a iniciativa privada, a propriedade privada dos meios de produção, para o mercado financeiro ( inclusive o especulativo ) e a acumulação de capital.

Au contráire meu caro Pedro Reis.

Nos casos conhecidos de fascismo não era possível um mercado financeiro pleno (e menos ainda o especulativo) e havia restrições ao acumulo de capital e ao usufruto da propriedade privada, inclusive as que não tinham relação com a produção, pois que todas foram colocadas à disposição do Estado, se este entendesse como necessário.
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3292 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:20:02 »
O que o comunismo, o nazismo, o socialismo e o fascismo tem em comum é que todos desembocam em regimes autoritários a totalitários, ainda que, em tese, o comunismo pressuponha a inexistência de um Estado formal.
Foto USGS

Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3293 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:37:16 »
[...]
Mas na última vez que o partido comunista foi proibido no Brasil usaram como pretexto uma declaração de Luis Carlos Prestes, afirmando que em caso de guerra do Brasil contra a URSS, ele lutaria pela URSS. Prestes sabia que a pergunta era capciosa e seria usada contra ele, mas, como comunista, ele jamais poderia dizer que ficaria ao lado do Brasil porque para um comunista o nacionalismo não fazia sentido, como fica bem claro na letra empolgante do hino da internacional socialista.
[...]

Como Luis Carlos Prestes era comunista, logo ele era contra o nacionalismo e assim lutaria a favor da URSS.

Mas... ei... espere. Há um problema aí.

A URSS também era um estado-nação, na qual a nacionalidade russa agregou À FORÇA os demais povos, contando com o apoio de traidores entre todos os demais estados-nações e ou povos. Ela tinha bandeira, brasão e hino próprios de um estado. E era extremamente nacionalista, ainda que capitaneados pelos russos.
Foto USGS

Offline Pedro Reis

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3294 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:37:48 »
O comunismo nazista:

Citação de: Wikipedia
Privatizações e relações com empresários

A Grande Depressão estimulou o aumento da propriedade estatal na maioria dos países capitalistas ocidentais. Isso também aconteceu na Alemanha durante os últimos anos da República de Weimar. No entanto, privatizações em massa foram feitas quando os nazistas tomaram o poder. Diversos bancos, estaleiros, ferrovias, organizações de bem-estar social, entre outros, foram privatizados.[52] PrO governo nazista acreditava que empreendimentos deveriam estar nas mãos de empresas privadas sempre que possível. [53] Propriedades estatais foram evitadas, com exceção de quando eram absolutamente necessárias para assuntos relacionados à remilitarização e esforços de guerra, sendo que mesmo nesses casos "o Reich frequentemente insistiu na inclusão de uma cláusula em contratos a qual permitia à empresa que estava operando a planta comprá-la".[54] Entre as companhias privatizadas, estavam os quatro maiores bancos comerciais da Alemanha. [55][56] Outras empresas privatizadas foram Deutsche Reichsbahn (empresa ferroviária e maior empreendimento público do mundo na época), Vereinigte Stahlwerke A.G. (segunda maior sociedade anônima da Alemanha) e Vereinigte Oberschlesische Hüttenwerke AG (indústria de aço). O governo também vendeu várias empresas de construção naval e beneficiou serviços privados às custas de empresas de serviços públicos de propriedade municipal.[57] Serviços públicos antes executados pelo governo também foram privatizados, especialmente serviços sociais, cuja administração passou a ser feita por empresas afiliadas ao partido nazista e tinham o compromisso de promover políticas raciais. [58]

Muitos líderes empresariais foram favoráveis à ascensão de Hitler devido às suas posições anti-comunistas e anti-sindicalista. [59] No mês seguinte à sua nomeação como chanceler, Hitler fez um apelo pessoal a grandes empresários alemães para que estes ajudassem a financiar o partido nazista nos meses cruciais que se seguiriam. NEle afirmava que deveria ser apoiado ao estabelecer uma ditadura pois "a iniciativa privada não pode ser mantida em tempos de democracia" e que esta eventualmente levaria ao comunismo.[60] Nas semanas que seguiram, o partido nazista recebeu doações de dezessete grupos empresariais diferentes, sendo a maior proveniente da IG Farben e do Deutsche Bank. [61] Muitos desses negócios continuaram a apoiar Hitler durante a guerra e até lucraram com a perseguição feita contra os judeus. Sendo as mais famosas Krupp AG, IG Farben e algumas grandes montadoras automobilísticas.[62] O historiador Adam Tooze escreveu que os empresários alemães foram, dessa forma, "parceiros na destruição do pluralismo político da Alemanha". [63] Em troca, dirigentes do setor empresarial foram agraciados com poderes sem precedentes para controlar sua força de trabalho, negociações coletivas foram extintas e salários foram congelados num patamar relativamente baixo. [64] Lucros cresceram rapidamente, assim como investimentos privados.[65]

Os nazistas concederam milhões de marcos em crédito para empresas privadas. [66]Muitos empresários mantinha relações próximas com os nazistas[67], principalmente com Heinrich Himmler. [68] A administração de Hitler decretou em Outubro de 1937 uma política que "extinguia todas as corporações com capital inferior a $40,000 e proibiu a criação de novos empreendimentos cujo capital inicial fosse menor do que $200,000, o que rapidamente acabou com um quinto de todos os pequenos negócios do país".[69] Em 15 de Julho de 1933, uma lei que obrigava a adesão à carteis foi aprovada. Em 1934 o Terceiro Reich ordenou a reorganização de todas as empresas e associações comerciais e consolidou uma aliança com o regime nazista. [70] O regime nazista fechou boa parte das bolsas de valores alemãs e "limitou a distribuição de dividendos a 6 por cento". [71] Em 1936, a Alemanha havia decretado leis que bloqueavam completamente o comércio de ações estrangeiras por cidadãos.[72] Tais ações continham sinais de Antissemitismo e iam na direção de uma economia de guerra, com a crença que o mercado de ações era operado por judeus.


Uma fábrica da IG Farben no campo de concentração de Monowitz.
A retorica do regime nazista nazista defendia que empresas privadas alemãs seriam protegidas e beneficiadas, desde que apoiassem os objetivos econômicos do governo - normalmente relacionados à indústria militar - mas as mesmas poderiam enfrentar duras penalidades caso fossem contra o interesse nacional. No entanto, tais ameaças raramente se concretizavam, pois "companhias normalmente podiam recusar um contrato do estado sem grandes consequências".[73] Em muitas ocasiões empresas privadas recusaram contratos do governo. Em 1937, de Wendel (empresa de mineração de carvão) recusou construir uma planta de hidrogenação. Em 1939, IG Farben recusou um pedido do governo para aumentar sua produção de determinado material e também se recusou a investir numa fábrica de borracha sintética, mesmo esta sendo um projeto importante para o regime. Froriep GmbH, que produzia máquinas para a indústria de armas, teve suas demandas de crédito mais barato atendidas pelo governo com a ameaça de reduzir investimentos caso contrário. [74] O governo normalmente utilizava estratégias de incentivos monetários, como lucro garantido, para persuadir empresas a apoiarem seus objetivos e liberdades contratuais eram geralmente respeitadas, mesmo em projetos importantes para a guerra.[75] De acordo com os historiadores Cristoph Buchheim e Jonas Schemer, as razões pelas quais algumas vezes esses incentivos eram recusados tinham como raiz considerações sobre lucrabilidade a longo prazo. Muitas empresas temiam uma expansão demasiada que poderia se tornar um problema caso o boom armamentista chegasse a um fim. Elas não desejavam se comprometer demais a uma produção relacionada à guerra a longo prazo.[76]

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Políticas sociais


Os nazistas eram contrários ao Estado de bem-estar social em princípio. Ao invés disso, eles seguiam o conceito de darwinismo social que diz que os fracos deveriam perecer.[77] Por acreditarem nesses princípios, os nazistas repudiavam a República de Weimar assim como organizações de caridade, os acusando de ajudar pessoas consideradas racialmente inferiores e fracas, as quais deveriam ser excluídas através do processo de seleção natural.[78] No entanto, confrontados com desemprego em massa e pobreza surgidos a partir da Grande Depressão, os nazistas instituíram instituições de caridade afim de ajudar alemães "racialmente puros", com o intuito de manter o apoio da população e argumentando que tal medida representava uma "ajuda para a própria raça" e não caridade indiscriminada ou bem estar social universal. [79] Portanto, programas como Winterhilfswerk e Nationalsozialistische foram elaborados de maneira similar a instituições privadas, oficialmente sendo dependentes de doações de alemães para fornecer ajuda àqueles racialmente semelhantes - embora na prática aqueles que se recusassem a doar poderiam enfrentar consequências severas[80]. Ao contrário dos programas sociais da República de Weimar e de instituições de caridade alemães, os programas assistenciais nazistas eram fornecidos a partir de critérios raciais. Para poder fazer parte do programa, o indivíduo deveria ser "racialmente puro, capaz, politicamente confiável, estar disposto a trabalhar e ter intenção de capacidade de se reproduzir". Não-arianos foram excluídos, assim como doentes.[81] Esforços bem sucedidos foram feitos afim incentivar mulheres da classe média a trabalhar em programas sociais que auxiliavam grandes famílias[82]. Tais programas também ajudaram a servir de propaganda para ganhar a simpatia da população[83]. Enquanto isso, além de não receber auxílio desses programas, deficientes e moradores de rua foram ativamente perseguidos, sendo taxados como "vida não merecedora de vida" ou de "bocas inúteis"[84].

Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3295 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:39:11 »
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De pé, ó vitimas da fome!
De pé, famélicos da terra!
Da idéia a chama já consome
A crosta bruta que a soterra
Cortai o mal bem pelo fundo!
De pé, de pé, não mais senhores!
Se nada somos de tal mundo
Sejamos nós, oh produtores!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Senhores, patrões, chefes supremos
Nada esperamos de nenhum!
Sejamos nós que conquistamos
A terra mãe livre e comum!
Para não ter protestos vãos
Para sair desse antro estreito
Façamos nós por nossas mãos
Tudo o que a nós nos diz respeito!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

O crime de rico a lei o cobre
O Estado esmaga o oprimido
Não há direitos para o pobre
Ao rico tudo é permitido
À opressão não mais sujeitos!
Somos iguais todos os seres
Não mais deveres sem direitos
Não mais direitos sem deveres!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Abomináveis na grandeza
Os reis da mina e da fornalha
Edificaram a riqueza
Sobre o suor de quem trabalha!
Todo o produto de quem sua
A corja rica o recolheu
Querendo que ela o restitua
O povo quer só o que é seu!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Nós fomos de fumo embriagados
Paz entre nós, guerra aos senhores!
Façamos greve de soldados!
Somos irmãos, trabalhadores!
Se a raça vil, cheia de galas
Nos quer à força canibais
Logo verás que as nossas balas
São para os nossos generais!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Pois somos do povo ativos
Trabalhador forte e fecundo
Pertence a terra aos produtivos
Ó parasitas deixai o mundo
Ó parasitas que te nutres
Do nosso sangue a gotejar
Se nos faltarem os abutres
Não deixa o sol de fulgurar!

Bem unido façamos
Nesta luta final
Uma terra sem amos
A internacional

Parece bullshit religioso.

Não, não parece.

É.
« Última modificação: 31 de Outubro de 2018, 17:04:09 por Geotecton »
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Offline Pedro Reis

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3296 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:40:46 »
[...]
Mas na última vez que o partido comunista foi proibido no Brasil usaram como pretexto uma declaração de Luis Carlos Prestes, afirmando que em caso de guerra do Brasil contra a URSS, ele lutaria pela URSS. Prestes sabia que a pergunta era capciosa e seria usada contra ele, mas, como comunista, ele jamais poderia dizer que ficaria ao lado do Brasil porque para um comunista o nacionalismo não fazia sentido, como fica bem claro na letra empolgante do hino da internacional socialista.
[...]

Como Luis Carlos Prestes era comunista, logo ele era contra o nacionalismo e assim lutaria a favor da URSS.

Mas... ei... espere. Há um problema aí.

A URSS também era um estado-nação, na qual a nacionalidade russa agregou À FORÇA os demais povos, contando com o apoio de traidores entre todos os demais estados-nações e ou povos. Ela tinha bandeira, brasão e hino próprios de um estado. E era extremamente nacionalista, ainda que capitaneados pelos russos.

Mas não na ótica de um comunista.

A União Soviética era uma União de várias repúblicas soviéticas, supra nacional. E quando o comunismo triunfasse mundialmente não haveria mais necessidade de estados nações. Porque um estado nação como a URSS existia apenas para se defender da hostilidade das potências capitalistas.

Offline Sergiomgbr

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3297 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:46:48 »
Eu leio e leio e leio certas coisas e ainda não acredito que há pessoas que as escrevem... Como conseguem criar tanta *?
« Última modificação: 31 de Outubro de 2018, 16:49:29 por Sergiomgbr »
Até onde eu sei eu não sei.

Offline Peter Joseph

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3298 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:50:03 »
Lenin e Trotsky eram comunistas internacionalistas no sentido clássico. Stalin era adepto da linha do "socialismo em um país só". Um dos motivos de Trotsky ter sido perseguido na URSS foi este.

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O "socialismo em um só país" foi uma tese desenvolvida por Nikolai Bukharin em 1925 e adotada como política estadual por Josef Stalin. A tese sustentou que dado a derrota de todas as revoluções comunistas na Europa (ver: Revoluções de 1917-23), exceto na Rússia, a própria União Soviética deveria começar a reforçar-se internamente.[1]
https://pt.wikipedia.org/wiki/Socialismo_em_um_s%C3%B3_pa%C3%ADs
"Não é sinal de saúde estar bem adaptado a uma sociedade doente." - Krishnamurti

"O progresso é a concretização de Utopias." – Oscar Wilde
O Minhocário - https://ominhocario.wordpress.com/

Offline Geotecton

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Re:Eleições presidenciais de 2018
« Resposta #3299 Online: 31 de Outubro de 2018, 16:50:24 »
Do texto apresentado por você fica claro que, no nazismo, a existência da propriedade privada dos meios de produção e os bancos eram uma anuência explícita do estado e fazia parte do plano maior de expansão e da consolidação de poder nazista. E ele poderia, a qualquer instante, reavaliar e cancelar isto, se assim achasse necessário e ou conveniente.

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